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Ver la Versión Completa : Creando Un Manual: Consola PROCO SB8300 FX



Gustavo Natalini
10 mar 2010, 19:14
Qué tal gente? Antes que todo, les agradezco de antemano su invalorable ayuda. Hace mucho tiempo que este foro me ha dado todos los tips que necesito en mi "vida musical".

Les comento que hace un tiempo adquirí un cabezal potenciado Proco, el SB8300FX. Vaya uno a saber por qué, este bichito no trae un manual del usuario de fábrica, y no hay ninguno dando vueltas por la red. Soy músico amateur desde hace unos 15 años (soy guitarrista) y siempre quise tener mi propio sonido para ensayar.

http://www.yoreparo.com/foros/files/proco_-_sb_8300_fx_1010.jpg

La cosa es que estoy haciendo una especie de manual basandome en los de otras consolas y en el famoso "prueba y error". Es una consola muy versatil y generalmente, quien la compra, no siempre tiene mucha idea de sonido, y todavía tengo algunas dudas. Cuando lo termine, lo voy a dejar por aquí, lo prometo. Supongo que servirá tanto para el modelo 8300 como el 8400.

http://img694.imageshack.us/img694/635/prococompleta.jpg

Otra cosa rara es que el producto no tiene un sitio oficial todavía, aunque encontré una página en construcción: www.proco.com.ar

-------------------------

Bueno, particularmente, me gustaría saber:


-Qué significa esto escrito debajo de las salidas de parlantes: (adjunto algunos gráficos creados por mi para un mejor entendimiento)

http://img6.imageshack.us/img6/257/procosb8300fxconexiones.jpg

http://img96.imageshack.us/img96/8418/salidas.jpg

Bueno, lo que no entiendo (y supongo que si experimento puedo quemar la etapa de salida), es el tema de para que sirve conectar la ficha estereo.


-Mi otra consulta es si la salida REC, es lo mismo que las salidas en formato jack/XLR: es decir, lo único que cambia es que es una salida RCA. O tiene algún tipo especial de impedancia, es ideal para algo, etc.

http://img641.imageshack.us/img641/1351/recp.jpg

Bueno, espero puedan ayudarme con estas preguntas, y cualquier cosa, dato que necesiten, se los puedo pasar: tengo la consola al lado mio. Jajaj!!

Un abrazo y muchas gracias de antemano.

Saludos para todos.

Juan Magnasco
10 mar 2010, 20:47
Tengo entendido que los dibujos debajo de los OUTPUTS son en referencia al -INSERT- de cada canal.

La salida REC no se que tal funcione, yo cuando uso la potencia externa salgo por las PLUG y todo de 10!! (a veces saco 2x12 con la potencia de la consola y 2x15 con una externa, lo cual te muestra que el MAIN OUT no corta la señal que se envia hacia la potencia interna).

Las entradas LINE tienen poca ganancia si las vas a usar probalas de antemano.

OTRO DETALLE:

si en un canal prendes el switch de LR y tambien el de G1/2 (grupos) tene en cuenta que el nivel del canal se divide.

PD: tengo la misma.

Aca te la muestro en pleno evento (NDE: La potencia Midnight esta "de adorno").

3230

Gustavo Natalini
10 mar 2010, 21:03
Tengo entendido que los dibujos debajo de los OUTPUTS son en referencia al -INSERT- de cada canal.

http://2.bp.blogspot.com/__fG3OL-wta0/SGPSv1_peXI/AAAAAAAAAA4/CvIbk2ioY8Y/s320/650168966_25666c400b.jpg
Lo sospeché desde un principio!

Entonces, técnicamente, funciona como un DIRECT OUT (ficha mono hasta el fondo), pero entiendo que interrumpe la señal? (para qué sirve entonces??); o como INSERT (con la respectiva ficha).


La salida REC no se que tal funcione, yo cuando uso la potencia externa salgo por las PLUG y todo de 10!! (a veces saco 2x12 con la potencia de la consola y 2x15 con una externa, lo cual te muestra que el MAIN OUT no corta la señal que se envia hacia la potencia interna).
Joya! Te hago una pregunta: se supone que enchufando 2 parlantes se comporta en 8 ohm, y enchufando parlantes en las 4 salidas, se comporta en 4 ohms.
Tenés idea la potencia RMS real de estas salidas tanto en 4 u 8?


si en un canal prendes el switch de LR y tambien el de G1/2 (grupos) tene en cuenta que el nivel del canal se divide.
Con razón notaba que el volumen disminuia o aumentaba.

Juan, muchísimas gracias por tu ayuda. Si tenés algún tip más, te lo agradecería.

Saludos para todos.

Juan Magnasco
11 mar 2010, 11:09
Joya! Te hago una pregunta: se supone que enchufando 2 parlantes se comporta en 8 ohm, y enchufando parlantes en las 4 salidas, se comporta en 4 ohms.
Tenés idea la potencia RMS real de estas salidas tanto en 4 u 8?

Tengo entendido que la potencia RMS en 4 ohms es de 300 + 300 (de ahi el modelo 8300 - 8 ch -300w). Asi que en 8 es un poco menos. como referencia, siempre la uso con 2 cajas Whaferdale de 15" (120 RMS) y se la banca re bien.

la Marca proco es de P.Audio hasta donde tengo entendido. Te dejo el link al producto http://paudio.com.ar/products/326/ (igual mucho mas no dice).

Gustavo Natalini
11 mar 2010, 11:17
Entonces, técnicamente, funciona como un DIRECT OUT (ficha mono hasta el fondo), pero entiendo que interrumpe la señal? (para qué sirve entonces??); o como INSERT (con la respectiva ficha).
Busqué un poco por el DOPA, y luego probando a ver si era cierto, la conclusión es la siguiente:

Los insert, tienen una entrada y una salida, si solo ocupas una de las dos( salida o entrada ), la señal se interrumpira y no tendras señal en el master del canal.


Descubrí que en esta consola el simil DIRECT OUT pasa por el gain de entrada y el EQ: post gain, post EQ. Insertando el plug "hasta el fondo", la señal en el master del canal se interrumpe.

Aunque, si metes una ficha plug mono solo hasta el primer "click" del INSERT, funciona como salida directa sin interrumpir el master: funciona realmente como un DIRECT OUT. Cabe aclarar que un mínimo descuido, y la ficha baja hasta el fondo y se interrumpe la señal sin darte cuenta: los click son "bastante flojos": lo interesante es que se puede crear un cable que me permita insertar el cable a fondo, y no se interrumpa la señal, es un poco de maña solamente.

También por lo que he leido, esta salida DIRECT OUT improvisada, no es balanceada, lo cual sería la única diferencia con un DIRECT OUT dedicado.

Sigo experimentando. Hoy en la tarde me voy a construir un cable INSERT, a ver como funciona.

Saludos para todos.

Gustavo Natalini
12 mar 2010, 17:14
Bueno, siguiendo con el manual, quisiera me indicaran si los siguientes esquemas y textos son correctos.

Están dibujados en base al esquema y textos extraídos de la biblioteca del DOPA.

Construcción de un cable DIRECT OUT utilizando el INSERT

Para hacer un cable DIRECT OUT utilizando el INSERT, y permitir el seguimiento de la señal hasta el control de volumen del canal (sin usar un conector mono en el primer clic del Insert), simplemente conectamos las mallas del conector mono a la malla del conector estéreo, la punta del conector mono a la punta del conector estéreo; y la punta del conector mono en paralelo con el anillo del conector estéreo, como se muestra en el gráfico.

http://img215.imageshack.us/img215/3821/outputa.jpg

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El siguiente, es un cable mixto, que permite utilizar el INSERT y el DIRECT OUT a la vez, conectando en paralelo el conector mono de Envío con el del Multitrack. Técnicamente, tendría que funcionar.

http://img718.imageshack.us/img718/9799/grfico1u.jpg

-------------
Saludos para todos.

