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Gonzalo Soria
23 sep 2010, 20:54
Que me Recomiendan: B&c Speakers 18PS76 - 18w1000 - 18lw1400
Hola les comento que acabo de vender 2 selenium sws 1000 que durante 1 año de uso se me desconaron muchas veces (5 o 6), nunca se quemaron, pero si recalentaron las bobinas y note que ya no sonaban como la primera vez.
Ahora quiero un par de Graves que suenen mas potente y profundo que el selenium (tengo potencia skp 3600, de 800w x2 a 8 ohms). Pienso que todos diran que el 18lw1400, pero no llego a el y me pregunto si habra mucha diferencia con los otros dos que puse. ¿Que me recomiendan ustedes?

Gonzalo Soria
23 sep 2010, 20:55
Desde ya muchas gracias.

Damian Sassul
23 sep 2010, 22:19
no pensaste en das o en 18 sound.. la verdad no se pero el b&c se me da q debe ser muy caro...otra cosa el tema de la potencia, yo se como sera la 3600 pero yo usaba una 1200 para graves y la verdad que no rendia nada y andaba en el clip siempre, ahora estoy usando una esound y cambio mucho la calidad de graves..yo tengo 2 cajas selenium 18ws600

Gonzalo Soria
23 sep 2010, 23:21
18w1000 - 18lw1400 estos modelos son de 18 sound (eighteen sound), es decir 1 de b&c y dos de 18 sound son los que compare

Damian Sassul
24 sep 2010, 00:48
18w1000 - 18lw1400 estos modelos son de 18 sound (eighteen sound), es decir 1 de b&c y dos de 18 sound son los que compare

disculpa, me parecia por el modelo, pero como especificaste solo la primer marca me marie un poco..tal cual como dijiste cualquiera recomendaria el lw1400 pero de todas maneras creo que con tu etapa estas corto para estos subs, insisto en q para mejorar la calidad y que suenan mas profundo deberias pensar en una de mayor calidad y potencia q la skp

Raúl Pérez
24 sep 2010, 00:52
Hola les comento que acabo de vender 2 selenium sws 1000 que durante 1 año de uso se me desconaron muchas veces (5 o 6), nunca se quemaron, pero si recalentaron las bobinas y note que ya no sonaban como la primera vez.
(tengo potencia skp 3600, de 800w x2 a 8 ohms)

Con una potencia de 800 watts rms por canal a 8 ohm se te recalentaron las bobinas y se te desconaron los 18SWS1000? ese problema mas parece porque tu potencia es muy corta amigo yo los uso con una potencia de 1100 watts rms por canal a 8 ohm los tengo al palo y todo normal.

No creo que la solucion sea cambiar la marca de parlantes.

Saludos.:D

Gonzalo Soria
24 sep 2010, 01:06
Raúl Perez: me dijeron que la causa estaba en las cajas (T1810), es al que llaman caja con parlante invertido, un sonidista usa 8 sws1000 en 4 cajas dobles con una potencia europower 4000 y andan mortal, 4 x canal y obvio que la potencia queda chica pero nunca se desconaron ni recalentaron. Puede ser por esto?

Damian Sassul
24 sep 2010, 01:30
es la caja tipo EV con el sub invertido y se ve la campana??

como experiencia en usar cajas que no corresponden a la bocina, nosotros casi desconamos los selenium el primer dia por sobreexcursion y eso que solo le estregabamos 350 de 450 rms...solo que la caja no era compatible con el woofer,no se si tus cajas invertidas sean compatibles con los sws1000 pero lo que si puedo asegurarte es que usando unas cajas frontales vas a lograr un bajo mas marcado y con mayor calidad

Alberto Vázquez Montañez
24 sep 2010, 01:38
Raúl Perez: me dijeron que la causa estaba en las cajas (T1810),

Creo que ese tipo de cajas usa bocinas EV de 400w.

Raúl Pérez
24 sep 2010, 02:52
Raúl Perez: me dijeron que la causa estaba en las cajas (T1810), es al que llaman caja con parlante invertido, un sonidista usa 8 sws1000 en 4 cajas dobles con una potencia europower 4000 y andan mortal, 4 x canal y obvio que la potencia queda chica pero nunca se desconaron ni recalentaron. Puede ser por esto?

Esto ya es otro rollo conozco las T18 de electrovoice con parlante invertido esas cajas vienen diseñadas para que te suenen bien pero con parlante Electrovoice de 400 watts ponerle otros parlantes ya es una lotería y por lo que comentas no ganaste.

En la ficha pdf del 18SWS1000 hay varios planos ideales para este parlante tanto en modelos Bass reflex como en Folded Horn o de Rebote.

