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Ver la Versión Completa : Parlantes Powerful, AmericanVox, X-pro



Adrián Gómez
18 jul 2010, 15:34
Hola, resulta que estoy armando unas cajas sublow de 18" y estuve viendo unas opciones de parlantes para estos.
Me comentaron que acá en argentina se utilizan bastante los x-pro, powerful y americanvox.

Ahora bien, la duda viene porque dicen que los x-pro PA18 tiran 600 rms, acá hay un link de alguien que lo vende a ver que me pueden decir al rerspecto los que tienen experiencia o hallan trabajado con el http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-90994005-parlante-18-x-pro-600w-rms-profes-campana-de-fundic-alumi-_JM

Despues tenemos los American Vox AV-1843 que dicen que tira 1000w rms (cosa que no creo), segun la pagina del fabricante tira 500rms, pero algunos vendedores dicen que tira de 800 a 1000 rms http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-91508147-parlante-american-vox-av-1843-1000w-_JM

Y el último que tambien venden bastante son los parlantes POWERFUL, mas puntualmente el de 18" (BW1815) que dicen tambien tirar 1000 rms (algunos vendedores me dijeron 800, 900 y 1000 rms) nadie se pone de acuerdo, el link es este http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-89162046-parlante-18-bw1815-1000w-rms-linea-profesional-de-verdad-_JM

Si alguno de ustedes tuvo experiencia con estos parlantes me gustaría que me dijeran la posta por favor, ya que mi idea es armar graves de 1000 rms y 600 rms.
Muchas gracias desde ya.
Saludos.

Luis Pinzón Arroyo
18 jul 2010, 16:39
Yo huiría de unos altavoces en los que no me especifican todos los parámetros...o "dicen" que son de "tantos Watts".

Mejor ahorra y lánzate por unos Selenium o Beyma.

Juan Magnasco
18 jul 2010, 16:57
Yo te diria Adrian, es preferible gastar mas (se que no siempre se tiene, pero a la larga es mejor) en un SELENIUM o Beyma/DAS.

Mas que nada porque son marcas confiables.

Yo tengo aca en casa un XPRO PA15 que dice 300W.... con 100 RMS promedio los rompi (sin distorcion ni nada raro, musica limpia).

Adrián Gómez
18 jul 2010, 16:58
Luis gracias por responder, me gustaría poder comprar Selenium, pero me aprietan los números, y justamente estoy buscando una opción económica, y se que hay personas que tabajan con estos parlantes y les da muy buenos resultados, es por eso que estoy esperando que alguien de argentina que haya utilizado alguno de estos, me diga que tal les fue y con que potencia los mueve.
Saludos.

Adrián Gómez
18 jul 2010, 17:00
Yo te diria Adrian, es preferible gastar mas (se que no siempre se tiene, pero a la larga es mejor) en un SELENIUM o Beyma/DAS.

Mas que nada porque son marcas confiables.

Yo tengo aca en casa un XPRO PA15 que dice 300W.... con 100 RMS promedio los rompi (sin distorcion ni nada raro, musica limpia).

Juan, gracias por responder, justo le estaba escribiendo a Luis. Gracias por tu punto de vista, entonces los XPRO ya no son para confiar, si con 100 rms se te rompió no me quiero imaginar si le tratabas de dar 300 rms como dice que aguantan.

Juan Magnasco
18 jul 2010, 17:34
dicen 300w ... yo asumi que tenia 150 RMS pero con 100 ya no daban mas.

Adrián Gómez
18 jul 2010, 18:32
dicen 300w ... yo asumi que tenia 150 RMS pero con 100 ya no daban mas.

Bien, entonces Xpro descartado, ahora falta alguien que haya laburando con Powerful o AmericanVox de 18"