Alejandro Vaca
21 jun 2010, 14:10
Qué tal gente? Antes que todo, les agradezco de antemano su invalorable ayuda. Hace mucho tiempo que este foro me ha dado todos los tips que necesito en mi "vida musical".

Les comento que hace un tiempo adquirí un cabezal potenciado Proco, el SB8300FX. Vaya uno a saber por qué, este bichito no trae un manual del usuario de fábrica, y no hay ninguno dando vueltas por la red. Soy músico amateur desde hace unos 15 años (soy guitarrista) y siempre quise tener mi propio sonido para ensayar.

http://www.yoreparo.com/foros/files/proco_-_sb_8300_fx_1010.jpg

La cosa es que estoy haciendo una especie de manual basandome en los de otras consolas y en el famoso "prueba y error". Es una consola muy versatil y generalmente, quien la compra, no siempre tiene mucha idea de sonido, y todavía tengo algunas dudas. Cuando lo termine, lo voy a dejar por aquí, lo prometo. Supongo que servirá tanto para el modelo 8300 como el 8400.

http://img694.imageshack.us/img694/635/prococompleta.jpg

Otra cosa rara es que el producto no tiene un sitio oficial todavía, aunque encontré una página en construcción: www.proco.com.ar

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Bueno, particularmente, me gustaría saber:


-Qué significa esto escrito debajo de las salidas de parlantes: (adjunto algunos gráficos creados por mi para un mejor entendimiento)

http://img6.imageshack.us/img6/257/procosb8300fxconexiones.jpg

http://img96.imageshack.us/img96/8418/salidas.jpg

Bueno, lo que no entiendo (y supongo que si experimento puedo quemar la etapa de salida), es el tema de para que sirve conectar la ficha estereo.


-Mi otra consulta es si la salida REC, es lo mismo que las salidas en formato jack/XLR: es decir, lo único que cambia es que es una salida RCA. O tiene algún tipo especial de impedancia, es ideal para algo, etc.

http://img641.imageshack.us/img641/1351/recp.jpg

Bueno, espero puedan ayudarme con estas preguntas, y cualquier cosa, dato que necesiten, se los puedo pasar: tengo la consola al lado mio. Jajaj!!

Un abrazo y muchas gracias de antemano.

Saludos para todos.
hola master....te cuento q yo tengo la Sb 4800fx, casi la conozco de punta a punta, sin embargo me gustaria q me pases el manual q estas creando como para tener mas claro el panorama, seguramente vos descucbirste algo mas q yo no. es una consola muy muy buena.....la unica diferencia con la tuya es la potencia q entre y 4 canales mas, despues es igual. yo le uso en shows, en ensayos y siempre respondio genial!!!....

con respecto a tus preguntas....el plug mono es para las salidas a los bafles potenciadas: NO INTERRUMPE LA SALIDA DEL MASTER, y la otra que dice plug stereo, es para enchufarlo donde dice: INSERT, ahi le enchufas algun q otro efecto, compresor, etc.... depues....el tema del REC, lo he usado y la verdad q graba muy pero muy bien, muy limpio, ni un ruido, la salida REC obedece a los potes rojo del MASTER MAIN, ponenedo el master mail a 0db, y sonando bien fuerte y claro, veras q la salida REC entrega un nivel de salida perfecto y no satura para nada, proba poner la viola todo al mango y enchufado a la pc, con algun programa como el ********** ,vas a ver q la onda no pickea los limites, eso es muy bueno para tener un sonido claro y limpio. con respecto a si es lo mismo el sacarla por el MAIN Out para grabar...y bueno....si casi es lo mismo, pero esa salida no fue creada para eso, fue hecha para acoplarle otras potencias extras para mover otras cajas. te doy un ej: toq con mi banda en un pub, me daban solo el sonido del frente, entonces lleve mi consola ** no me daban sonido, solo las cajas frontales y una potencia para moverlas. lleve cajitas mias y las use como retorno para mi banda usando la potencia propia de la consola, y para salir a la potencia frontal use los potes y la salidas del SUbgrupo, obvio q en cada canal tuve q activar el botoncito de subgrupo y el de el master L-R.salio mas q joya el sonido.....algo improvisado pero sono muy bnien...y eso q yo soy muy incha pelot.... con el sonido. a los mic de las voces le puse un toq de efecto, creo q el banco 13 use si no mal recuerdo y se escuchaba como uan voz professional,.....tmb use el phantom para 2 mic condenser para la bateria, los movio sin problema alguno.

cualquioer cosa q quieras preguntarme solo hacelo!!!.... tengo imagenes q talvez te siran, me anime a desarmar la consola para ver como es por dentro, aclaro q es el model sb 4800fx. cualquier cosa avisame y te las paso a un correo electronico.

Gustavo Natalini
22 jun 2010, 20:27
Alejandro, como andás? Que bueno que tengas esta cónsola en su modelo de más canales. La verdad, a mi me ha dado muchas satisfacciones.

Te comento que al manual lo deje un poco de lado, pero dame unos días que lo verifico un poco, le agrego algunas imagenes más, y te lo mando. Dibujé la consola con COREL para poder tener imagenes de buena calidad para poder hacer el manualcito, basandome siempre en otros manuales de otras consolas y en la experiencia personal.

Me gustaría que me mandes las fotos del interior, yo hasta el momento nunca la abrí, pero es posible que próximamente le haga una limpieza.

Mi correo personal es gusnatalini@yahoo.com.ar. Aunque creo que sería bueno pusieras también acá las fotos, así cualquier usuario puede verlas, y así aprendemos todos.

Un abrazo y gracias por el interés.

Saludos para todos.

Gustavo Natalini
23 jun 2010, 13:28
Si a alguno le interesa, subo las fotos del interior de la consola. Agradezco a Alejandro Vaca por la calidad de las mismas y el detalle (y por enviarlas a los 2 minutos que publiqué mi dirección de mail. Mil gracias!)

Por motivos obvios de internet, coloqué un sello en cada foto remarcando la autoría de las mismas. :cool:

PROCO SB 8400 FX
Canales: 12 mono + 2 estéreo

http://img97.imageshack.us/img97/167/imgp2917g.th.jpg (http://img97.imageshack.us/i/imgp2917g.jpg/)
http://img85.imageshack.us/img85/5553/imgp2918.th.jpg (http://img85.imageshack.us/i/imgp2918.jpg/)
http://img39.imageshack.us/img39/7103/imgp2919.th.jpg (http://img39.imageshack.us/i/imgp2919.jpg/)
http://img535.imageshack.us/img535/3629/imgp2920i.th.jpg (http://img535.imageshack.us/i/imgp2920i.jpg/)


Saludos para todos.

Alejandro Vaca
24 jun 2010, 10:32
Qué tal gente? Antes que todo, les agradezco de antemano su invalorable ayuda. Hace mucho tiempo que este foro me ha dado todos los tips que necesito en mi "vida musical".

