Cual Sonará Mas Fuerte Ev QRx212/75 O Jbl STX835?

[José Bello Flores]

Saludos! Muchachos.

Esta vez nuevamente por aqui con una inquietud sobre dos cajas acústicas de las cuales no se cula elegir para comprar 8 unidades.

Me parece que la Electrovoice Qrx212/75 Sonará mas fuerte que la JBL STX835, pero que tan cierto se parace lo dice el papel a lo que encontramos en la práctica?.

Hay una diferencia de $500.00 Dlls que le lleva la JBL a la EV.

En fin aqui les pongo las especificaciones técnicas de cada caja. pero aunque se interpretar lo que signican esos numero, no lo hago por estar de vago sino porque hay casos donde lo que dice el papel esta muy lejos de lo que realmente se escucha y por eso queiro ver sus opiniones a ver si alguien ha usado ambas cajas o por lo menos las ha escuchado en algun evento.

Desde ya muchas gracias!

Electro-Voice Qrx 212/75 Specifications

Frequency Response
-3 dB .................................................. ........................... 75 Hz
-10 dB .................................................. ......................... 52 Hz

Axial Sensitivity
SPL, 1 watt @ 1 m, Passive ....................................... 102 dB
SPL, 1 watt @ 1 m, Biamp (LF/HF) ..................... 101/112 dB

Impedance
Passive .................................................. ..................... 4 ohms
Biamp .................................................. ..................... 4/8 ohms

Power Handling
Passive — Long-term EIA ...................................... 600 watts
Short-term peak .................................................. .. 2400 watts
Biamp — LF Long-term EIA ................................... 600 watts
Short-term peak .................................................. .. 2400 watts
Biamp — HF Long-term AES ................................... 75 watts
Short-term peak .................................................. .... 300 watts

Calculated Maximum Output SPL
Long-term .................................................. ................. 129 dB
Peak .................................................. .......................... 135 dB


JBL STX835 Specifications:

Nominal Impedance:
Passive: 4 Ohms
Bi-amp LF: 4 Ohms
Bi-amp HF: 8 Ohms

Power Rating: Continuous / Program / Peak:Passive: 1600W / 3200W / 6400W
Bi-amp LF: 1600W / 3200W / 6400W
Bi-amp MF/HF: 350W / 700W / 1400W

Frequency Response:43 Hz - 20 kHz (±3 dB)

Frequency Range: 32 Hz - 20 kHz (–10 dB)

Maximum SPL: 134 dB SPL peak

System Sensitivity: 96 dB SPL (passive mode)
(1 Watt@ 1 Meter)

Mid / High Sensitivty: 108 db SPL (bi-amp mode) (1 Watt @ 1 Meter)

Crossover Freq. 2 kHz / 250 Hz

[Pablo Fernández]

Mira por datos la EV suena mas fuerte y el consumo es mucho menor, pero tienes que pensar que la JBL es una 3 vias actual mientras la EV es una serie descontinuada (solo esta la QRX-H) y de solo 2 vias.

Si quieres EV te recomiendo veas la ETX-35 es activa pero suena muy fuerte y muy bien, en activa tambien tienes la PRX 735 que tambien es una caja muy buena y con un SPL alto

[Pol Baltrons Rosell]

primero de todo decirte que sonar mas FUERTE implica gastar mas POTENCIA y no siempre sonar MEJOR.
tanto las EV como las JBL las puedes biamplificar, lo que te va a dar mas SPL, pero vas a gastar mas canales de etapas.
pero de entrada comparando las sensibilidades de cada uno en pasivo: ev=102dBspl y jbl=96dBspl, lo que de momento EV más.
si miras spl max ev=135dBspl de pico y jbl=134dBspl de pico o 129las ev y 128 las jbl de RMS.
si bucas mas potencia y eficiencia, menos gasto en electricidad y en etapas. comprate las EV.

[Pol Baltrons Rosell]

Mira por datos la EV suena mas fuerte y el consumo es mucho menor, pero tienes que pensar que la JBL es una 3 vias actual mientras la EV es una serie descontinuada (solo esta la QRX-H) y de solo 2 vias.

Si quieres EV te recomiendo veas la ETX-35 es activa pero suena muy fuerte y muy bien, en activa tambien tienes la PRX 735 que tambien es una caja muy buena y con un SPL alto

creo que confundes las qrx212 con las 112. , las 212 tambien son de "3 vias". le hemos aconsejado lo misom y es que con los numeros transparentes de EV nadie se puede meter!

