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Abraham Galindo Pacheco
21 sep 2010, 11:08
Que tal doperos,


El motivo de mi consulta es para solicitar su ayuda para dar solucion a un problema ya recurrente con mi equipo de audio y en particular con los agudos, ya que manejo de dos tipos uno es el RCF N850 y El Eigtheen Sound ND1090 que es con los que he tenido mayores problemas ya que el pasado sabado se me volaron, quemaron, tronaron... 18 de estos juguetitos y pues la verdad es una lata estarlos quitando y poniendo!!!! Le hecho la culpa de esto en primera a mis deditos los cuales no se miden al incrementar los niveles de volumen y en segunda a un problema que tuve con el centro de carga ya que se botaba el brake de una de las fases en las que tenia conectados los amplificadores de agudos y por lo tanto solo me quedaba con 2 amplis y al momento de que se encendian nuevamente los amplis les llegada de nuevo todo el trancaso. asi que compañeros agradecere muchisimo sus comentarios y opinios de como dar solucion a este problema!!

como dato adicional los RCF N850 los tengo conectados a amplificadores crest audio C.A. 6 de 400 WATTS en estereo y con un corte a 8 khz, 4 agudos por Amplificador.

y los Eigtheen Sound ND1090 los tengo conectados a amplificadores CROWN xls 402, de 400 watts en estereo y con un corte a 12 khz, 9 agudos por Amplificador.

Saludos desde la tierra de la barbacoa Actopan Hidalgo!!!
los

Luis Pinzón Arroyo
21 sep 2010, 11:42
¿De Ocho mil Hertz, y de Doce mil Hertz para arriba? :eek:

Israel González
21 sep 2010, 12:57
9 agudos por Amplificador.

Como los conectas!!!:eek::eek:

Gerardo José Quiroz Estrada
21 sep 2010, 14:04
9 agudos por Amplificador.

como los conectas????
a cuantos ohms los bajas???

Enrique Mendez Castañeda
21 sep 2010, 15:12
Hola Amigo

como yo veo las cosas no estas tomando en cuenta que los drivers rcf son de 3" y los eighteen son de solo 1" 3/4 por ende no se pueden conectar de igual manera por que no pruebas conectandolos en arreglos de 2 unidades en serie y despues en paralelo con los demas arreglos

Diego Bejar
21 sep 2010, 15:38
realmente me interezaria saber como conectas 9 driver juntos , me quiero suponer que estas haciendo un arregleo serie paralelo... no los estaras poniendo todos en paralelos?????????????? y ademas porque utilizas ese corte de frecuencia???????

Gustavo Natalini
21 sep 2010, 19:23
Un administrador corriendo este tema al foro semipro en 5...4...3...2...1....

Yo he hecho conexiones extrañas sin saber, pero nunca tanto, ni conozco a nadie que haya logrado conectar 9 driver juntos.

Espero esa respuesta muy ansioso.

Saludos para todos.

Abraham Galindo Pacheco
22 sep 2010, 01:13
la conexion es en paralelo los Eigtheen sound los trabajo 4 agudos por canal y los rcf n850 2 por canal, mis cajas son clones de milo y el corte que le doy a cada uno de los componentes es el especificado por meyer sound para estas cajas, ademas los cortes los realizo con el proceso ALTO MAXIDRIVE 3.4 el cual se puede rutear asi que trabajo a 5 vias, espero sus respuestas y comentarios para este pequeño gran problema.

saludos!

Luis Pinzón Arroyo
22 sep 2010, 01:41
el corte que le doy a cada uno de los componentes es el especificado por meyer sound para estas cajas

Los puntos de corte acústico que especifica MEYER son muy diferentes a los que mencionas Abraham.

Has tomado en cuenta que la respuesta de las de 12" es diferente para cada uno de los altavoces que hay en estas cajas?

Y.....¿cómo logras que tus copias tengan una desviación de fase no mayor a 30° desde 750Hz a 16kHz con ese procesador?

Por otro lado, ¿Estás seguro de tener correctamente ajustados los limitadores para cada vía?

¿Se vá la luz, y no le bajas al master de la consola? :eek:

Sinceramente....¡El problema eres Tú! ténle un poquito más de amor a tu inversión, y no te dejes seducir tan fácilmente por el volumen.

Alberto Vázquez Montañez
22 sep 2010, 02:10
El primer punto que encuentro mal es el corte de frecuencia, tanto de los N850 como de los ND1090.
Veamos la grafica del N850.


http://img814.imageshack.us/img814/1580/rcfn850freqsize381.gif

Claramente se nota que cortándolos después de 3 Khz. Baja el rendimiento , y tu los cortas en su peor rango 8 Khz. Por eso cuando le incrementas el volumen demasiado se te rompen.

