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Ricardo (kaito) Barragán
04 abr 2010, 23:08
Hola compañeros .
Hace un tiempo que tengo este tipo de problema, desde que la compañía EAW decidió cambiar el modelo de parlante de 12" de la vía de low del gabinete KF750, por uno de la marca Eigteen Sound.
El tema es que cuando el gabinete sufre algún tipo de golpe, ya sea en la carga-descarga o en el transporte, le sucede este tipo de cosas.

Este es un tipo de rotura, quebradura de la campana.
http://s3.subirimagenes.com:81/fotos/previo/thump_4314815p1010002.jpg

Este es otro tipo de rotura , se quiebra el pegamento que une el imán cerámico con la base de la campana.
http://s3.subirimagenes.com:81/fotos/previo/thump_4314827p1010010.jpghttp://s3.subirimagenes.com:81/fotos/previo/thump_4314850p1010008.jpg

Este es el modelo de linea EAW
http://s4.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_4314856p1010005.jpghttp://s2.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_4314866p1010003.jpg
La performance de rendimiento y sonido de este parlante es buenísima, pero este problema lo convierte en el peor parlante del mercado.
A ustedes les paso algo parecido con esta marca de parlantes????

Saludos....

Gabriel Ortega
05 abr 2010, 06:04
Hola Kaito: A la pelota!! tengo buenas referencias de los 18sound pero esto no habla bien de la marca...quien carga /descarga el Increible Hulk?? jajaja!! La verdad es un punto muy desfavorable, a pesar de su fama por su increible sonoridad esto juega muy en contra, espero " revisen " esas fallas para mejorar la calidad de producto de lo contrario va a quedar en boca de todos como " suena bien pero..son muy delicados y se rompen al primer golpe" muy buena reseña Kaito, saludos.-

Luis Pinzón Arroyo
05 abr 2010, 10:25
Esto me hace pensar que la única solución será ir cambiando gradualmente a la serie de Neodimio.

El amigo que me prestó el SB1000e, en cuyo interior se encuentran 2 altavoces de esa marca, me cuenta que nunca han tenido ese problema. Aunque la estructura de las de 18" me parece bastante más ruda.

http://img339.imageshack.us/img339/5062/eighteensoundferrita.jpg

Armando Guerzovich
05 abr 2010, 19:07
Hola Ricardo, realmente me asombra el tipo de rotura que sufren tus parlantes Eighteen sound. En mi memoria tengo un hecho parecido pero con los JBL 2206 en este caso fue producido por la caida de casi 2 metros de altura de las cajas que los soportaban.
Por otro lado te comento que yo uso esa marca de parlantes que comentas y modelos en 12" tambien, en equipos que estan en gira y te diré que no hemos tenido inconvenientes.
Creo que si son cajas EAW no clonadas, deberias remitirte a los representantes de la marca o donde las compraste y plantear tu problema. Si es un defecto de fábrica, no creo que seas la única persona que ponga sus reclamos.
Esperemos que se resuelva tu inconveniente y me gustaria que nos comentes cual fue la solución o en el peor de los casos..............la causa de roturas.
Un abrazo desde Santa Fe
Armando Guerzovich

Martín Almazán
07 abr 2010, 02:34
Este es un tipo de rotura, quebradura de la campana.
http://s3.subirimagenes.com:81/fotos/previo/thump_4314815p1010002.jpg

Hace falta un golpe MUY MUY fuerte para hacer eso.

Hernán Nupieri
07 abr 2010, 05:11
GRAN KAITO!

Amigo, pasame el modelo exacto del 18 Sound, si puede ser.
En la compañía que trabajo habitualmente hay unos cuantos (el proyecto del sistema propio incluye más de un par de centenas de 12" de la marca citada), y no hubo problemas de rotura de campana pero me suena familiar el del pegamento.
He estado en Reggio Emilia en la fábrica y te aseguro que les interesará que el distribuidor los contacte para saber de la falla. Les interesa mucho el seguimiento del producto.
Te mando un abrazo de varón y a tu disposición.
Saludos!

Luis Pinzón Arroyo
07 abr 2010, 10:27
Hernán:

Aprovechando...

¿Les podrás preguntar si es necesario hacerles el "break-in" y a qué voltaje y frecuencia lo recomiendan...o si ellos ya lo hacen en fábrica?

Hablo específicamente del modelo 18ND9300.

El Señor Vance Dickanson, en su libro "The loudspeaker Design Cookbook" recomienda una frecuencia de 25Hz, y con un voltaje lo suficientemente alto para lograr un movimiento moderado del cono, por lo menos durante una hora.

Martín Almazán
07 abr 2010, 10:43
El Señor Vance Dickanson, en su libro "The loudspeaker Design Cookbook" recomienda una frecuencia de 25Hz, y con un voltaje lo suficientemente alto para lograr un movimiento moderado del cono, por lo menos durante una hora.

Eso es para sacar los parámetros de una unidad y que sea representativa del uso real.

Para cuando uno se compra una caja (o el componente para ponerlo en una caja), no veo gran necesidad.

Luis Pinzón Arroyo
07 abr 2010, 10:48
Eso es para sacar los parámetros de una unidad y que sea representativa del uso real..

Sí, estoy de acuerdo en eso, pero también noté que la frecuencia de resonancia baja unos 5-10Hz....que no es poca cosa.