Saludos.:D

Gonzalo Soria
24 sep 2010, 09:06
La verdad ya lo suponia que era la caja porque se movia exesivamente el subwoofer a tal punto que se desconaban y si no se desconaban las suspensiones quedaban a la miseria, creo que ese fue el problema. Ahora entonces prefiero volver a comprarlos nuevos y ponerlos en 2 cajas 1810 de rcf, se que la original es la sb850 pero yo quiero ponerlos en stereo y con esa caja no voy a poder, a menos que ponga 2 graves mas y no tengo. Ustedes creen que tendre buenos resultados con esa caja?

Juan Ignacio Sinigaglia
24 sep 2010, 10:37
Un consejo no hagas inventos tanto B & C como 18 sound tiene diseños propios para sus parlantes que estan es sus webs si vas a usar un diseños RCF compra un parlante RCF, por eso que acabas de describir son las preguntas frecuentes de ¿por que no rinden mis subs? es solamente sentido comun.

Gonzalo Soria
24 sep 2010, 10:39
Juan ignacio muchas gracias por su consejo, pero entonces que caja debo fabricarle ya que no quiero un sub doble, los quiero en cajas diferente, pero ¿cual debo hacer?

Lucas Foos
24 sep 2010, 11:45
2 18lw1400 + crown xti5000
con esta caja http://www.freespeakerplans.com/hog-scoop.html

Matías Fiorotto
24 sep 2010, 12:54
Hola Damian disculpame que te pregunte. Cómo mediste los 350W que decis que estaba entregando?

Saludos

Damian Sassul
24 sep 2010, 20:43
Hola Damian disculpame que te pregunte. Cómo mediste los 350W que decis que estaba entregando?

Saludos

MAtias, no los medi, simplemente es lo que entrega la etapa en 8 ohms a maxima potencia( mas alla que seguro miente la skp)


Gonzalo , tenes los modelos pas 12345 de selenium q son los que recomienda la marca para sus parlantes...yo estoy en la misma que vos y seguramente haga ese diseño dividido en 2 partes ya que tambien solo tengo 2 subs y quiere usarlo en estereo

Matías Fiorotto
25 sep 2010, 04:35
Te pregunto porque dijiste 350W de los 450W que entrega y a menos que realmente hayas hecho la medición se me hace imposible de determinar. Tranquilamente pudo haber sido mucho menos. Igualmente estoy de acuerdo en lineas generales con lo que dijiste.

Con respecto al tema de los subs en estereo no creo que sea buena idea. Según tengo entendido, si estan juntos se puede llegar a lograr mayor coherencia, por ende menor cancelación. Por otro lado para lograr descifrar un sonido de graves estéreo deberías estar en un recinto un tanto especial, o bien con los cajones muy separados, ya que las frecuencias graves no son bien direccionales y sumado al rebote con las superficies del lugar se hacen imposibles de diferenciar las señales L-R y lo único que se agregan son cancelaciones. Quizas por un tema de cobertura, estética o funcionalidad puede llegar a convenir 2 cajones separados, pero igual recomendaría trabajarlos en mono.

Saludos.

Williams Parra Gonzalez
25 sep 2010, 08:54
Gonzalo, Te recomiendo que hagas las pruebas de litros y sintonia según las medidas internas de la caja ala cual le colocaras el componente , de acuerdo a los parametros tiele-small, del componente a elejir y veras como se comportara. El programa se llama WinIsd. si no lo sabes utilizar. Me das las medidas interna o externa de la caja y los modelos de los componentes que te interesa comprar y veré cual se desempeñara mejor en esa caja.

Williams Parra Gonzalez
25 sep 2010, 09:05
ten en cuenta esto Gonzalo, cuando una caja esta resonando a una frecuencia equivalente a la fs de tu componente pasa lo que mencionastes por ende la frecuencia de corte debe ser alejada a la fs del componente.

Williams Parra Gonzalez
25 sep 2010, 09:21
Con una potencia de 800 watts rms por canal a 8 ohm se te recalentaron las bobinas y se te desconaron los 18SWS1000? ese problema mas parece porque tu potencia es muy corta amigo yo los uso con una potencia de 1100 watts rms por canal a 8 ohm los tengo al palo y todo normal.

No creo que la solucion sea cambiar la marca de parlantes.