Veamos la grafica de el ND1090

http://img84.imageshack.us/img84/2700/nd1090.gif



Lo mismo pasa para este tipo de driver , lo estas utilizando en su peor rango.

Segundo. Ya que has roto todos tus drivers y antes de cambiarlos y gastar tus casi 2000 dlls. En repuestos, porque no acudes con alguien que te asesore sobre tu equipo, ya que en un tema anterior que publicaste, veo que utilizas como vía de medios unos 12ND930 y según el fabricante no recomienda cortar mas allá de 2Khz.

Tercero Si sigues por tu cuenta, yo en tu caso cortaría las 12ND930 de 75hz.- 750hz, los N850 de 750hz-4.5khz y los ND1090 de 4,5khz. A18khz. Pero es muy difícil darte una recomndacion acertada, sobre todo porque se necesita medir eléctricamente cada vía para alcanzar un desempeñó decente . Saludos.

Alberto Vázquez Montañez
22 sep 2010, 02:35
asi que trabajo a 5 vias,

No tiene sentido usar esa configuración en tu sistema, si tus componentes están montados en una caja copiada , 3 vías y el sub. es lo mejor para ti.

Israel González
22 sep 2010, 02:53
Los puntos de corte acústico que especifica MEYER son muy diferentes a los que mencionas Abraham.

Has tomado en cuenta que la respuesta de las de 12" es diferente para cada uno de los altavoces que hay en estas cajas?

Y.....¿cómo logras que tus copias tengan una desviación de fase no mayor a 30° desde 750Hz a 16kHz con ese procesador?

Por otro lado, ¿Estás seguro de tener correctamente ajustados los limitadores para cada vía?

¿Se vá la luz, y no le bajas al master de la consola? :eek:

Sinceramente....¡El problema eres Tú! ténle un poquito más de amor a tu inversión, y no te dejes seducir tan fácilmente por el volumen.


Ahora si te la pusieron difícil mi querido Abraham, ¿oye no que eran 9 drivers por ampli?

Oye hermano, disculpa si te molestas pero habemos muchos que desearian tener los componentes que tu tienes y los cuidariamos con bastante selo, y tu nomas rompes y rompes y no tratas de encontrar unas olucion hasta ahora?, eres rico?, digo si lo eres se aceptan donaciones ehh!!!:D

Trata de estudiar las especificaciones de tus componentes y asignar el rango adecuado a cada uno, si no sabes como contrata a un profecional o tecnico para que te asesore, independientemente del dinero creo que estar manipulando un equipo de audio a alto nps es mucha responsabilidad, imagina que un dia dejas sordo a todo el publico:eek:.

Martín Almazán
22 sep 2010, 03:08
Que sirva como aviso que los inventos (un mal intento de copia también es un invento) suelen salir muy caros.

Seamos serios, nuestro bolsillo lo agradecerá.

Abraham Galindo Pacheco
22 sep 2010, 12:00
muy estimados compañeros,


Agradezco infinitamente que se allan tomado el tiempo suficiente para leer mi comentario,
ya habia sacado algunas conclusiones y efectivamente coincido con ustedes en primera debo contratar a una persona que sepa realmente de como ajustar mi sistema, segunda no soy rico!! almenos economicamente jajaja (por eso no lo eh contratado!!!) , y tercera tomare en cuenta las especificaciones de los componentes para asi optener su mejor rendimiento. y prometo que en cuanto logre recuperarme del gasto que ocasiono comprar los diafragmas que ya no tenian solucion buscare a un tecnico en audio para que haga su chamba!!!

saludos y muchisimas gracias!!!!

Abraham Galindo Pacheco
22 sep 2010, 12:55
chequen los videos de mi sonido en www.youtube.com/arcangelmix09

Martín Almazán
22 sep 2010, 13:36
no soy rico!!

Teniendo en cuenta lo que vas a gastar en repuestos (más lo que puedas gastar en el futuro), la ayuda de un profesional, la impresión que has podido causar al cliente, el tiempo que el equipo ha estado parado, el valor de reventa ...

en seguida se juntan las razones para comprar un sistema comercial y ahorrase dinero, tiempo y agobios. No necesariamente el que al intentado copiar, sino a lo mejor algo de gama menos alta pero que haga el trabajo.

