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Tema: Duda con Amplificador

  1. #1

    Duda con Amplificador

    hola buenos dias, quiero hacer unas preguntas sobre unas dudas que tengo:
    Primero soy novato en el tema del sonido, recien estoy empezando y me estoy leyendo el foro a medidas que me van surgiendo las dudas, estoy como sonidista en una iglesia cristiana, tengo una guitarra, un teclado y 5 mic.
    El equipo que compramos recientemente es:

    1 Amplificador American Pro Concert C 2600
    1 Consola Soundcraft EPM12


    Y la proxima compra seria de los parlantes, ya que los que estan son unos chicos que de igual forma nos sirven. Me recomendaron unos Jbl Selenium 15pw8 15 Pulgadas 650watt Rms, ya que el que nos vendio el amplificador me dijo que el parlante tenia que tener mayor watt que la potencia, y ahi esta mi duda, ya que la potencia tira por canal 500w a 8ohmios, y ademas hay que agregarle los drivers Jbl Selenium D250x Driver 1 150w, eso seria por dos cajas.
    No estaria forzando mucho al amplificador? Ya que algunos dicen que la potencia de los parlantes tiene que ser mayor a la del amplificador y otros dicen que tiene que ser mayor la del amplificador para no forzarlo a este.
    Desde ya muchas gracias y espero sus respuestas.

  2. #2
    Hola, no soy novato pero tampoco experto; ese 15pw8 ni de casualidad tiene 650 rms, como mucho sera de 300. el amplificador tiene que ser mas grande que el parlante, asi no trabaja forzado. El driver d250 es de medios, te ara falta un tweeter, porque no le colocas un d220ti y un buen dividor con corte mas o menos a 2000 hz.
    Saludos

  3. #3
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    Por estas razones, te recomendaría que huyeses como la peste de un sistema armado por alguien sin el suficiente conocimiento.

    El amplificador hay que elegirlo en base a los parlantes que uno necesita, no al revés. Como ya ha mencionado Martín Beresiartu, y como también ponía en nuestro artículo detallado sobre potencia admisible de altavoces en el que repetiste la misma pregunta (pero que no parece que leyeras) que has puesto aquí, la potencia el amplificador debe ser mayor a la del parlante.
    Administrador del Doctor ProAudio.com (DoPA)
    Moderador de los foros

  4. #4
    Cita Originalmente Publicado por Martín Beresiartu Ver Mensaje
    Hola, no soy novato pero tampoco experto; ese 15pw8 ni de casualidad tiene 650 rms, como mucho sera de 300. el amplificador tiene que ser mas grande que el parlante, asi no trabaja forzado. El driver d250 es de medios, te ara falta un tweeter, porque no le colocas un d220ti y un buen dividor con corte mas o menos a 2000 hz.
    Saludos
    Hola buen dia Martin y gracias, en verdad que estoy preocupado con este tema y es por eso que pregunte en dos partes, seguire aprendiendo gracias a uds.

  5. #5
    Hola Martin gracias por la respuesta, en este caso compramos el amplificador con la plata que teníamos, ojala y pudiéramos elegir en base a los parlantes, pero en Argentina a veces eso no se puede ya que se cuenta con un dinero que a veces hay que hacer malabares, y si trato de leer todo lo posible de este foro, mas tus publicaciones ya que son muy buenas y muy detalladas, si lo pregunte dos veces y si leí todo lo que decía en esa publicación donde pregunte, pero bueno a veces uno por tener dudas y más siendo novato algunos hacemos eso y pido perdón, lo que si ayer en el ensayo estaba probando el tema del clip y veía que la ganancia estaba a la mitad y el potenciómetro de esa entrada estaba abajo, entonces todo el tiempo me hacía clip, más los micrófonos y el teclado. No sé si está bien pero lo que hice fue bajar la ganancia y subir el potenciómetro de esa entrada y dejo de hacerme el clip, ¿está bien eso? o ¿tengo que hacerlo de otra manera?
    Desde ya muchas gracias