[Pablo Fernández]

creo que confundes las qrx212 con las 112. , las 212 tambien son de "3 vias". le hemos aconsejado lo misom y es que con los numeros transparentes de EV nadie se puede meter!

Amigo parece tu te confundes, la 212 tiene lo 2 vias, el echo que tenga 3 "parlantes" no tiene que ver con la cantidad de vías, un sub doble de 18" por ejemplo no es 2 vías. La configuracion del EV es 2 x 12" (bajos y medios) + 1 x driver de 3" (medios y altos)..... El JBL 2 x 15" (bajos) + 1 x 8" pulgadas (medios) + 1 x driver de 3 pulgadas (altos). Trata de buscar bien la info antes de corregir, pues confundes a otros usuarios.

[Pol Baltrons Rosell]

Amigo parece tu te confundes, la 212 tiene lo 2 vias, el echo que tenga 3 "parlantes" no tiene que ver con la cantidad de vías, un sub doble de 18" por ejemplo no es 2 vías. La configuracion del EV es 2 x 12" (bajos y medios) + 1 x driver de 3" (medios y altos)..... El JBL 2 x 15" (bajos) + 1 x 8" pulgadas (medios) + 1 x driver de 3 pulgadas (altos). Trata de buscar bien la info antes de corregir, pues confundes a otros usuarios.
ahora lo he mirado en el datasheet y ya veo que no es de 3 vías, total que hemos pasado de recomendar a ver quien es mas listo, como siempre.
gracias!

[José Bello Flores]

Gracias Señores.

Pero como me dicen que la Ev es Mejor que la JBL en cuanto a rendimiento y eficiencia, que voy a hacer si como me dice Pablo esa caja ya está descontinuada.

La QRx 212-H tambien es mejor que la STX835?

Alguna otra opcion en cajas pasivas que no sean autoamplificadas, ya que no me gusta trabajar con cajas autoamplificadas para eventos en Directo

Y ahora que Pablo menciona las Opciones de cajas autoamplificadas tambien voy a comprar 4 cajas, para otro uso particular y tenia en mente la Yamaha DSR215.

Ustedes cual escogerian:

Yamaha DSR215
Output power: 1300W (LF: 850W HF: 450W)

Maximum output level (1m; on axis): 138dB SPL

JBL PRX 735
Power Rating: 1500 W

Maximum SPL Normal: 136dB

Ev ETX-35P
Power Rating: 2000 W

Maximum SPL: 136 peak dB

[Pablo Fernández]

Jose

Pues bueno la misma situacion que te comente con las activas, la DSR215 es una 2 vias y los otros dos modelos son de 3 vias, eso igual es un punto bien importante. Si es por SPL puedes ver la PRX 725 con 139 db si mal no recuerdo.... Ahora por sonido yo he escuchado la 735,712 y 715 en JBL y las DSR115 Yamaha. Ambas cajas suenan muy muy bien, a mi gusto el medio en la Yamaha es mas definido que en la competencia directa (Las 715.... Por ende tambien la 215 de Yamaha tendra mejor respuesta en medios que la 725 JBL).

Ahora las 735 son superiores a las Yamaha en respuesta, en verdad se portan muy bien, mi unica unica queja con esa caja es que la serie anterior la 635 se puede montar en atriles y la 735 NO.

Sobre el modelo QRx pues la serie H representa la palabra HORIZONTAL, por lo cual es una caja con un montaje mas similar a un Line Array.... De todas formas si pillas unas QRx nuevas podrias considerarlo, pues la serie H usa los mismos componentes, por lo cual contaras con repuestos por algun tiempo mas (La gran duda sera el por cuanto tiempo estén). En otras marcas cuentame si prefieres un 3 vias, o 2 vias doble o que para poder guiarte

[José Bello Flores]

