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Agustín Martín Pérez
27 ene 2010, 18:29
Buenas, llevo una tarde aqui trasteando con esto, y buscando una solucion a un sistema de 2 sub y 4 sub.

Bien ahora estoy en el de 2 sub, algo mas sencillo, y estraigo el sistema de Luis Pinzon, pero con 2 subs nada mas, obtengo este resultado:

Luis Project 2 subs :

http://img40.imageshack.us/img40/1217/dibujopinzon.jpg (http://img40.imageshack.us/i/dibujopinzon.jpg/)

Ahora 2 subs juntos :

http://img51.imageshack.us/img51/745/subjuntos.jpg (http://img51.imageshack.us/i/subjuntos.jpg/)

Consigo menos presion con dos subs juntos, en realidad, en las dos graficas estan juntos los altavoces, colocados diferente, pero juntos.
No se si es un error del Mapp,mio, nose, he mirado varias veces los controles.

PD: Filtro paso alto de 100hz
Mediciones hechas a 63 hz
Comprobadas, sin delay ni nada.

PD2: Se comportan ambas configuraciones bien hasta los 150 hz

Alejandro Campero
27 ene 2010, 19:06
Me da muy similar a tus graficos. En el "2 en linea" los separe 1 mts entre centros y al trasero le puse un delay de 2,98 y le inverti la polaridad. Asi lo hiciste vos ?. El centro de la caja delantera esta justo a los 10 mts, la trasera en 9, y el mic en el metro 18.

Luego puse un sub al lado del otro (bloque), saque el tiempo de delay y la inversion de polaridad.

Para mi, midiendo asi en el eje, deberia sumar mas el "bloque".

saludos,

Alejandro Campero
27 ene 2010, 20:12
Mirandolo en el Virtual SIM se ve que el bloque tiene un pelin mas de nivel, aunque en por los colores del MAPP pareciera lo contrario.

Nicolás (nico) Suárez
28 ene 2010, 03:11
Consigo menos presion con dos subs juntos, en realidad, en las dos graficas estan juntos los altavoces, colocados diferente, pero juntos.
No se si es un error del Mapp,mio, nose, he mirado varias veces los controles.


A qué te refieres con colocados diferente pero juntos??? Están uno al lado del otro ambos mirando hacia el mismo lado. (Eso indica el center line) no se si es eso lo que buscas; o en realidad quieres uno mirando hacia adelante y otro mirando hacia atrás?

Si quieres eso selecciona uno de ellos y gíralo 180º.

David Lorente
28 ene 2010, 03:32
Mirandolo en el Virtual SIM se ve que el bloque tiene un pelin mas de nivel, aunque en por los colores del MAPP pareciera lo contrario.

Cuidado con la interpretación de los colores del MAPP. La estás confundiendo. Los colores no representan SPLs "absolutos". Los colores representan variaciones de presión relativas al máximo. Si te fijas en la escala el color que representa el nivel máximo es 0 dB y la variación de presión se representa en dBs relativos a ese nivel máximo.

Si lo quieres ver de otra forma, algo más técnica, la referencia para los dB SPL no es 20 microPascales, es el nivel de presión máximo que se alcanza en cualquier punto del campo sonoro.

Puedes echar un vistazo a la página 50 del manual:

http://www.meyersound.com/products/mapponline/pro/pdfs/mapppro_ug_2.8.54.pdf

Agustín Martín Pérez
28 ene 2010, 06:10
A qué te refieres con colocados diferente pero juntos??? Están uno al lado del otro ambos mirando hacia el mismo lado. (Eso indica el center line) no se si es eso lo que buscas; o en realidad quieres uno mirando hacia adelante y otro mirando hacia atrás?

Si quieres eso selecciona uno de ellos y gíralo 180º.

Me referia aque fisicamente esta juntos en ambas configuraciones, uno tiene el altavoz al lado, y la otra formacion lo tiene detras, pero corregido para que parezca que no lo esta (delay).
Tan solo era esa la apreciacion, no intente girar 180º niguna caja ni nada.


Cuidado con la interpretación de los colores del MAPP. La estás confundiendo. Los colores no representan SPLs "absolutos". Los colores representan variaciones de presión relativas al máximo. Si te fijas en la escala el color que representa el nivel máximo es 0 dB y la variación de presión se representa en dBs relativos a ese nivel máximo.