Saludos.:D
Eso del desconarse y cuanto otro problemas mas le coloquen es por el diseño de la caja y no por la potencia " yo tengo un skp max g 3600 y estoy conforme con su desempeño "lo trabajo a 8ohm por que al bajarlo a 4 se queda XD,(es caja no es la adecuada para ese modelo de parlante)

Gonzalo Soria
25 sep 2010, 10:32
Williams Parra Gonzalez, pero entonces explicame lo que es la frecuencia fs

Gonzalo Soria
25 sep 2010, 10:35
aa!!! me fije el fs es el corte de frecuencia que yo le debo dar al parlante que segun las espefificaciones es de 36 hz, pero mi potencia segun su crossover interno lo puedo bajar a 50 hz, para bajarlo mas tendria que usar un equalizador calculo. Si estoy equivocado corregime por favor

Gonzalo Soria
25 sep 2010, 10:38
Williams Parra Gonzalez: Y tambien por lo que me dijiste entonces la caja t1810 de ev. tiene una frecuencia mas baja que una sb850?

Williams Parra Gonzalez
25 sep 2010, 11:22
Mira el fs es la frecuencia a la cual un componente empiesa a dar su mejor respuesta con mayor facilidad, lo que tienes que hacer es sintonisar la caja a por lo menos 43 hz hacia arriba dependiendo a que frecuencia deseas sentir el sapataso XD (al diseñarla) lo otro del crossover es un cuento aparte te recomiendo cortarlo al fs del componete osea a los 36 hz XD Esa es una pequeña recomendación.

Williams Parra Gonzalez
25 sep 2010, 11:34
Gonzalo pero tú ya tienes las cajas o necesitas fabricar unas t1810 o sb850?

Williams Parra Gonzalez
25 sep 2010, 11:58
Williams Parra Gonzalez: Y tambien por lo que me dijiste entonces la caja t1810 de ev. tiene una frecuencia mas baja que una sb850?
Gonzalo analizando este tema lo que te paso a ti con tu sws 1000 Puestos en esa caja t1810 de ev fue que el sws 1000 de selenium no era el indicado para ese tipo de cajas y seguramente estaba resonando a una frecuencia equivalente o mas baja al fs cosa que desconosco cual es el fs del sws1000 (apuesto que la caja sapateaba bruscamente). Estoy equivocado?

Williams Parra Gonzalez
25 sep 2010, 12:03
Williams Parra Gonzalez: Y tambien por lo que me dijiste entonces la caja t1810 de ev. tiene una frecuencia mas baja que una sb850?
Desconosco a que frecuencias trabaja cada modelo?

Williams Parra Gonzalez
25 sep 2010, 12:27
Que me Recomiendan: B&c Speakers 18PS76 - 18w1000 - 18lw1400
Hola les comento que acabo de vender 2 selenium sws 1000 que durante 1 año de uso se me desconaron muchas veces (5 o 6), nunca se quemaron, pero si recalentaron las bobinas y note que ya no sonaban como la primera vez.
Ahora quiero un par de Graves que suenen mas potente y profundo que el selenium (tengo potencia skp 3600, de 800w x2 a 8 ohms). Pienso que todos diran que el 18lw1400, pero no llego a el y me pregunto si habra mucha diferencia con los otros dos que puse. ¿Que me recomiendan ustedes?
Siguiendo con este tema XD te recomiendo el 18w1000 tiene una respuesta de 37-4700hz y una sensibilidad de 99 cosa que no es nada malo.

Gonzalo Soria
25 sep 2010, 12:44
tengo que fabricar las cajas, crees que andaria bien el sws 1000 el las cajas rcf 1810?

Damian Sassul
25 sep 2010, 14:07
Te pregunto porque dijiste 350W de los 450W que entrega y a menos que realmente hayas hecho la medición se me hace imposible de determinar. Tranquilamente pudo haber sido mucho menos. Igualmente estoy de acuerdo en lineas generales con lo que dijiste.

Con respecto al tema de los subs en estereo no creo que sea buena idea. Según tengo entendido, si estan juntos se puede llegar a lograr mayor coherencia, por ende menor cancelación. Por otro lado para lograr descifrar un sonido de graves estéreo deberías estar en un recinto un tanto especial, o bien con los cajones muy separados, ya que las frecuencias graves no son bien direccionales y sumado al rebote con las superficies del lugar se hacen imposibles de diferenciar las señales L-R y lo único que se agregan son cancelaciones. Quizas por un tema de cobertura, estética o funcionalidad puede llegar a convenir 2 cajones separados, pero igual recomendaría trabajarlos en mono.


Saludos.
matias, me exprese mal.. quise decir.. 350w que entrega la potencia, contra 450 w aes que soporta el parlante, por eso me referia que siempre me quedaba corto con la potencia anterior , yo en realidad uso los subs L-R pero en mono...