Realmente lo que busco es una caja que suene EXAGERADAMENTE FUERTE y que se ESCUCHE MUY BIEN.
Mira yo he usado JBL PRX212 y PRX625 (139dB SPL) y en mi ultima compra tengo 4 JBL SRX725 (136dB SPL y 99dB Sensibilidad) y 4 SRX728S, amplificados con Crown MA-5000i y Crown MA-9000i Respectivamente, configurada como un 2 por lado; pero este sistema ha sido objeto de burla de todo el mundo, ya que cada vez que lo estoy operando siempre se acercan personas a decirme que porque se OYE TAN BAJITO, que ese sonido NO SE ESCUCHA, que sino se puede SUBIR MAS, y no se diga de los cantantes y musicos que te dicen por el micro: por favor subele un poco mas que no se oye y tu con el bendito sistema a todo gas, a todo dar, con una estructura de ganancia bien hecha y no te que mas que hacerte el loco porque sabes que ya no hay mas que dar; etc, etc. y ya a la verdad es que estoy harto y cansado y quiero unas cajas que resuelvan, que cuando me pidan presion sonora yo le pueda dar presion y es por eso que pienso hacer un 6 por lado pero con unas cajas que metan presion de verdad.

Nota: no voy a comprar cajas como un KF650z por ejemplo ya que con el precio mejor un Line Array mas o menos decente, pero no quiero Line Array por ahora ya que no soy tan esperto y ese tipo de sistema es un poco complejo para poder sacarle buen provecho

[Saulo Quevedo]

Hola José, que tipo de eventos son los que sueles atender. Usas monitoreo correcto para los cantantes, si te suelen pedir mas nivel deben referirse a los monitores no al P.A.
Tienes un muy buen sistema, no se quien se puede burlar de un sistema que es profesional. Si quieres más potencia debes ir a un array porque poner mas de dos por lado no te recomiendo con las cajas que manejas.

[Pablo Fernández]

Jose

Tu sistema es excelente, no creo que el tema tenga que ver con la potencia de salida que tienes, si no que toda la potencia la estas enviando desde solo un punto.... Por lo cual un par de metros mas atrás ya es difícil que suene fuerte (Yo me imagino que no instalas a mucha altura, me atrevo a decir que montas los 725 sobre los 728), piensa que tienes un factor de absorción de sonido por las personas y sus ropas.

Si fuera asi como el caso que te planteo de tus instalaciones pues yo te recomiendo comprar lejos un Array... No es necesario que te compliques la vida, ve un sistema activo y con angulos de salida amplios y faciles de dirigir, yo te recomiendo el DAS AERO 12A o RCF HDL 20A, ambos son excelentes. La idea es que puedes dirigir de mejor manera tu sonido

[José Bello Flores]

Que tal Saulo

Sonorizo una Banda, siempre lo que hago es mezclar en vivo.

A los musicos les pongo monitores de Yamaha C115V y S112V igual para los cantantes Tres C115V delante para los cantantes y un C115V y 2 S112V para los musicos detras; el pianista y Bajista tienen sus respectivos amplificadores.

Que tipo de Line Array me Recomiendas. Uno que no sea tan costoso que Suene Duro (mucho SPL) y que suene muy bien y sea facil de manejar

Gracias!

[Saulo Quevedo]

Cuando me referia al tipo de eventos queria decir el aforos que sueles atender, tienes un buen sistema... se pueden hacer muchas cosas, este equipo tiene mucho poder, tranquilamente haces 500 personas en exteriores. Para atender eventos mayores necesitaras un 4 por lado de un array tipo. db Technologies t12, rcf hda 20, das Aero 12.
Suerte y no te desanimes, sigue adelante.

[José Bello Flores]

Hola de nuevo Pablo.

Instalo las SRX725 a 6 pies del suelo encima de una tarima de 5 pies de alto por 24 pies de ancho con los SRX728S en el suelo.

Te agradecería si me pudieras decir a que altura debo montar los SRX725 tomando en cuenta que la cobertura vertical del driver de agudos es de 50°

Sobre la idea de un Line Array, me mencionas DAS AERO 12A y RCF HDL 20A y comprendo tu sugerencia. Pero también te pregunto Cuál de estos elegirías tomando en cuenta rendimiento de la caja (Primordial), calidad y costo:

DAS AERO 12A

RCF HDL 20A

RCF NX-L/23A

RCF TTL31-A

dB Technologies DVA T12

Tomar en cuenta el JBL VT4887A, ya que tengo Sub de JBL, pero si esto no importa no tendría inconveniente en elegir otra marca.

Por tu experiencia mas o menos por cuanto me saldrian 12 cajas del que tu me recomiendes?

Cuánto cuesta un Aero 40A en Dólares?

Se Pueden Utilizar estos Array con los Sub JBL SRX728S que tengo?

Hay que usar procesador o simplemente de la consola a las cajas?