Les comento que hace un tiempo adquirí un cabezal potenciado Proco, el SB8300FX. Vaya uno a saber por qué, este bichito no trae un manual del usuario de fábrica, y no hay ninguno dando vueltas por la red. Soy músico amateur desde hace unos 15 años (soy guitarrista) y siempre quise tener mi propio sonido para ensayar.

http://www.yoreparo.com/foros/files/proco_-_sb_8300_fx_1010.jpg

La cosa es que estoy haciendo una especie de manual basandome en los de otras consolas y en el famoso "prueba y error". Es una consola muy versatil y generalmente, quien la compra, no siempre tiene mucha idea de sonido, y todavía tengo algunas dudas. Cuando lo termine, lo voy a dejar por aquí, lo prometo. Supongo que servirá tanto para el modelo 8300 como el 8400.

http://img694.imageshack.us/img694/635/prococompleta.jpg

Otra cosa rara es que el producto no tiene un sitio oficial todavía, aunque encontré una página en construcción: www.proco.com.ar

-------------------------

Bueno, particularmente, me gustaría saber:


-Qué significa esto escrito debajo de las salidas de parlantes: (adjunto algunos gráficos creados por mi para un mejor entendimiento)

http://img6.imageshack.us/img6/257/procosb8300fxconexiones.jpg

http://img96.imageshack.us/img96/8418/salidas.jpg

Bueno, lo que no entiendo (y supongo que si experimento puedo quemar la etapa de salida), es el tema de para que sirve conectar la ficha estereo.


-Mi otra consulta es si la salida REC, es lo mismo que las salidas en formato jack/XLR: es decir, lo único que cambia es que es una salida RCA. O tiene algún tipo especial de impedancia, es ideal para algo, etc.

http://img641.imageshack.us/img641/1351/recp.jpg

Bueno, espero puedan ayudarme con estas preguntas, y cualquier cosa, dato que necesiten, se los puedo pasar: tengo la consola al lado mio. Jajaj!!

Un abrazo y muchas gracias de antemano.

Saludos para todos.
joyaaa....Gustavo...las fotos quedaron geniales....!!gracias por subirlas!!....

ahora una preguntita para todos: tengo entendido (corrijanme si me equivoco) que toda potencia si no tiene bafles enchufados se quema. ahora, con las consolas potenciadas.... pasa lo mismo con la potencia interna que tienen estas consolas?? se queman si no tienen bafles enchufados??....** quiero utilizar las salidas canon q tiene esta consola para mandarlas a otra potencia individual, pero los mismo potes q manejan la potencia interna, manejan las salidas estas canon preamplificadas... se quemara si no le pongo carga a la potencia interna??? o es solo un mito o un mal conocimiento???..... soy medio principiante en esto y tengo miedo de quemar la potencia interna de la consola.

tambien hay veces que quiero usar la consola, pero sin la potencia.....no quiero escuchar el material por los parlantes,,,,,x ahi la quiero enchufar a la pc, y monitorearme solo con auriculares..... alguien sabe que pasa si no le pongo carga a la potencia interna???

gracias!!!

Martín Almazán
24 jun 2010, 10:58
tengo entendido (corrijanme si me equivoco) que toda potencia si no tiene bafles enchufados se quema

Te corrijo: Eso no pasa con los amplificadores de sonorización, sólo con los de válvulas.

No cites todo un mensaje largo anterior al responder, por favor.

Juan Magnasco
24 jun 2010, 11:09
que toda potencia si no tiene bafles enchufados se quema

como te dijo Martin, eso ocurre con los valvulares.

por otra parte, yo uso una SB8300 seguido y no pasa nada con no enchufarle los bafles. (pongo como detalle que, a menos de un año de su compra, el potenciometro de GAIN del 4to canal ya anda mal) ...

Gustavo Natalini
24 jun 2010, 18:58
Yo algunas veces utilicé la consola sin parlantes, pero por escasos segundos, ya sea para probar algún mic, hacer pruebas, etc. Jeje!! Siempre tuve en la cabeza que se quemaban las salidas.

Mil gracias por, una vez más, enseñarme algo nuevo.

Saludos para todos.

Alejandro Vaca
24 jun 2010, 22:31
Te corrijo: Eso no pasa con los amplificadores de sonorización, sólo con los de válvulas.

No cites todo un mensaje largo anterior al responder, por favor.


ahhhhh genialllll!!!....te re agradezco...tenia miedo de quedarme sin potencia. con respcto a las citas...soy nuevo en esto y yo ponia responder no mas....sin saber q iba a citar todo todo completo otra vez.... ahora cliquie en otro CItar,....espero q no cite todo el texto otra vez....mil disculpas...

gracias!!!

Leandro Zandstra
01 ago 2010, 12:45
Hola gente! ingrese recien al foro.. pido disculpas si algo no lo hago bien. em.. Cuento q compre un mixer proco sb8400, y como bien dijeron viene sin manual. alguien tiene ganas de explicarme un poco mas?? como gustavo soy musico, amateur, y practicamente nuevo en esto del sonido.
1: las 4 salidas de atras (speakers outputs) son para los bafles.. porque 4? tienen numeros 1 y 2.. es para usar la potencia en 4 ohms? en ese caso las cajas deberian ser todas iguales y de aprox 150w, no??
2: main out se refiere a salida de señal para usar con otra potencia, no?
3: como se usan los switch de L/R y G1/G2 ? digo, si estan apretados que significa y si estan desactivados q significa..
buen..esas son las dudas mas alevosas que tengo.. espero q alguien me pueda dar una mano! graciass!!!

un abrazoo!!

Juan Magnasco
01 ago 2010, 14:26
felicitaciones por entrar en el foro1!.

1) Exactamente, vas a ver que estan agrupadas verticalmente de a 2. cada 2 verticales es la salida de cada canal. (ºL /R º). Podes trabajarla con 4 cajas de 8 ohms de 150w aprox tranquilo.

2) el Main OUT ubicado arriba (salida PL y XLR sino me equivoco) es justamente la salida para otra potencia.

3) el switch de L/R tiene que estar prendido para que "ese canal" se amplifique. Fiajte que si vos tenes un mic en el canal 1 y no le prendes el switch L/R, el mismo no se "abre" (no se escucha).

Alejandro Vaca
02 ago 2010, 01:24
hola!!!

bueno....paso a explicarte, 1)

la consola cuenta con 4 salidas atras q son potenciadas.... lado 1, y lado 2, lado 1 da 350w y el lado 2 da 350w, potencia de 350+350. la carga q admite cada lado es de 4 ohms. ahora fijemosnos en un solo lado, ej lado 1: tiene 2 jacks, eso es ** estan conectadas entre si en forma paralela, asiq vas a poder enchufar solo dos parlantes de 8ohms en uno y otro jack (ojo, siempre hablando del LADO 1). por eso aconsejo q uses un solo jack del LADO 1, y un solo jack del LADO 2, ya q como estan en paralelo los dos jack de cada LADO si no sos cuidadoso podes llevar la impedancia mas abajo de 4ohms y quemar la etapa de potencia. las configuraciones de serie o paralelo o mixta te aconsejo q las hagas en las cajas, en los bafles.
tambien podes enchufarle desde un parlante de 170w en adelante q te van a andar bien....

2) main out es para q le enchufes otra potencia extra, al igual q GROUP 1 y 2, esos preamplifican los subgrupos, ahi le podes enchufar otra potencia extra y agrandar mucho mas el sonido.

3) los swits L/R y G1/G2, si estan apretados habilitan la señal del canal, y si no no lo hablitan.
x ej te cuento una coneccion q use para tocar con mi banda en un show: use la todos los switch L/R apretados hablitando todos los canales y con eso mande la señal a la etapa de amplificacion incorporada de la consola, conectandole solo 2 bafles, los cuales los use de retorno para la banda, y tambien use los swtich apretados G1/G2 a los cuales les asigne una potencia extra en los jack GROUP, potencia q amplificaba los bafles frontales q dieron al publico presente...entonces asi hice un mega sonido....sono muy pero muy lindo y claro.....yo tocando me esuche muy bien y estaba tranquilo ** sabia q lo q yo escuchaba por el retorno es lo q escuchaba el publico.
los subgrupos no se usan como los use yo, tiene otro uso mas especifico, pero con esto te demuestro como usar los switch y q la consola esta admite muchas configuraciones variadas y muy completas....ta exelente...!!

espero q te haya sido de ayuda.