Si lo quieres ver de otra forma, algo más técnica, la referencia para los dB SPL no es 20 microPascales, es el nivel de presión máximo que se alcanza en cualquier punto del campo sonoro.

Puedes echar un vistazo a la página 50 del manual:

http://www.meyersound.com/products/mapponline/pro/pdfs/mapppro_ug_2.8.54.pdf

Quizas sea solo eso que me comentas, la interpretacion "colorista" del Mapp, se me hizo raro el que me de mas spl en la formacion Pinzon, que juntos fisicamente.

Hechare un vistazo al PDF

Ha otra cosa mariposa, estube mirando la formacion de Luis, pero cambiandola de sentido, es decir, 2 subs mirando al frente, y a 1 metro por detras otros 2 subs mirando al frente, los traseros con un delay de 2,98 he invertidos.
Consegui la misma cancelacion que luis atras, pero bastante mas presion delante, con un patron polar entre 50 y 70 muy bueno.
El problema me surgia cuando pasaba de 100hz, comenzaba a tener cancelaciones, y bastante fuertes, estube mirando posibilidades.

1 - Separe los altavoces derechos de los izquierdos 1 , 3 , 5 metros, y no conseguia una suma mejor a esa frecuencia (120)

Si alguno de ustedes, se atreve a intentarlo, seguramente tengan mas base que yo, y consigan algo mas.

Un saludo

Agustín Martín Pérez
28 ene 2010, 06:27
Cajas delanteras 125 hz paso alto

Cajas traseras 125 paso alto, invertidas, 2,98 delay.

Medicion a 60 hz

http://img704.imageshack.us/img704/4410/pinzonreestyle.jpg (http://img704.imageshack.us/i/pinzonreestyle.jpg/)

Medicion a 80 hz

http://img199.imageshack.us/img199/3719/pinzonreestyle2.jpg (http://img199.imageshack.us/i/pinzonreestyle2.jpg/)

Medicion 100 hz

http://img64.imageshack.us/img64/3719/pinzonreestyle2.jpg (http://img64.imageshack.us/i/pinzonreestyle2.jpg/)

¿Se hos ocurre algo?

Pascual Fco. Parres Galindo
28 ene 2010, 07:00
¿Se ""hos"" ocurre algo?

Sí, la lógica. O lo que es lo mismo: Las diferentes longitudes de onda con respecto a la separación de ambos cluster.

Agustín Martín Pérez
28 ene 2010, 08:49
Sí, la lógica. O lo que es lo mismo: Las diferentes longitudes de onda con respecto a la separación de ambos cluster.

¿Pero podemos buscar algun tipico de correccion fisica o electronica?

Alejandro Campero
28 ene 2010, 09:18
Cuidado con la interpretación de los colores del MAPP. La estás confundiendo. Los colores no representan SPLs "absolutos". Los colores representan variaciones de presión relativas al máximo. Si te fijas en la escala el color que representa el nivel máximo es 0 dB y la variación de presión se representa en dBs relativos a ese nivel máximo.

Si lo quieres ver de otra forma, algo más técnica, la referencia para los dB SPL no es 20 microPascales, es el nivel de presión máximo que se alcanza en cualquier punto del campo sonoro.

Puedes echar un vistazo a la página 50 del manual:

http://www.meyersound.com/products/mapponline/pro/pdfs/mapppro_ug_2.8.54.pdf

Gracias David ! Si, era eso. El punto de maxima presion (O dB relativos) en el "2 en linea" lo dibuja 1 mts delante de la caja delantera.

Agustín Martín Pérez
28 ene 2010, 09:32
¿Pero podemos buscar algun tipico de correccion fisica o electronica?

Haber, eso ya lo tuve en cuenta, para 100 hz de paso alto tiene que llevar una separacion de 90 cm para 90º.

Si los separo 90º, tiene una cancelacion importante, en esa grafica los tengo separados 3 metros, equivaldria 270º.

He ido probando probando, pero no se me ocurre nada mas haber si consigo mejor patron.

David Lorente
28 ene 2010, 14:48
Gracias David ! Si, era eso. El punto de maxima presion (O dB relativos) en el "2 en linea" lo dibuja 1 mts delante de la caja delantera.

De nada. :). En todas las cajas en Mapp no se muestra información a distancias menores a un metro.