Fernando López
18 jul 2010, 22:05
Adrian, mirá, yo tuve en mis manos los XPRO y los Powerfull de 18" 600W, son muy parecidos, en general todas esas lineas economicas son muy parecidas y vaya a saber uno si no los fabrica la misma empresa en china y salen con distinta etiqueta, eso te aseguro que es posible, por que trabajé en una empresa que importaba materiales electricos de china y venian estampados con él logo que vos quisieras.
Volviendo al tema, El XPRO de 18" 600W RMS lo tengo en una caja clon 1810, los usé hace una semana dos sub 1810 en paralelo, movidos por una EP1500 de Behringer en modo puente que tira (segun dice el manual) 1400W RMS, tuve cuidado de que no clipeara practicamente nunca la potencia, y anduvo todo bien, sono bien, fuerte y nada se rompió ni sufrió la potencia, con las bandas de rock que pasaron por el evento.
El tema como dijo alguien por ahi, es que no tienen especificaciones de los parlantes como para que puedas diseñar una caja acorde, Selenium si te da toda la data, por $920 acá en argentina conseguis el 18SWS1000 http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-90994004-parlante-18-selenium-sws1000-_JM , y el modelo de 18" 800w estaba entrando esta semana según me dijeron, pero no se a que precio. Espero te sirva la info. Suerte.

Armando Guerzovich
19 jul 2010, 13:10
Hola Adrian, pasame una dirección de correo electronico y te envio los parametros T-S del X-Pro PA18 pues no se si puedo hacerlo por este medio.
A los amigos del foro les comento que este modelo, por ser chino, da mas satisfacciones de lo que cuesta (precio/prestación inobjetable) y se banca lo que dicen los fabricantes. No lo comparemos con otras marcas de primerisima linea pero a precio por precio, no creo que encuentres algo parecido.

Adrián Gómez
19 jul 2010, 16:54
Hola Adrian, pasame una dirección de correo electronico y te envio los parametros T-S del X-Pro PA18 pues no se si puedo hacerlo por este medio.
A los amigos del foro les comento que este modelo, por ser chino, da mas satisfacciones de lo que cuesta (precio/prestación inobjetable) y se banca lo que dicen los fabricantes. No lo comparemos con otras marcas de primerisima linea pero a precio por precio, no creo que encuentres algo parecido.


Armando, el los parámetros Thielle Small los encontré en la página de PRIND-CO que son los importadores creo.
Ahora nada más me falta ver que tanto tira el Powerful de 18" BW 1815 (si son de 1000 rms como dicen algunos) y los American Vox AV-1843 (supuestamente de 1000 rms tambien). No dijiste si los usaste alguna vez y con que potencia?


Fernando, gracias por tu experiencia, y aparentemente le diste masa a los parlantes bajando todo a 4 ohms, justo como dijiste, y te permitió tener 1400 RMS de la potencia en modo bridge. Lo que me gustaría saber es el potenciómetro de la potencia en que posición o numerito estaba mas o menos, porque si bien sabemos que tenías que haber tirado 1200 rms (2 x 600), tal ves no subiste tanto el pote y por ende entregabas menos de 1200 a las cajas.
Por otro lado dijiste que tuviste en tus manos los powerful 18" de 600 rms, pero supuestamente tiran 1000 rms según los vendedores. Tuviste la oprtunidad de probarlos?
Espero me hayas entendido.

Ahora me falta alguien que haya experimentado con Powerful de 18" BW1815 y los American Vox AV-1843 (1000 rms supuestamente).

No olviden nombrar marca y modelo de potencia que utilizaron. Desde ya muchas gracias a todos.
Atte.
Adrián.

Fernando López
20 jul 2010, 06:27
Adrián, te cuento, los potes de la EP1500 estaban al mango, regulé la cantidad de señal trabajando con el master de la consola en cero y ajustando un poquitin desde la salida del crossover, por que tenia resto en la pote de medios agudos, asi si subia un poco el master o un canal solo bajaba un poco la salida del sub del crossover, si tendia a clipear. Por todo esto estimo que si estaba entregando unos 1200W aprox a ambos Sub en paralelo. Y te digo, la sensación era de que me faltaba un 25 o 30% mas de power para que suenen a pleno los sub, mirandolos en detalle apenas se movian los conos.
Los powerfull no los probé, el vendedor me dijo que usaron varias cajas armadas con XPRO y Powerfull (line array) en los carnavales de entre Ríos y que luego de la temporada encontraron algunos Xpro volados pero ningún powerfull dañado, eran de 10" creo.
A simple vista el Powerfull de 1000W se lo ve bien robusto.

PD: Armando si podes transcribi los parámetros thielle small del XPRO para todos los que intentamos fabricar de cero una caja.
Saludos

Juan Magnasco
20 jul 2010, 10:16
Adrian, de paso te consulto. de los American Vox conseguiste los parametros TS ?

Adrián Gómez
20 jul 2010, 10:26
Adrian, de paso te consulto. de los American Vox conseguiste los parametros TS ?