  6. #6
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    Cita Originalmente Publicado por Mauricio Guiot Ver Mensaje
    lo que si ayer en el ensayo estaba probando el tema del clip y veía que la ganancia estaba a la mitad y el potenciómetro de esa entrada estaba abajo, entonces todo el tiempo me hacía clip, más los micrófonos y el teclado. No sé si está bien pero lo que hice fue bajar la ganancia y subir el potenciómetro de esa entrada y dejo de hacerme el clip, ¿está bien eso? o ¿tengo que hacerlo de otra manera?
    Una luz de clip (recorte, saturación) nos indica un nivel excesivo en el dispositivo en cuestión, por lo que deberemos hacer que llegue menos nivel de una u otra forma. Si hablamos de señales eléctricas, siempre es mejor bajar el control de nivel más posterior dentro de la cadena, de forma que el nivel que se transmita en la mayor parte de la cadena sea lo suficientemente alto como para no dar problemas de ruido (eso es tanto más importante cuanto más bajo sea el nivel de señal y por tanto, es crítico en un micrófono). En esa línea, asumiendo que la entrada de un micrófono no está saturada, si el amplificador de potencia está recortando lo que hay que hacer es bajarlo con sus controles de nivel, o bien bajar el nivel de salida en el mezclador. El control de nivel de un amplificador de potencia no indica la potencia de salida, por lo que puede perfectamente estar a la mitad y tener el indicador de clip encendido si está llegando demasiado nivel desde el mezclador.


    Cita Originalmente Publicado por Mauricio Guiot Ver Mensaje
    en este caso compramos el amplificador con la plata que teníamos, ojala y pudiéramos elegir en base a los parlantes, pero en Argentina a veces eso no se puede ya que se cuenta con un dinero que a veces hay que hacer malabares
    Hay que tener siempre el sistema entero, independientemente del presupuesto o de que se pueda ir comprando en etapas. Y es la mejor forma de gastar el dinero del que se disponga de la forma más óptima, así que disponer de poco presupuesto es una razón para tomar las decisiones de la forma más pensada posible.

  7. #7
    Nuevamente gracias Martín, ya que tus palabras nos ayudan mucho, entiendo, además de la consola y la potencia antes mencionada, tenemos una SKP VZ100, la verdad que ni idea de cuánto tira y todo eso, ya que perdieron el manual y busque y no encontré nada, con esa ayer en los ensayos hice lo que dije antes (bajar la ganancia y subir el control del volumen del canal), y de ahí vi que clipeaba menos (no sé si se dice clipeaba).
    Lo que tú me recomiendas es que compremos ya los parlantes armados, tengo en vista unos selenium de JBL, y por eso también puse lo que recomendaron (mas arriba), planteare este tema, y bueno, el tema es que creo que gasto el doble en comprar las cajas que los parlantes y drivers por separado.
    Última edición por Martín Almazán; 14 mar 2017 a las 12:11 Razón: etiqueta de cita mal formada

  8. #8
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    Cita Originalmente Publicado por Mauricio Guiot Ver Mensaje
    el tema es que creo que gasto el doble en comprar las cajas que los parlantes y drivers por separado.
    Para cuando añades la madera, el acabado, las asas y el vaso para el trípode, la rejilla y su acabado, los conectores/panel y el filtro pasivo, el gasto de ensamblaje, más la posibilidad de que ese diseño hecho sin mucho conocimiento sencillamente funcione mal o haga que los componentes se dañen fácilmente (y también el precio de re-venta), la elección se simplifica.

  9. #9
    Cita Originalmente Publicado por Martín Almazán Ver Mensaje
    Para cuando añades la madera, el acabado, las asas y el vaso para el trípode, la rejilla y su acabado, los conectores/panel y el filtro pasivo, el gasto de ensamblaje, más la posibilidad de que ese diseño hecho sin mucho conocimiento sencillamente funcione mal o haga que los componentes se dañen fácilmente (y también el precio de re-venta), la elección se simplifica.
    Eso sí Martín pero bueno, ya lo plantee y veremos que me responden a eso, de igual forma mil gracias por toda la ayuda brindada, seguiré leyendo cada post de ayuda para ir sacando las dudas.
    Muchas gracias y saludos

  10. #10
    Hola Mauricio. En caso de que decidas comprar los componentes por separado y armar todo tu mismo te recomiendo que las cajas si las haces de madera le encargues el trabajo a alguien con experiencia en eso (en mercado libre de tu país he visto que hay muchos que se dedican a eso) porque si te pones a hacerlas tu mismo te dará mucho trabajo y muy pero muy probablemente no te queden del todo bien, (y no me refiero solo al sonido sino también a la estética que no es un detalle menor) además como te dijo Martín cuando sumes todos los costos seguramente te darás cuenta que no vale la pena tanto trabajo.
    También otra muy buena opción es que compres unos gabinetes vacíos de plástico, son pequeños, livianos y no muy caros, y generalmente tienen un sonido aceptable (obvio, dependiendo del componente que le coloques) el cual puedes mejorar mucho con un ecualizador. Yo durante mucho tiempo realice diferentes tipos de eventos con ese tipo de gabinetes usando parlantes sound barrier americanos de 380w y driver selenium 220ti y sonaban mucho mejor que cualquier caja china de gama baja.

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