Leandro Zandstra
02 ago 2010, 11:21
Buenas! graciaas por las respuestasss! y por la ayuda.. mas o menos entendia que algo asi tenia que ser..pero buen.. mejor que me lo aclare gente q sabe. Ahora bien, una pregunta mas, hay forma de chequear la ganancia de los preamplificadores?? digo, para no quemarlos.. como hacen uds?? hablo de una funcion tipo PFL... Y por otro lado, el vumetro se supone que tendria que andar cuando yo pruebo con un microfono, no? conecte 2 cajas atras, y un mic para probar, y el vumetro solo marcaba la luz de power..
yo la consola la voy a usar con 2 cajas de 15". de 250w... estoy re justoo.. pero buen.. creo va andar bien, no?
ah! otra cosita de los subgrupos, lei por ahi que se divide la señal?? no entendi muy bien eso (en otras preguntas anteriores)..

bueno..creo q por ahora estamos bien. Gracias gente!
abrazos!

Juan Magnasco
02 ago 2010, 11:41
Funcion tipo PFL no trae esta consola, yo lo que hago cuando se que voy a tener que variar mucho los niveles (por shows en vivo o cosas por el estilo) es estar un rato antes en el lugar y usar los vumetros master aplicados 1 x 1 a cada canal. (conecto el mic del cantante en el canal 1 y "chequeo" conel vumetro master el nivel). NO es lo mejor, pero para darte una idea sirve.

Con las cajas estas bien, si son de 8 ohms. (por cierto, son cajas armadas por vos o compraste algo?).

Tema vumetro: cuando enchufaste el mic, estaba el switch de L/R prendido? (sino la señal no pasa al amplificador).

SGrupos: cuando logres sacar sonido por las cajas, al mismo canal que venias usando, prendele el switch de grupo y vas a ver que la señal decae un poco.

Leandro Zandstra
02 ago 2010, 12:36
aaaha.. bien. Q bueno.
Ahi probe de nuevo, y el vumetro no mueve.. apenitas cuando le di casi hasta el maximo el Gain prendio solo el primer Led..
Estoy probando en mi casa (dpto) y con cajas de 12". si pruebo mucho las voy a romper, pero, en teoria ya tendria q haber marcado, o no?? probe con el switch L/R prendido si.. uf, que bronca que no ande che..
las cajas son compradas si, estoy esperando que me lleguen..

Leandro Zandstra
02 ago 2010, 13:04
bueno.. me respondo a mi mismo.. el problema era yo. Se ve que no estaba dando la potencia necesaria para llegar a marcar. (ahi vi que arranca a marcar de -20db.) Probe darle un poquito mas y marco perfecto.. picos obviamente porque las cajas son creo de 150w.(estas si son armadas..no por mi, por una empresa, pero son armadas).
gracias! escribo nuevamente cualquier duda.

alguien probo la salida RCA para grabacion??

Gustavo Natalini
02 ago 2010, 16:20
alguien probo la salida RCA para grabacion??


...depues....el tema del REC, lo he usado y la verdad q graba muy pero muy bien, muy limpio, ni un ruido, la salida REC obedece a los potes rojo del MASTER MAIN, ponenedo el master mail a 0db, y sonando bien fuerte y claro, veras q la salida REC entrega un nivel de salida perfecto y no satura para nada, proba poner la viola todo al mango y enchufado a la pc, con algun programa como el ********** ,vas a ver q la onda no pickea los limites, eso es muy bueno para tener un sonido claro y limpio.
En breve, voy a terminar un manual casero sobre la consola SB8300 con todo lo recopilado hasta el momento. Lo voy a subir aquí mismo, espero que te sirva.

Saludos para todos.

Luis Pinzón Arroyo
02 ago 2010, 16:49
Y de paso se lo vendes al fabricante....

Gustavo Natalini
02 ago 2010, 20:05
Y de paso se lo vendes al fabricante....
Jajaj!! Luis, vos hacé el contacto, y vamos 50 y 50. :D

Che, si alguien quiere darme algún consejo, ya tengo listo 3 míseras páginas :o : conectores de entrada y sus respectivos controles. (el resto está en revisión)

http://rapidshare.com/files/410687336/Preliminar-_PROCO_SB8300.pdf

Críticas, sugerencias, etc... bienvenidas.

Saludos para todos.

Alejandro Vaca
03 ago 2010, 01:13
Jajaj!! Luis, vos hacé el contacto, y vamos 50 y 50. :D

Che, si alguien quiere darme algún consejo, ya tengo listo 3 míseras páginas :o : conectores de entrada y sus respectivos controles. (el resto está en revisión)

http://rapidshare.com/files/410687336/Preliminar-_PROCO_SB8300.pdf

Críticas, sugerencias, etc... bienvenidas.

Saludos para todos.



wauhhh man!!...ahi lo baje...ta quedando genial....muy buenas las graficas.... si se me cruza algo aporto...igual voy respondiendo dudas de otros usuarios!!

saludos..y dale para adelante con el manual q meta gustando!!! exitos!!!

Alejandro Vaca
03 ago 2010, 01:18
SGrupos: cuando logres sacar sonido por las cajas, al mismo canal que venias usando, prendele el switch de grupo y vas a ver que la señal decae un poco.

si decae un poco, pero te cuento q arriba de los potes del MAIN, arriba de los potes rojos, hay 2 siwtch, uno es el del Phamton, y el otro creo q se llama G1/G2, si pulsas ese boton, si lo habilitas,.....y agarras un canal cualquiera q por ej le enchufaste un microfono, con los switch L/R y G1/G2 activados-pulsados, vas a ver q la señal no decae para nada...se mantiene bien potente.

ese boton q esta arriba de los potes rojos y abajo del switch del phantom, es como q acopla la señal del master con la del subgrupo y asi no decae..

ya lo compre miles de veces....

saludos!!!

Martín Almazán
03 ago 2010, 03:09
Críticas, sugerencias, etc... bienvenidas.

¡Que daño ha hecho el inglés al castellano!

Dispositivos no balanceados (conectores
mono) también pueden ser conectados aquí.

Leandro Zandstra
03 ago 2010, 09:51
buenismo che!! bien claro todo.. ta barbaro.. Quiza para agregar algo mas si queres, podes plasmar todas las dudas que tube yo jaja. Ejemplo, salida Main Out, las salidas de los parlantes, aclarar la potencia de salida, en 4, en 8 ohms.. q se yo.. esos detalles.. yo ya los entendi **** uds me los dijeron jej. pero por ahi, para q queden. em.. otra consulta mia, el Eff return, para que se usa? Con el Eff Send yo mando señal a los canales, ahi abro los potes de cada canal y ya tgo señal.. y el return? en que caso iria?
buen.. buenisimo el manual, de verdad.
abrazo!

Gustavo Natalini
03 ago 2010, 18:22
Gracias muchachos por el apoyo. Les comento que casi todo ya está más o menos armado, eso fue un simple adelanto.

Martín, es cierto que a veces es un poco complicado traducir cosas técnicas al castellano. En base a mi poco conocimiento, y tratando de leer manuales originales en castellano de otras consolas, hurgando en el diccionario del Dopa y recorriendo internet con mi amigo el Sr. Google, armo lo que puedo. :o

Después, he estado varias horas vectorizando la consola, para que las imagenes sean lo más fiel posible.

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ese boton q esta arriba de los potes rojos y abajo del switch del phantom, es como q acopla la señal del master con la del subgrupo y asi no decae..