Hola Juan, no, nada de los american vox, me voy a inclinar por los X-pro nomás, que están bastante probados.

Fernando, buena tu apreciación del movimiento del cono del parlante, pero es raro que a esa potencia, casi clipeando no haya estado saltando como loca jeje.
Los parámetros Thiele Small del parlante son los siguientes, según distribuidor/fabricante http://www.prind-co.com/pdf/PA18.pdf

Cualquier cosa avisame, pero veo que los paleaste mal y no pasó nada, por lo que intuyo que le estabas tirando aproximadamente los 1200 rms, obvio que como vos decís, estaba controlado por el crossover, así que también habría que evaluar esa parte.

Ahora necesito gente con experiencia real en el powerful de 18" BW1815 y el American Vox AV-1843.

Saludos.

Adrián Gómez
20 jul 2010, 10:43
Adrián, te cuento, los potes de la EP1500 estaban al mango, regulé la cantidad de señal trabajando con el master de la consola en cero y ajustando un poquitin desde la salida del crossover, por que tenia resto en la pote de medios agudos, asi si subia un poco el master o un canal solo bajaba un poco la salida del sub del crossover, si tendia a clipear. Por todo esto estimo que si estaba entregando unos 1200W aprox a ambos Sub en paralelo. Y te digo, la sensación era de que me faltaba un 25 o 30% mas de power para que suenen a pleno los sub, mirandolos en detalle apenas se movian los conos.
Los powerfull no los probé, el vendedor me dijo que usaron varias cajas armadas con XPRO y Powerfull (line array) en los carnavales de entre Ríos y que luego de la temporada encontraron algunos Xpro volados pero ningún powerfull dañado, eran de 10" creo.
A simple vista el Powerfull de 1000W se lo ve bien robusto.

PD: Armando si podes transcribi los parámetros thielle small del XPRO para todos los que intentamos fabricar de cero una caja.
Saludos


Fernando, ahí te dejé el link del los parámetros Thielle Small. Si me podes dar una mano con las medidas exactas de la caja para el armado te voy a agradecer ya que yo voy muerto con los softwares para diseño de cajas y me gustaría sacarle el mejor desempeño al parlante; o cualquier otra persona que se anime nos muestre.
Mandenme un PM y nos ponemos en contacto por msn cualquier cosa.
Saludos.

Armando Guerzovich
20 jul 2010, 12:36
Hola Fernando y amigos del foro, aqui transcribo los links para bajar los .pdf con los parámetros TS. de los parlantes X-Pro.
http://www.prind-co.com/pdf/PA18.pdf
http://www.prind-co.com/pdf/PA15S.pdf
http://www.prind-co.com/pdf/PA12S.pdf
http://www.prind-co.com/pdf/PA10S.pdf
Adrian, respecto a haberlos usado, a los PA18 de X-Pro, te comento que llevo usadas mas de 40 unidades de este modelo y nunca hubo problemas. Los amplificadores que he usado son los CA18 de Crest audio, STS SX4.8 entre otras, en configuración de 4 ohms (2 parlantes por canal).
En particular yo usé en el cross. un pasaaltos de tipo Butterworth a 40 Hz. y 18Db/oct. De esa manera, me aseguro que el cono no sobreexcursione y arriba un pasabajos a 125 Hz. con un L.Riley de 24Db/oct que es donde arrancan los mid. y su rendimiento como dije antes, es mayor al dinero que he pagado por ellos.
Cordiales saludos desde Santa Fe y espero les haya sido útil.
Armando

Adrián Gómez
20 jul 2010, 13:03
Hola Fernando y amigos del foro, aqui transcribo los links para bajar los .pdf con los parámetros TS. de los parlantes X-Pro.
http://www.prind-co.com/pdf/PA18.pdf
http://www.prind-co.com/pdf/PA15S.pdf
http://www.prind-co.com/pdf/PA12S.pdf
http://www.prind-co.com/pdf/PA10S.pdf
Adrian, respecto a haberlos usado, a los PA18 de X-Pro, te comento que llevo usadas mas de 40 unidades de este modelo y nunca hubo problemas. Los amplificadores que he usado son los CA18 de Crest audio, STS SX4.8 entre otras, en configuración de 4 ohms (2 parlantes por canal).
En particular yo usé en el cross. un pasaaltos de tipo Butterworth a 40 Hz. y 18Db/oct. De esa manera, me aseguro que el cono no sobreexcursione y arriba un pasabajos a 125 Hz. con un L.Riley de 24Db/oct que es donde arrancan los mid. y su rendimiento como dije antes, es mayor al dinero que he pagado por ellos.
Cordiales saludos desde Santa Fe y espero les haya sido útil.
Armando