Gonzalo podrias poner una foto de las cajas rcf que queres armar, por que por lo que vi son tipo folder horn?

Williams Parra Gonzalez
25 sep 2010, 17:53
Según mis cálculos el sws 1000 te quedaría bastante bien en la caja rcf 1810 ¿creo que el componente original de esa caja es el rcf 18p300? si no es asi que alguien me corrija

Williams Parra Gonzalez
25 sep 2010, 18:10
Siguiendo con este tema XD te recomiendo el 18w1000 tiene una respuesta de 37-4700hz y una sensibilidad de 99 cosa que no es nada malo.
Después de hacer unos pequeños calculos corrijo lo que dije anteriormente, el 18ps76 -18w1000 no los recomiendo para sub bajos ahora si me inclinaría por el 18lw1400 o un RCF l18P300 que es mejor que el modelo de eighteen sound 18lw1400

Williams Parra Gonzalez
25 sep 2010, 18:23
Creo que ese tipo de cajas usa bocinas EV de 400w.
Seria interesante saber el modelo de ese ev que usa esa caja t1810 para poder explicar aun mejor que tipo de componentes recomendaría para ese tipo de cajas.

Raúl Pérez
25 sep 2010, 19:52
Según mis cálculos el sws 1000 te quedaría bastante bien en la caja rcf 1810 ¿creo que el componente original de esa caja es el rcf 18p300? si no es asi que alguien me corrija

Yo he escuchado cajas RCF1018 con parlantes 18SWS1000 y se escuchan bastante bien como si estuvieran con el 18P300 pero voy un poco mas allá.

Williams tengo todos los parametros Thielle small del 18SWS1000 podrías calcularme una caja tipo Miniscoop (modelo muy parecido al RCF1018 tengo los planos de los Miniscoop) para el 18SWS1000 ya que pareciera que con una caja un poco mas grande tendría mejor sensación de bajos.

Saludos.:D

Williams Parra Gonzalez
26 sep 2010, 00:26
Mi Vecino Raúl Pérez, esas cajas miniscoop son para componente que requieran menos litros y el 18sws1000 no te serviría montado en ese tipo de cajas. Te recomiendo que busques otro modelo para ese componente,en lo personal me inclinaría por un sb330 de eaw o como tú dices que has escuchado cajas rcf1018 con parlantes 18sws1000 debieras aplicarte por ese lado y creo que tu 18sws1000 te sonará bastante razonable.:D

Raúl Pérez
26 sep 2010, 01:36
Mi Vecino Raúl Pérez, esas cajas miniscoop son para componente que requieran menos litros y el 18sws1000 no te serviría montado en ese tipo de cajas. Te recomiendo que busques otro modelo para ese componente,en lo personal me inclinaría por un sb330 de eaw o como tú dices que has escuchado cajas rcf1018 con parlantes 18sws1000 debieras aplicarte por ese lado y creo que tu 18sws1000 te sonará bastante razonable.:D

Ya tenia la mira en poner mis sws1000 en los RCF1018 (actualmente los tengo en cajas tipo G-Sub) puesto que ya escuché esta caja con los SWS1000 pero como tenia entendido que mientras mas grande la caja mejor para las frecuencias bajas (60x80x60 de la RCF1018 y 60x90x70 de las MinScoop) e incluso internamente tienen el mismo principio pienso que se podría obtener mejor resultado.

O en algo me estoy equivocando?:D

PD. Ya me cansé de solicitarles un modelo de sub frontal individual para el 18SWS1000 a la pagina de Selenium.

Damian Sassul
26 sep 2010, 04:46
gente podrian poner una foto de la caja en cuestion rcf, ya que las q aparecen en itnernet o al menos las que yo vi son tipo folder horn.. y me parece q no son de las que hablan, gracias

Williams Parra Gonzalez
26 sep 2010, 07:34
Ya tenia la mira en poner mis sws1000 en los RCF1018 (actualmente los tengo en cajas tipo G-Sub) puesto que ya escuché esta caja con los SWS1000 pero como tenia entendido que mientras mas grande la caja mejor para las frecuencias bajas (60x80x60 de la RCF1018 y 60x90x70 de las MinScoop) e incluso internamente tienen el mismo principio pienso que se podría obtener mejor resultado.

O en algo me estoy equivocando?:D

PD. Ya me cansé de solicitarles un modelo de sub frontal individual para el 18SWS1000 a la pagina de Selenium.
Pues tengo entendido que la miniscoop "original" no es el mismo acabado que la rcf1018, ahora si piensas en fabricar unas de igual manera interna que una rcf1018 y que sea igual a la miniscoop por fuera eso ya es otro cuento amigo. Ganarías un poco mas de dB a mas baja frecuencia.