Ale, vos decís entonces que esa es la función de ese botón? Ayer me iba a poner a hacer un par de pruebas para ver como había la explicación de tal. Ahora estoy un poco más encaminado. :D

Entonces, cuando divido señal (porque tengo habilitado el interruptor L-R y G1-2, con el botón G1-2 (junto al crossover) la señal no decae? Alguna explicación científica de los capos del DOPA para este proceso? Jajaj!!

http://img196.imageshack.us/img196/3729/nivel.jpg

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Estamos en la versión 1.0, esperemos ir mejorando y armar un manual aunque sea muy básico para este tipo de consolas baratas para el músico amateur.

Sigo editando, y cuando tenga alguna otra parte cocinada, la subo.

Saludos para todos.

Alejandro Vaca
03 ago 2010, 19:06
[QUOTE=Gustavo Natalini;82367]
Ale, vos decís entonces que esa es la función de ese botón? Ayer me iba a poner a hacer un par de pruebas para ver como había la explicación de tal. Ahora estoy un poco más encaminado. :D

Entonces, cuando divido señal (porque tengo habilitado el interruptor L-R y G1-2, con el botón G1-2 (junto al crossover) la señal no decae? Alguna explicación científica de los capos del DOPA para este proceso? Jajaj!!
QUOTE]

bueno...no tengo la respuesta cientifica **** pasa eso, pero puedo asegurar q la señal no disminuye cuando ese botoncito G1/G2 - L/R esta pulsado, lo prove con un microfono, con una señal de audio desde la pc, y escuchaba la señal saliente con bafles, y con auriculares...la verdad q se nota la diferencia de cuando se divide y de cuando se acopla la señal.

cuando cites lo de la energia Phamton, te comento algo q me enseño un sonidista para el q yo laburaba: "NUNCA PRENDAN EL PHAMTON CUANDO NO HAY CONECTADO UN MICROFONO CONDENSER, PORQUE SI HAY UN MICROFONO COMUN ENCHUFADO EN ALGUNOS DE LOS CANALES LA CORRIENTE PHAMTON LO QUEMA AL MICROFNO COMUN, PERO SI AL MENOS HAY UN MICRFONO CONDENSER Y OTRO U OTROS MICRFONOS COMUNES NO PASA NADA...DEBE HABER AL MENOS UN MIC CONDENSER ENCHUFADO PARA PRENDER EL PHAMTON"..... el me dijo q una vez le paso y asi quemo un microfno comun, de aprendio y me lo enseño..... te lo comento x si lo queres añadir al manual en forma de ADVERTENCIA....como para q se vea mas PROFESIONAL..jajajaj....

Alejandro Vaca
03 ago 2010, 19:20
hola muchachos....

aca les paso el link de un manual de una consola SKP potenciada muy parecida a la Proco que tenemos nosotros.... Gustavo Natalini, te lo paso como para q copies mas o menos el formato de manual.

lo subi a medifire descargalo de cualquiera de estos 2 links, son 4mb.

http://www.mediafire.com/?mui7gq7bc5vcdq0

ó

http://www.mediafire.com/file/mui7gq7bc5vcdq0/vz-100a.pdf


saludos!!!

Gustavo Natalini
03 ago 2010, 21:21
Mil gracias a todos por la ayuda, en verdad. Alejandro, el manual que me enviaste es genial, y además en 3 idiomas. jaja!! Está bien acomodado, y es más o menos el formato que tenía pensado. Igualmente, hay algunas cositas que todavía no logro entender, y por lo tanto no puedo redactar algo coherente. En cualquier momento, se vienen un par de preguntas.

Me parece que en cualquier momento voy a crear un nuevo thread, para que alguien explique como calibrar un canal cuando no contamos con la función SOLO y PFL . Me gustaría incluir un mini tutorial de como realizar este ajuste de nivel, para los principiantes como yo.

Tiren aportes muchachos, este es un gran foro y entre todos nos ayudamos como podemos.

Saludos para todos.

Leonardo Navas
25 sep 2010, 07:27
Hola, como va, me parece re interesante, lo del manual para la proco sb 8300 fx, yo tengo esa y la verdad que mucho no la entiendo :o me gustaria saber si tenes el manual listo o por lo menos ese que mencionas atras de 3 paginas ya que no se puede utilizar ese enlace. Gracias. Buenisima tu idea.:D

Mario Madrid
16 mar 2011, 13:18
Dispongo del manual para los que esten interesados. Mandar mail a p.audiocordoba@hotmail.com.
Saludos cordiales,
Mario Madrid.

Mario Madrid
18 mar 2011, 07:37
Dispongo del manual para los que esten interesados. Mandar mail a p.audiocordoba@hotmail.com

Saludos cordiales,
Mario Madrid.

Mariano Lopez Reta
18 mar 2011, 11:36
Muchas gracias, Mario. Ya lo recibí y es super completo. Tiene pequeños errores (evidentemente de traducción). Yo te lo pedí porque esta consola es una de mis posibilidades de compra. Estoy evaluando y me viene muy bien para decidir.

Nuevamente, muchas gracias.

Saludos,

Gustavo Natalini
19 mar 2011, 11:50
Al parecer, existía un manual oficial sobre estas consolas. Mil gracias a Mario que gentilmente no solo me envió el manual a mí, sino a varios usuarios.

Adjunto el archivo para que todos tengan acceso a el. (lo subo a una página mia, para que esté siempre vigente, debido a que quería subirlo al servidor del foro, pero no acepta un archivo tan grande)

DESCARGAR MANUAL PROCO SB8300/8400 (http://www.cdvirgen.com/manual_Proco_SB-FX.pdf)

Saludos para todos.

Jonatan Petetta
06 abr 2011, 06:09
Hola a todos, quería comentarles que adquirí esta consola para un salón en el cual se dan discursos. La consola anda espectacular, y tira muy bien cuando le mando musica con un mp3 en las lineas 1 y 2. Pero tengo un problema, tengo que subir demasiado el master y los mandos de los canales en donde conecto los microfonos que se utilizan para dar los discursos, para que se escuche. Me imaginaba que tenía que sobrarle mucho más y tengo la sensación de que estoy cometiendo algún error, tal vez en el tema ecualización. Alguien me podría dar una mano???
Espero que se entienda!

Desde ya, muchisimas gracias.

Gustavo Natalini
06 abr 2011, 08:37
Pero tengo un problema, tengo que subir demasiado el master y los mandos de los canales en donde conecto los microfonos que se utilizan para dar los discursos, para que se escuche.
Jonatan, como estás? Fijate que en cada canal mono tenés un control que se llama TRIM, el cual te permite controlar la ganancia de los micrófonos conectados. Para mi, ese es tu problema: poca ganancia.

Saludos para todos.

Jonatan Petetta
07 abr 2011, 07:33
Jonatan, como estás? Fijate que en cada canal mono tenés un control que se llama TRIM, el cual te permite controlar la ganancia de los micrófonos conectados. Para mi, ese es tu problema: poca ganancia.

Saludos para todos.

Joya! Muchas gracias por tu pronta respuesta! Te hago dos preguntitas más... El nivel de ganancia normalmente a cuanto va? Casi a tope?
y la otra: Yo al micrófono lo tengo con una ficha plug y lo pongo en el insert de la consola. Mejorará algo si lo pongo en la ficha canon???

Espero se entienda la pregunta.

Desde ya, muchas gracias!