Armando muchísimas gracias por tus aportes, lo que me queda por definir el la caja, ya que voy a comprar lox X-pro nomás. Tendrías algún modelo para recomendarme o algunos planos, porque quiero sacarle el máximo provecho a los parlantes y como no se usar programas de diseño de cajas, por mas que tenga los parámetros Thielle Small no puedo hacer nada.
Desde ya muchas gracias nuevamente.
Saludos.

Yoangel Lazaro
20 jul 2010, 14:09
Si el altavoz es de 600W de progama, es de 300Wrms
http://img340.imageshack.us/img340/5098/40075030.jpg

Sin embargo:
http://www.rms-enlinea.com.ar/ARCHIVOS/PUBLICACIONES/ONLINE/AUDIO_PRO/XPRO/PA18.jpg

Y también en el imán del altavoz dice:

Power Handling 600W
http://www.prind-co.com/imagenes/XPRO/parlantesS/PA18.jpg

Orlando M. Valdez Barraza
20 jul 2010, 14:29
que tal luis? una pregunta:
que modelo de selenium recomiendas??

Luis Pinzón Arroyo
20 jul 2010, 15:21
que modelo de selenium recomiendas??

Ninguno en particular, lo dije sólo porque me parecen más fiables las especificaciones de ese fabricante.

Adrián Gómez
20 jul 2010, 18:02
Si el altavoz es de 600W de progama, es de 300Wrms
http://img340.imageshack.us/img340/5098/40075030.jpg

Sin embargo:
http://www.rms-enlinea.com.ar/ARCHIVOS/PUBLICACIONES/ONLINE/AUDIO_PRO/XPRO/PA18.jpg

Y también en el imán del altavoz dice:

Power Handling 600W
http://www.prind-co.com/imagenes/XPRO/parlantesS/PA18.jpg



Opino exactamente igual que vos, pero los que lo tienen dicen que le dan los 600 rms y andan. Estan bastante probados acá en argentina, nose porque en la pagina del distribuidor dice PROGRAM POWER 600 w si son supuestamente de 600 rms (esto lo dicen quienes lo tienen y algunas son empresas de sonido que conozco).
Saludos.

Adrián Gómez
20 jul 2010, 18:19
Alguno que use los X-pro y los haya probado y tenga unas buenas cajas me podría ayudar con las medidas? porque si bien tengo los parámetros Thielle Small, no soy bueno con el diseño de cajas con ningún soft y quiero sacarle el mejor rendimiento.
Muchas gracias.

Fernando López
21 jul 2010, 05:59
Si queres te paso los planos de las que compre yo, funcionan bien, de ahi a que esten calculadas para sacarle el mayor rendimiento posible, eso es otro tema, no lo sé y no te lo dicen o te dicen que "siiiii estan calculadas..." pero anda a saber.
El fin de semana hago los planos y los subo.
Saludos

Fernando López
21 jul 2010, 07:02
Si es verdad, pero para mi hay un error de datos, mas en estas gamas suele haber informacion erronea, suponiendo que fueran de 300W RMS el tamaño del iman es demasiado grande, en general todos los parlantes tienen taños "similares" para cada gama de potencia, este es acorde a lo que hay en mercado de 600W 18". La experiencia mia por mas que fué solo de un show es la que comente, alimente dos en paralelo (4 ohm total) con la EP1500 en Bridge, y apenas dejabapasar algun clip aislado cada tanto, master en 0db, y anduvo todo "JOSHA" como dicen algunos, se la bancaron bien y parecian tener resto. Cuando tengan varios shows arriba les comento como van, es mas, estoy pensando en comprar una potencia de 750-800W por lado en 8ohm para no usar tan al limite la EP1500, ahi tendría un 25-30% depotencia extra que es lo recomendable como minimo y trabajndo liviana la pote en 8ohm por lado. Si con eso no explotan quiere decir que se la bancan bien los 600 RMS.
Ya les comentaré la experiencia.
Saludos

Armando Guerzovich
21 jul 2010, 09:41
Adrian, las cajas que construí yo, tienen un volumen interno de 196 litros y lleva un tunel de sintonia de 44cm. x 7cm. y una profundidad de 19 cm en total(considerando el espesor de madera que uses para construir la caja).