Abraham Galindo Pacheco
22 sep 2010, 16:10
Tienes toda la razon, mi estimado martin, pero por el momento el tipo de eventos a los que asisto a tocar con mi equipo de sonido no dan para comprar un sistema comercial original (llamese meyer, ev, das, martin, nexo, adamson, lacoustic) pero en un futuro no dudo en que opte por adquirir una de esas lineas de audio (siempre y cuando el negocio asi lo permita) asi que agradezco el que te tomes el tiempo en darme un consejo, Esto es como todo negocio cuesta un poco de trabajo en despegar, y pasaran momentos dificiles a los que se tiene uno que sobreponer ya que solo el que persevera alcanza y todo trabajo en base a esfuerzo y dedicacion siempre tiene su recompenza, ahora bien como mencionas, si es necesario que contrate los servicios de un profesional para evitar que pase en la medida de lo posible esta clase de acontecimientos y hare el esfuerzo de hacerlo lo antes posible.

ya que como lo mencionas volando en pleno evento no das buena impresion al publico que asiste a los mismos.

muchas gracias y sigo en espera de mas comentarios, opiniones y criticas y pos supuesto posibles soluciones por parte de los demas doperos.

muchas gracias por lo consejos.

Jhoan Oyarzun
03 mar 2014, 13:01
Que tal doperos,


El motivo de mi consulta es para solicitar su ayuda para dar solucion a un problema ya recurrente con mi equipo de audio y en particular con los agudos, ya que manejo de dos tipos uno es el RCF N850 y El Eigtheen Sound ND1090 que es con los que he tenido mayores problemas ya que el pasado sabado se me volaron, quemaron, tronaron... 18 de estos juguetitos y pues la verdad es una lata estarlos quitando y poniendo!!!! Le hecho la culpa de esto en primera a mis deditos los cuales no se miden al incrementar los niveles de volumen y en segunda a un problema que tuve con el centro de carga ya que se botaba el brake de una de las fases en las que tenia conectados los amplificadores de agudos y por lo tanto solo me quedaba con 2 amplis y al momento de que se encendian nuevamente los amplis les llegada de nuevo todo el trancaso. asi que compañeros agradecere muchisimo sus comentarios y opinios de como dar solucion a este problema!!

como dato adicional los RCF N850 los tengo conectados a amplificadores crest audio C.A. 6 de 400 WATTS en estereo y con un corte a 8 khz, 4 agudos por Amplificador.

y los Eigtheen Sound ND1090 los tengo conectados a amplificadores CROWN xls 402, de 400 watts en estereo y con un corte a 12 khz, 9 agudos por Amplificador.

Saludos desde la tierra de la barbacoa Actopan Hidalgo!!!
los

Hola, a modo de comentario, el corte de los driver seria excelente si estubieran con crossover pasivos de 18db.... ; pero si cortas con crossover activo (s), eso reduce el corte a mas de la mitad, TENGO entendido que los driver se queman a menores potencias con activos, ya que en estos circuitos suelen pasar algunas frecuencias medias, por los malos componentes electronicos del ampli o crrossover activos. NO SE, cual será tu caso, pero yo que tu, para una proxima compra de driver, mandaría a fabricar crossover pasivos de 18db, para proteger el driver de las frecuencias que arrojan los amplificadores clase H, D.... y que se ven aumentadas por los crossover activos. Atte.

Danny Ávila (dr. Clip)
04 mar 2014, 21:35
...pero si cortas con crossover activo (s), eso reduce el corte a mas de la mitad, TENGO entendido que los driver se queman a menores potencias con activos, ya que en estos circuitos suelen pasar algunas frecuencias medias, por los malos componentes electronicos del ampli o crrossover activos...

Con todo el respeto posible mi estimado Jhoan, difícilmente el mejor crossover pasivo de 3er Orden (-18dB) puede superar en filtrado, atenuación y rechazo de frecuencias al mas pirata de los filtros activos chinos si el activo solo cumple con lo que especifica. La frecuencia de Corte de un filtro pasivo depende de la impedancia de carga del altavoz que alimenta y esta impedancia en la bobina de un altavoz es sumamente variable (reactancia inductiva) en los puntos donde la frecuencia produce resonancia del conjunto móvil, mientras que la Frecuencia de Corte de un filtro activo no es afectada de forma alguna por la impedancia del altavoz. Las frecuencias rechazadas por el Filtro pasivo se convierten en calor (la energía ni se crea ni se destruye, se transforma) y contribuye al deterioro de los componentes del filtro. En filtros con componentes de baja o pobre calidad esto supone además variaciones de los valores nominales de capacitadores y a veces en la falla del aislamiento de las bobinas, variando con esto el punto de Crossover para el cual se diseñaron.

No entendí a qué te refieres con "las frecuencias que arrojan los amplificadores Clase-H y D..."

Aunque el mensaje original tiene más de 3 años la confusión creada por esta respuesta infundada es extemporánea (puede confundir cuando sea).

Saludos,