Gustavo Natalini
07 abr 2011, 09:01
Joya! Muchas gracias por tu pronta respuesta! Te hago dos preguntitas más... El nivel de ganancia normalmente a cuanto va? Casi a tope?
Ahi estamos en algo, a mi entender, dificil de explicar en este tipo de consolas que no cuentan con la opción PFL (Pre Fader Listen?, donde uno regula todo a 0 decibeles.
Lo que yo hago es tener el fader del canal en 0db (tiene unas marquitas) e ir regulando el TRIM hasta que en el vumetro principal (los leds) marque en 0db (no pase los led verdes). Esto lleva un poco de paciencia, practica y ganas. En sintesis, no tiene que estar demasiado baja, porque se escuchan ruidos por falta de señal, ni super alto, para no saturar.

y la otra: Yo al micrófono lo tengo con una ficha plug y lo pongo en el insert de la consola. Mejorará algo si lo pongo en la ficha canon???
Supongo que tu mic esta en el conector LINE, creo que en el INSERT no hace nada. :D
El tema no es conectarlo a uno y otro conector, sino que tipo de impedancia tiene dicho microfono. El conector Canon es para instrumentos/mic de baja impedancia, y el plug/line para alta impedancia. En todo caso, no es recomendable usar uno en el conector de otro. Aca un enlace con una minima reseña de que es una cosa y otra. ¿http://www.tecnoprofile.com/fichas_educ/sonid/Fson032.pdf?

Saludos para todos.

Jonatan Petetta
05 may 2011, 07:25
Hola Gustavo, muchisimas gracias por tu ayuda. Me ha servido un monton! Ahora quiero hacer una consulta un tanto "rara". Tenemos un problema con la consola y es que en ciertos momentos por el Out izquierdo tenemos un ruido parecido a algo que está en corto. Lo raro es que es solo por el Out izquierdo (si invierto los cables de salida el ruido me aparece en el otro parlante, lo que indica que el ruido está saliendo de la consola).

Les comento lo siguiente, en donde va enchufada la consola tenemos varios tomas de 220V. En un momento, haciendo pruebas, estaba testeando el voltaje en uno de los tomas y me di cuenta de que moviendo las puntas del tester me hacía un ruido muy parecido al que les comentaba antes, solo que este salía por el Out izquierdo y por el derecho. Me estoy volviendo loco para tratar de ver la causa de este ruido. En algún momento pensaba que era cuando la consola calentaba un poco (normalmente lo hace luego de un rato prendida) pero en las últimas pruebas que hice la tuve 3 horas en funcionamiento y anduvo perfecto.

Creen ustedes que puede ser un tema de afuera??? Que el ruido pueda entrar por los 220?? Que piensan???

Desde ya, muchas gracias!!!

Luciano Carrizo
26 jun 2011, 12:09
que buen aporte , me estoy por comprar esta mesa amplificada, tengo ya potencias pero necesitaba una para transportar mas rapido todo asi que esta buena!

Hector Osvaldo Quinteros
25 oct 2011, 17:06
Osvaldo quinteros, ola gente tengo una consola proco,y gracias a ustedes estoy aprendiendo,a usar,algunos de ustedes me podria decir como,colocar 2 parlantes para usarlos como retorno,para el que canta,la consola es potenciada y tengoconectada una potencia,skp,de 1200,desde ya gracias

Diego Bisconti
05 dic 2011, 06:31
Buenos días Gustavo, antes q nada te agradesco toda la info que me resulto perfecta, te cuento q adquiri esta consola en un combo de la Roca (es la de 12 canales), y como no entiendo mucho del tema queria averiguar como conectar dos retornos de escenario **** creo que usando Aux se puede pero conecto los parlantes que me vinieron en el combo, q son de ficha mono y no pasa nada. Lo mismo si conecto esos parlantes en los G1 - G2 y en los Main OUT. Tal vez deben ser salida stereo.
Tambien quisiera usar los insert para grabar multitrack ya que la salida rec es en general, se puede usar un cable plug "stereo - mono"?, y la unica manera es conectando este cable a una interface de audio?. SLDS

Diego Bisconti
05 dic 2011, 15:11
Buenos días Gustavo, antes q nada te agradesco toda la info que me resulto perfecta, te cuento q adquiri esta consola en un combo de la Roca (es la de 12 canales), y como no entiendo mucho del tema queria averiguar como conectar dos retornos de escenario **** creo que usando Aux se puede pero conecto los parlantes que me vinieron en el combo, q son de ficha mono y no pasa nada. Lo mismo si conecto esos parlantes en los G1 - G2 y en los Main OUT. Tal vez deben ser salida stereo.
Tambien quisiera usar los insert para grabar multitrack ya que la salida rec es en general, se puede usar un cable plug "stereo - mono"?, y la unica manera es conectando este cable a una interface de audio?. SLDS

Diego Bisconti
05 dic 2011, 15:38
bueno no entiendí mucho pero no hubiese sido mejor usar el Aux para los retornos? y de ultima usar los main out para la pot externa que sale a las bocinas que miran al publico?..... aaaa a no ser que tu configuracion te permitia manejar dos volumenes diferentes.... creo que eso es lo que hiciste.Pero lei en este foro mas arriba que al activar el botoncito de L-R y G1-G2 se pierde considerablemene potencia ya que se divide en 2. Muy bueno el foro y saludos.


hola!!!

bueno....paso a explicarte, 1)

la consola cuenta con 4 salidas atras q son potenciadas.... lado 1, y lado 2, lado 1 da 350w y el lado 2 da 350w, potencia de 350+350. la carga q admite cada lado es de 4 ohms. ahora fijemosnos en un solo lado, ej lado 1: tiene 2 jacks, eso es ** estan conectadas entre si en forma paralela, asiq vas a poder enchufar solo dos parlantes de 8ohms en uno y otro jack (ojo, siempre hablando del LADO 1). por eso aconsejo q uses un solo jack del LADO 1, y un solo jack del LADO 2, ya q como estan en paralelo los dos jack de cada LADO si no sos cuidadoso podes llevar la impedancia mas abajo de 4ohms y quemar la etapa de potencia. las configuraciones de serie o paralelo o mixta te aconsejo q las hagas en las cajas, en los bafles.
tambien podes enchufarle desde un parlante de 170w en adelante q te van a andar bien....

2) main out es para q le enchufes otra potencia extra, al igual q GROUP 1 y 2, esos preamplifican los subgrupos, ahi le podes enchufar otra potencia extra y agrandar mucho mas el sonido.

3) los swits L/R y G1/G2, si estan apretados habilitan la señal del canal, y si no no lo hablitan.
x ej te cuento una coneccion q use para tocar con mi banda en un show: use la todos los switch L/R apretados hablitando todos los canales y con eso mande la señal a la etapa de amplificacion incorporada de la consola, conectandole solo 2 bafles, los cuales los use de retorno para la banda, y tambien use los swtich apretados G1/G2 a los cuales les asigne una potencia extra en los jack GROUP, potencia q amplificaba los bafles frontales q dieron al publico presente...entonces asi hice un mega sonido....sono muy pero muy lindo y claro.....yo tocando me esuche muy bien y estaba tranquilo ** sabia q lo q yo escuchaba por el retorno es lo q escuchaba el publico.
los subgrupos no se usan como los use yo, tiene otro uso mas especifico, pero con esto te demuestro como usar los switch y q la consola esta admite muchas configuraciones variadas y muy completas....ta exelente...!!

espero q te haya sido de ayuda.