Martín Almazán
07 abr 2010, 11:10
Sí, estoy de acuerdo en eso, pero también noté que la frecuencia de resonancia baja unos 5-10Hz....que no es poca cosa.

Más 5 que 10 si el pre-conditioning es el que toca (no se trata de descojonar el cono pa' los restos).

Luis Pinzón Arroyo
07 abr 2010, 11:36
no se trata de descojonar el cono pa' los restos

¡Por supuesto! es precisamente esa la razón por la que quisiera que Hernán me haga el favor de preguntarle directamente al fabricante, qué técnica de break-in recomienda, o si ellos ya embarcan sus productos pre-acondicionados.

Ricardo (kaito) Barragán
08 abr 2010, 00:23
Hace falta un golpe MUY MUY fuerte para hacer eso.
Hola Martín.
Las KF750 tienen un patern de cobertura de 30º horizontal , al igual que el angulo físico del gabinete. Dos virtudes de esta igualdad en la angulación podrían ser:
1- Fácilmente uno puede visualizar cuando esta fuera del patern de cobertura del gabinete al divisar alguno de sus laterales.
2- Ocupa muy poco espacio de carga haciendo muy fácil su estibado.
http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_4329700anta.jpg
Pero esto mismo tiene un solo defecto, y es su inestabilidad para ser trasladado.
Hay que hacerlo con cierto cuidado, pero una vez cada tanto por hacer alguna maniobra indebida termina volcándose de costado.
Inclusive esto de la caída ha pasado alguna vez con el modelo de parlante anterior sin tener estas consecuencias.

http://s4.subirimagenes.com/otros/previo/thump_4329702dolly.jpg
Por supuesto que recibe un golpe, pero no un tremendo golpe para que suceda lo de las fotos.
En 20 años de profesión me ha tocado ver accidentes de caídas de gabinetes, pero nunca con estos resultados.

Saludos....

Ricardo (kaito) Barragán
08 abr 2010, 00:32
GRAN KAITO!

Amigo, pasame el modelo exacto del 18 Sound, si puede ser.
En la compañía que trabajo habitualmente hay unos cuantos (el proyecto del sistema propio incluye más de un par de centenas de 12" de la marca citada), y no hubo problemas de rotura de campana pero me suena familiar el del pegamento.
He estado en Reggio Emilia en la fábrica y te aseguro que les interesará que el distribuidor los contacte para saber de la falla. Les interesa mucho el seguimiento del producto.
Te mando un abrazo de varón y a tu disposición.
Saludos!

Hola Hernan.
Lamentablemente no encontré el modelo de linea exacto en el catalogo de 18 Sound, pero si encontré un modelo en el cual la campana en cuestión es la misma.
Dicho modelo es el 12LW1400.
Me voy a poner en contacto primeramente con el distribuidor de EAW, y luego con el de 18Sound para ver como puedo solucionar este tema.
Como solucionan ustedes el tema del pegamento???

Saludos....

Patricio Pierdominici Ricardo
08 abr 2010, 14:16
Hola Martín.
Las KF750 tienen un patern de cobertura de 30º horizontal , al igual que el angulo físico del gabinete. Dos virtudes de esta igualdad en la angulación podrían ser:
1- Fácilmente uno puede visualizar cuando esta fuera del patern de cobertura del gabinete al divisar alguno de sus laterales.
2- Ocupa muy poco espacio de carga haciendo muy fácil su estibado.


Se supone que sobre todo optimiza y facilita el arreglo de varias cajas en arco.
Saludos.

Hernán Nupieri
09 abr 2010, 06:44
Hola Luis, les escribiré a la fábrica y en caos de obtener respuesta la publicaré.
Abrazo!

Luis Pinzón Arroyo
09 abr 2010, 08:46
Te agradezco la molestia de antemano, querido amigo.

Saludos.

Alberto Vázquez Montañez
11 abr 2010, 20:43
Por cierto sobre las campanas de 18 sound creo que se pueden romper debido a impurezas a la hora de la elaboración en el proceso de fundición (aclaro a nosotros nunca en 5 años que llevamos trabajando con esto parlantes nunca se nos ha roto ninguno de los mas de 100 que tenemos en la empresa)

http://img163.imageshack.us/img163/1909/impuresasencanasta.png

Debido a que al sobre cargar el parlante se quemo la bobina y dejo partes del pagamento sobre el hierro y al tratar de repararlo la bobina no quiso entrar y tuvimos que despegarlo para poderlo limpiarlo.
http://img121.imageshack.us/img121/6376/pegamentofundido.gif

Y con martillo en mano y un punzón filoso despegamos el imán de su canasta.

http://img52.imageshack.us/img52/6339/siniman.jpg

Y con disolvente común (thinner) y una lija para pulir se retiro el pegamento.


http://img402.imageshack.us/img402/457/listolimpio.jpg

Y con una buena imaginación y un tubo de PVC común y corriente y un poco de resina epoxi solucionamos el problema.


http://img266.imageshack.us/img266/162/centrandoeliman.jpg

Ricardo (kaito) Barragán
05 sep 2010, 12:25
Se supone que sobre todo optimiza y facilita el arreglo de varias cajas en arco.
Saludos.

Si, justamente con relativamente pocos gabinetes uno puede obtener una radiacion de 360º.

http://s2.subirimagenes.com/otros/51216642.jpg

http://s3.subirimagenes.com:81/otros/5121740pc050008.jpg

http://s2.subirimagenes.com/otros/5121712pc050009.jpg
Saludos...