Tengo DR 260 y DR 4800. No importa si los usos con unos de estos Array?

[Pablo Fernández]

Jose

No conozco el lugar donde trabajas pero si te comento que la altura a la que instalas es buena, yo creo que si se pierde un poco de todas maneras en las primeras filas de medios y alto. Pero como te digo con un sistema tradicional proyectas todo el sonido siempre sobre el mismo Plano.

Te comento que por mi experiencia, yo dispongo para ventas en Chile de la HDL20A, AERO12A, TTL33A y VT4886. De todos los que mas vendemos y por muchoooo es el HDL-20A, yo te diria que vendo 10 HDL-20A por cada 5 de los otros 3 sistemas juntos. Un HDL-20A te sale mas menos $2.200 USD mientras que cualquier otro supera al menos los $3.300 USD.

Sobre los otros modelos solo he escuchado el DVA T12 y no me gusta mucho como suena, creo que depende mucho del DSP lo cual crea un sonido por asi decirlo plastico, plano, falso, frio.... No se como explicartelo jajajaja

El AERO 40A no tengo el valor oficial pero al menos tiene que estar por los $6.000 dolares

Tus Subs te funcionan sin ningún problema en combinación con el Array, y en cuanto al procesador no necesitas mucho en verdad, pues los parlantes tiene varios procesos incluidos, yo te diria que con el DR 260 tendras mas que suficiente, mas que nada usar el crossover externo y darle algun grado de limitación. Tambien te seria util para generar delay en caso de necesitarlo.

[Jorge Alberto Silva]

Hola jose permiteme dar mi opinion y ojala te ayude en algo, las cajas stx 835 sirven mas como sistemas integrales en donde el usuario requiera de tal portabilidad que solo con estos sistemas de tres vias (2x15" para los graves, 1x8" para las medias 1x2" para las altas) solucione sus necesidades, pero en el caso tuyo creo que no es este el panorama ya que tu demandas un alto spl,a mi juicio tienes muy buenas cornetas que pienso ya quisiera alguno de los que se burlan tener al menos una sola de tus cornetas, pero mi recomendacion es:
1. usa tus 725 en modo bi-amp y ojala pudieras trabajar tu sistema con un procesador digital como drive-rack en tres vias yo conozco las cajas 728 y es cierto que no sientes la pegada del sub tan fuerte pero te da un sonido muy limpio para musica en vivo, por eso si sientes un poco deficiente de graves puedes ayudarte con los 15" de los 725, bajandole la frecuencia un poco yo diria a unos 80hz, estas cajas han sido diseñadas para reproducir bien las graves y como te dije pueden ayudar notablemente a los 728.
2.el dinero que piensas invertir te recomendaria que lo hicieras en mas amplificadores: para 4 cajas 728 y 4 cajas 725 lo recomendable seria 5 amplificadores de 2ch, por ejm 2 9000 para los subs, 2 5000 para los mid y 1 de 2000 o 1500 para los altos, bajando los amplificadores a 4ohm.
3. es muy cierto lo que dice pablo el tema de la altura los 725 deberian estar minimo sobre 2 metros de altura.
4. por ultimo y no menos importante tener siempre un des-fasador a la mano y siempre antes de cada evento probar que el equipo este siempre en fase.

Espero esto te pueda ayudar, disculpa si algunas o todas las sugerencias que te he dado ya lo has puesto en practica pero si un equipo como el que tu tienes esta configurado como te estoy diciendo y la gente en un salon se burla entonces poque no lo oye entonces revisa bien el publico y los musicos por que te estan contratando en fiestas de sordos jajaja:nut:
saludos desde venezuela

[Diego Güiz]

Hola
Yo he tenido JBL SRX 725 y son cajas que realmente pueden sonar muy fuerte.
Algo no cuadra, o estas intentando llegar a demasiada distancia o cubrir espacios muy grandes.
O las estas procesando mal, o no sé,,, pero algo raro hay en tu "problema".
Antes de comprar nada yo buscaría a alguien mas experto que te lo configure bien para que puedas sacarle el maximo partido a ese equipo.

Tener algo mas potente te costará bastante dinero, y has de ir a por un line array. Si no sabes configurarlo que te enseñen, después de algunos consejos y 3 o 4 bolos le habrás pillado el truco.
Pero no puede ser que con tu equipo la gente te diga que suena flojo.

Saludos