Alejandro Vaca
06 dic 2011, 21:19
hola diego el tema es asi: para mover cualquier parlante te hace falta una potencia...SIEMPRE. ** toda señal q sale de una consola es preamplificada...es una señal muy muy baja.... por eso de las salidas siempre pone un cable hasta una potencia y a esa potencia conectas los bafles....(te aconsejo leer sobre el tema bafles, conecciones y potencias.....es un tema largo pero muy entretenido si te gusta el tema sonido)..... bien....lo q vos estas haciendo esta mal.....** tanto el AUX, los G1, G2 y los Main Out son salidas preamplificadas..... conecta un auricular y algo vas a escuchar.....es tan chiquita la señal q solo podes mover un auricular chico...... o grabar con la pc.....(ahora te explico este tema tambien)........entonces........ si vos queres usar esas salidas en tus bafles....tenes q mandarlas a una potencia si o si..... la consola esta es potenciada..... la salida de la potencia interna q tiene esta atras....en las 4 salidas Jack negros de con tuerca de plastico q tiene atras......fijate...... y esa potencia se maneja con los potes Rojos.......ahora.......tanto lo q sale por los jacks de atras (q son potenciados) como los jacks Main out (no son potenciados) son la misma mezcla......al igual q los conectores machos XLR que estan arriba a la derecha.....fijate.....esas 3 ultimas salidas q te nombre (jacks negros de atras, el main out jacks y el main out XLR o canon) responden a los potes rojos......hasta aca entendes???......
ahora...... vos por canal podes asignar la salida que queres.....si sale por el master (potes rojos) o por los subgrupos (potes azules). potes = potenciometros deslizables, son los q suben y bajan por asi decirlo. esa asignacion la haces canal por canal con los botoncitos esos q estan arriba de cada pote blanco de cada canal....los ves??? si esta apretado es ON, sino es OFF. hace la prueba...conecta algo a algun canal y pone un auricular en el jack de subgrupos (g1, g2), y luego hace lo mismo poniendo los auriculares en el mail out jack para plug. vas a escuchar por un solo lado ** son salidas mono....y los auriculares son stereros....pero no importa...es tema es q escuches q funciona....... si presionas los 2 botones .....lo q enchufaste en ese canal....sale por el subgrupo y por el master.....si??.....

ESTO ES APARTE: yo lo que hago con mi banda es monitorear MAL.....** uso los subgrupos como master (aca utilizo una potencia extra) y el master como monitor (la potencia interna q es potenciada).....pero q pasa??? yo toco y a la vez me hago sonido......entonces para asegurarme q el publico esta escuchando bien....yo escucho la misma mezcla por monitor..... ** estoy del otro lado del publico........ahora cuando hago sonido a una banda.....ahi si....uso los AUX de canal por canal....para el monitoreo de escenario ** yo estoy del lado del publico......y escucho todo....entonces estoy seguro de como suena adelante y adentro.

consejo: PRUEBA Y ERROR...PROBAR Y PROBAR Y PROBAR........
consejo: PARA QUE NO HAGAS CAGADA: APRENDE BIEN CUALES SON ENTRADAS, CUALES SON SALIDAS. el sonido funciona asi....por un lado entra...por otro sale....SI O SI.
consejo: APRENDE CUALES SON SALIDAS POTENCIADAS Y CUALES NO.
NUNCA ENCHUFES UNA SALIDA POTENCIADA A UNA ENTRADA PREAMPLIFICADA ** VAS A QUEMAR ALGO SEGURO.....

pasemos al tema de la grabacion:

si queres grabar....tenes 2 formas.....utilizando los conectores RCA q son salida preamplificada una señal muy baja.....especiales para entrar a la tarjeta de sonido de la pc. o tambien podes usar el main out, o el subgrupo q son de baja señal para entrar a la pc x ej....... pero va a ser la mezcla de todos los canales.......NUNCA ENCHUFES LA SALIDA DE UNA POTENCIA O LA SALIDA DE LOS JACKS NEGRO DE ATRAS DE LA CONSOLA A LA ENTRADA DE LA PC ** LA QUEMAS......

ahora si vos qures hacer una grabacion multipista......primero tenes q tener una tarjeta de sonido multipista en la pc......y despues de una forma "muy casera" digo casera ** asi no se hace hoy en dia....pero bueno......siempre el tema de costos esta primero e hincha las pelotas........ lo q podes hacer es poner un plug en el insert de cada canal.....y despues la otra punta la conectas a uno de los canales de la placa de audio multipista de la pc.
los insert (averigua del tema ademas de lo q yo te cuente)..... los insert se usan con cables en forma de Y..... 2 plug mono a un plug estereo, cada cable a un conector distinto del plug stereo.....y la masa es compartida..... un plug mono lleva señal y el otro trae, SEND - RETURN. lo q vos vas a necesitar es solamente el SEND, ** envias señal a la placa de la de pc. el returno no lo necesitas en este caso.....
aca viene un problema...... yo se q cuando queres hacer este tipo de "injertos", lo q tenes q hacer es meter el plug en el inster PERO NO HASTA EL FONDO solo hasta el primer click.......metelo hasta q te envie señal......pero se q hasta el fondo NO......esto proba....no va a pasar nada........el tema es q si metes el plug hasta el fondo muteas la señal.....** estas enviando señal, pero no recibiendo.......** EL INSERT SE USA PARA PROCESAR CADA CANAL con COMPRESORES, EFECTOS etc etc....NO PARA GRABACION MULTIPISTA..... pero bueno.....caseramente se puede usar con un poco de ingenio....funciona......
hoy en dia se usan consolas multipista con coneccion usb.....a traves de un maldito cable como el usb, los programas multipista reconocen cada canal.......y es todo mucho mas facil....pero mucho mas caro...jejejeje las consola Alesis multipista lo hacen por ejemplo pero hay muchas mas en el mercado.....pero son re caras!!!........

beuno espero haber podido aclarar tus dudas.....cualquier cosa volve a escribir.....q respondo.....

saludos!!!

Alejandro Vaca
06 dic 2011, 21:20
hola hector....fijate q la respuesta a tu pregunta ya se la respondi recien a diego bisconti.....busca en los comentarios un poco mas adelante..... con fecha: 6 de diciembre de 2012...saludos!!

Diego Bisconti
07 dic 2011, 07:48
Alejandro, primero antes q nada te agradesco toda tu explicación que me ayudó a entender, ya que yo siempre estuve del lado del músico y no del sonidista, soy musico y solo me subia y enchifaba mi intrumento, jamas había prestado atención en nada. I bueno mi sueño era comprarme un sonido para ensayar y poder amplificar mi bandita en algunos show, la verdad que busque por internet y me gusto este equipo, pero jamas me habia interiorizado. Ahora que lo tengo me gustaria hacer unas grabaciones caseras con mi notebook, no tengo esa placa multipista, vi que hay unas externas usb, las mas baratas estan en unos 1200 pesos y son de dos entradas para grabar en simultáneo de a 2. De comprarla, la consola estaria de más ya que puedo entrar directamente desde la placa y luego dar efectos, ecualizar y masterizar todo desde el soft. No se que ventaja me daria conectando a la consola?.....
Probé grabar sin esa placa arriba de un karaoke y la verdad no tiene latancia, sale perfecto. Pero si despues agrego más voces o instrumentos en otro canal si hace latancia y mucha, lo mismo ocurre sigraba una guitarra y despues uso esa base para meter una voz. Creo q no queda otra más que esa plaquita, aunque vi un dispositivo pequeño, es como un adaptador usb - mini plug, no es tan costoso y tal vez no produce latancia (desventaja de esto es una sola entradita).-

AHHH te hago una consulta más.... volviendo a las salidas de los Aux, G1-G2 y Main Out, se pueden usar conectando cajas activas (de 10, 12 o 15"), darian buen resultado para salidas hacia el publico poniendolas en los G1-G2 como voz hiciste. Yo tengo una equipo de esos que conecto la guitarra y un microfono Plug y despues puedo darle volumen (amplificarlo) es como un bafle con potenciometro propio marca pevey, me sirve para experimentar las salidas antes mencionadas?..... Bueno espero no habete aburrido, y sos muy claro en tus respuestas. GRACIAS TOTALES.