Williams Parra Gonzalez
26 sep 2010, 07:51
gente podrian poner una foto de la caja en cuestion rcf, ya que las q aparecen en itnernet o al menos las que yo vi son tipo folder horn.. y me parece q no son de las que hablan, gracias
Rcf Event Esw 1018

Raúl Pérez
26 sep 2010, 11:33
Rcf Event Esw 1018

http://www.studiognomo.it/pdf/rcfesw1018.pdf

:D

Juan Ignacio Sinigaglia
26 sep 2010, 12:20
Primero no soy tan viejo para el usted jaja, la caja que este recomendada para el parlante que compres aqui en el foro hay un participante que hizo los diseños de 18sound de la pagina y quedo muy conforme con ellos. Y si compras b & c tambien tienen diseños para sus parlantes, ambas marcas son excelentes.
http://www.bcspeakers.com/PDF/SUGG/SGG_31.pdf
http://www.eighteensound.com/staticContent/applications/kits/18Sound_kit18.pdf

Gonzalo Soria
26 sep 2010, 17:57
Aqui paso un link con la caja rcf en la cual pienso montar el selenium sws 1000
http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-84387083-caja-vacia-para-bafle-sublow-modelo-rcf-sub-1018-_JM

Raúl Pérez
26 sep 2010, 19:25
Aqui paso un link con la caja rcf en la cual pienso montar el selenium sws 1000
http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-84387083-caja-vacia-para-bafle-sublow-modelo-rcf-sub-1018-_JM


Esas cajas amigo (viendo el plano que adjuntan en esa pagina) nos son RCF1018 son Miniscoops

Este es un RCF1018 con un parlante 18P300

http://img24.imageshack.us/img24/8052/rcf1018.jpg



Este es uno de los varios modelos que hay de Miniscoop

http://img23.imageshack.us/img23/67/miniscoop8.jpg


Viendo el plano de la caja en la pagina que adjuntas. A cual se parece la que piensas montar?

Saludos.:D

Williams Parra Gonzalez
26 sep 2010, 20:16
Esas cajas amigo (viendo el plano que adjuntan en esa pagina) nos son RCF1018 son Miniscoops

Este es un RCF1018 con un parlante 18P300

http://img24.imageshack.us/img24/8052/rcf1018.jpg



Este es uno de los varios modelos que hay de Miniscoop

http://img23.imageshack.us/img23/67/miniscoop8.jpg


Viendo el plano de la caja en la pagina que adjuntas. A cual se parece la que piensas montar?

Saludos.:D
Mas adelante podrían subir fotos de sus sub bajos y comentarnos como les quedaron, creo que lograran unos buenos punch en esas cajas.Yo por mi parte debo fabricar unos de 15" marca eminence magnum lf para una discoteca ,una vez echos subiré las fotos.

Gonzalo Soria
26 sep 2010, 23:32
tenes razon Raul perez es el modelo de la primera foto (RCF1018 con un parlante 18P300). Exactamente esa es. Un profesional me mostro como me queda la caja una vez que la arme y es esa tal cual.

Carlos Alberto Rios
28 sep 2010, 08:39
Por Favor cambia la potencia , yo tengo 12 de esos parlantes usandolos en 2 ohm con potencias phonic xp5000 y nunca un problema , ahora cambien la potencia hace 1 mes a audiolab 2500 , q tira 4800 w en 2ohm y suenan mucho mejor y tampoco se rompio ninguno , todos en clonbes de sb 850 . cortados con un 2496 dcx de beringher, L-R 24 , de 33 a 100 , y andan joya , fija te tu configuracion pero la verdad invertiria en potencia , antes q en parlantes . espero q te sirva mi consejo , trataria d ealimentar cada parlante con 1500 w o con 1200w como lo tengo ahora yo por lo menos ,

Gonzalo Soria
28 sep 2010, 15:45
ok. Pero la phonic 5000 no tira 1500 a cada parlante en 2 ohms. Con esa potencia tampoco rinden a full.

Raúl Pérez
28 sep 2010, 17:20
ok. Pero la phonic 5000 no tira 1500 a cada parlante en 2 ohms. Con esa potencia tampoco rinden a full.

Muy cierto yo los uso con Phonic XP5000 y Qsc Rmx 5050 ambos amplificadores a 4 ohm por canal y los mueven bien a los 18SWS1000 pero lo ideal sería con un Power de 6000 o de 7000.

Saludos.:D

Luis Almachi
27 dic 2010, 18:13
si ha de ser