PD. Pregunto al moderador si está permitido poner mi direccion de correo electronico en algunas de las respuestas aclarando desde ya que es solo para no cargar tantos mensajes y tambien aclaro que no es para ningun fin comercial. Este foro, me ha dado mucho de aprender y no quiero extralimitarme o generar ninguna situacion desagradable.
Gracias

Martín Almazán
21 jul 2010, 11:18
PD. Pregunto al moderador si está permitido poner mi direccion de correo electronico

No hay problema, aunque yo me evitaría el spam consiguiente usando los mensajes privados.

Armando Guerzovich
21 jul 2010, 12:07
Gracias Martín, tenés toda la razón.
saludos

Adrián Gómez
21 jul 2010, 13:19
Fernando gracias por responder, me gustaría ver unas fotos de tu caja si puede ser mi msn es jagomez ARROBA hotmail PUNTO com

Armando, me perdí en la parte del tubo de sintonía, tendrías algunas fotos o algo? te rinden bien en esa caja? me gustaría armarmelas, mi msn es el que le dije a Fernando, si me podes agregar por ahi te voy a agradecer porque tengo que definir esto.

O en todo caso mandenme un mensaje privado.
Desde ya muchísimas gracias a todos los que ayudan en este foro.
Abrazos.
Adrián.

Orlando M. Valdez Barraza
21 jul 2010, 14:47
ok luis gracias me gusta mucho el sonido de selenium aparte de ser economico
saludos desde sonora

Sergio Javier Idiarte
21 jul 2010, 18:30
Hola como estan todos ,Que tal andan los powerful de 10" para armar unas cajas para un sistema array?

Sergio Javier Idiarte
21 jul 2010, 18:46
Miren encontre esto ,http://www.solomanic.com.ar/linearray-la.html,que tal pinta ?

David Andres
21 jul 2010, 22:31
Tengo 2 xpro pa18, son parlantes muy rendidores los tengo en cajas clon rcf 1018, los tiro con una potencia exson de 650 por canal en 8ohm y no sabes como te golpea te hace temblar la tierra inclusive al aire libre, tmb lo tengo en high pass 40hz (bien nose que es) solo hace sonar mejor al grave que no se mueva tanto digamos, yo escuche en una fiesta cajas clon tmb rcf 1018 con parlantes das y no sonaba igual no tenia mucho spl, nose si es por mala configuracion o porque la caja era mas chica que las que tengo yo, conclusion XPRO PA18 totalmente recomendable son un caño, nose van arrepentir es un super precio y alto rendimiento. Saludos desde Cordoba Argentina.

Leswis León
01 ago 2010, 21:05
este bajo parece el mismo mivic´s aca en venezuela tambien dice 600 watts y dicen lo mismo de los 1000 watts
http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV-24866374-bajo-18-y-15-plg-mivics-600rms-disenado-en-usa-nuevos-_JM

Miguel Fabian Holotte
12 oct 2011, 13:17
Hola a todos, un amigo que no puede ingresar al foro me pide si puedo preguntarles a ustedes si alguien puede subir el PDF de los parametros thilie small de los xpro de 15 y 18, gracias.

Lucas Behr
12 oct 2011, 23:36
yo necesito de el de 10" serie S.

Pablo Rasmussen
13 oct 2011, 11:05
Hola Adrian, yo tengo armadas por mi unas doble 18 de american vox, modelo 1845 (clon jbl), que creo estan descontinuados, el modelo los modelos que se usan ahora :1805 (clon b&c) 800wrms y el modelo 1810 (clon rcf)1000wrms..

Te cuanto por experiencia que me resulto muy bien el 1845.. tiene mucho rendimiento ya que es de 99dbwm y bajos muy definidos y limpios.. los alimento con una potencia e-sound pro 2400 (1200wrms a cada doble sub) pongo la potencia al maximo y nunca los escuche distorsionar.. estoy muy contento de haberlos armado yo, ya que la relacion precio/calidad es exelente.. te recomiendo los american vox son muy rendidores a diferencia de otras marcas que nombras..

un saludo!!