Alejandro Vaca
08 dic 2011, 10:41
hola diego, si bueno........con respecto a la respuesta de tu pregunta sobre la placa multipista...... si es verdad...si tenes la placa es al pedo la consola......pero...... lo q podes hacer es por ejemplo......ahorrar un poco de trabajo extra q vas a tener q hacer en el soft....conectas q se yo.......2 violas, una bajo y un teclado a la consola, y tenes una multipista de 4 canales....entonces grabas los 4 instrumentos en simultaneos con una ecualizacion por canal.....y con los 4 instrumentos nivelados....q todo eso lo haces en la consola....y no en el soft...... aunq si.....despues en el soft podes hacer todas las modificaciones q queiras.....tanto de niveles, eq, efectos compresores, etc etc...como decis vos...... un minimo uso se le puede dar a la consola.......y sino conecta todos los instrumentos y graba toda la meza......q tambien suena muy bien.....pero aca depende mucho del operador q te maneje la consola q sepa hacer bien la ecualizacion, controlar los niveles, q se escuche todo parejito y claro.....se entiende??..... despues a todo eso lo mandas a un soft en la pc x la placa comun q tiene la pc y lo editas y le podes poner una reverb general a toda la mezcla q ayuda mucho...... mira te paso mi pagina de mi banda, hay musica grabada en vivo toda la meza, despues editada con un poquito de revverb no mas...... se escucha bastatne lindo: www.6amcovers.tk andà a la seccion musica y ahi hay un reproductor para escuchar algunos temas......de paso conoce la banda...jajajja.... todas esas grabaciones son sin compresor, sin eq, sin crossover y sin multiefecto.......hace poquitos dias compre todo eso...... todavia tengo q aprender a usarlos......cuando aprenda.....grabo y te subo algun tema para q escuches..... todo lo conecto a esta misma consola....es un caño.....no es muy profesional...pero es un fierro, hace como 3 años q la tengo y toco literamente todos los findes de semana....la uso y la uso y la uso....la re cuido igual......pero nunca me dejo a pata.....le hice un anvil (estuche), asiq va como en una cuna...jajajajja....

volviendo al tema.......yo no tengo la multi pista, solo grabo con la placa interna de la notebook, siempre grabo la mezcla......pero estoy metido en el tema multipista......y te voy a dar unos consejitos:

como soft yo probe muchos, hasta el adobe audition 3 q esun caño y un poco complicado de usar...... hay otros q no pude probar como el protools q usan en los estudios de grabacion profesionales ....pero esos funcionan con una placa de audio especial....la cual es mas cara q la mierda.......
entonces buscando y buscando.....encontre un soft q realemente es muy bueno, con el q hago edicion y....hasta creo pistas.....y no tiene mucha latencia....es muy bueno, es el Acid Pro Studio la version 7 de Sony, ademas uso el soundforge 10 para editar y añadir efectos etc etc.....esos 2 ultimos programas en conjunto son un caño a mi me dan mucho exito......
pasando al tema de los canales de grabacion.......como todo es muy caro.....me las rebusque asi........ la entrada de la pc es estereo, por lo tanto son 2 vias de sonido + la masa.....entonces.... por ejemplo yo hago asi a veces......si tengo q grabar 2 instrumentos en simultaneo, uso la consola, paneo (en el canal de la consola) para la izquierda un instrumento, y paneo para la derecha el otro instrumento, entonces cada instrumento viaja por una linea diferente......lo choto es q solo puedo hacer hasta 2 instrumentos a la vez......pero bueno....peor es nada..... entonces ese viejo truco te salva de unas cuantos pesos.....malditos pesos..... jajajaja.....y aca en el soft tenes q configurar para q por una pista se graba el canal izquierdo, y por la otra pista el canal derecho.......ahhh me olvidaba, la señal la saco por el RCA REC de la consola, q dice L y R. mas o menos me entendes???....sino avisame y te lo explico mejor.....
volviendo al tema de la latencia.......con el soft este el Acid Pro Studio, el tema de la latencia la logre eliminar casi por completo ** tuve otros soft q ya por defecto graban en defasaje, son una cagada..... y lo bueno q tiene el acid pro studio es q si le metes zoom a lo loco, y tenes una pista defasada,,....la podes correr ...arrastrar a mano......como cuando arrastras un archivo en la pc de uan carpeta a otra...... la arrastrar con el mouse....y como tenes el zoom a full.....vas a podes ver los picos de la otra pista q usas como guia.....entonces igualas los picos......y "deberia" en la mayoria de los casos..... quedar a tiempo las 2 pistas....... el acid pro....al principio es una tanto rebuscado......es medio dificil de manejar....pero sentate a descucbirlo y vas aver q esta bueno.....es muy completo.....y trabaja en conjunto con el sound forge.....asiq todos los plugins de uno le sirven al otro. ambos son de Sony.

tema aux, etc etc....se pueden usar con cajas activas ....si si.....**** la caja activa tiene incorporada una potencia...x eso es activa......es lo mismo q tengas una caja pasiva y una potencia por separados.....ponele plasticola y seria una caja activa...jajajajajja....naaaaaaaaaaaaaaaaaaaa chiste chiste...no es lo mismo.....pero se entiende lo q quise decir no???......aclaro para q nadie me diga q estoy diciendo una guasada.....es chiste no mas..........pero si si.....coenctas un cable de señal comun como el de la guuitarra al main out, aux, g1, g2, cualquiera y la otra putna la mandas a una caja activa......

con respecto a si te sirve practicar con tu ampli peavey....si te sirve....... podes practicar poniendo la gutiarra enchufada a la consola, y de la consola al peavey...... siempre input-----> output, siempre tene en cuenta eso.....nunca hagas input.-----> input, o output.----->output o output (si es una señal amplificada) -----> input....... las señales amplificadas siempre terminan en un parlante....SIEMPRE. las preamplificadas siempre entran y salen hasta llegar a una potencia y ahi mueren...** se amplifican y van directo a un parlante.

ahhh.....un tema importante: siempre con las señal q son amplificadas....desde la potencia a un o varios parlates usa cables gruesos.......no son los q se usan en la guitarra por ejemplo..... ** eso lleva mucha energia y se recalientan los cables y se derrite la goma y lso cables se tocan y salta todo a la mierda.......podes llegar a quemar la consola, la potencia, el parlante..... pero esta pasa con potencias grandes.......la potencia interna de esta consola no es muy grande......pero igual por las dudas trata de evitarlo....... cable grueso me refiero como a los q se usan en las instalaciones electricas de la casa.....un poco mas fino no mas...... mas o menos de 1,5 a 2 mm cuadrados, para q se disipe la energia y no recaliente tanto......pero si estas en tu casa tranqui con un volumen bajo no pasa nada......el tema es cuando le das rosca en vivo q pones a laburar en serio los equipos.....

solo las señales preamplificadas, las podes usar con cables como el de la guitarra.

cualquier cosa escribime....saludos!!

Diego Bisconti
09 dic 2011, 09:06
Perfecto voy a tratar de conseguir esos programas y probar, el adobe audition me hace un poco de latancia cuando meto instrumentos, con microfono lo hace cuando gravo la segunda voz (o sea despues de meter una voz y quiero poner otra). Ahora yo soy nulo con el ingles estos programas estaran en español...???. Igual los bajo e instalo y después te molesto con preguntas sobre estos soft.

Sos un genio no se me habia ocurrido lo del paneo para grabar en simulltaneo lo voy a intentar, aunque de todas maneras estuve viendo una plaquita que aca rondan los 550 pesos argentinos, y lo bueno que lo puedo comprar en cuotas con la tarjeta, aunque como no tengo dinero voy a empezar ahorrando y probando de la forma que me enseñaste. Mira este es el link que encontre sobre la placa http://www.emavemusical.com/producto.php?id=0003924 creo que dentro de lo economico puedo safar algo.
Bueno Gracias Totales por toda la info, es la primera vez que me inscribo en un foro y no sabía que existia gente con una excelente predisposición en aclararme dudas. Te repito sos un genio y te agradezco tu info que me esta ayudando un tocazo.... :)