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Ver la Versión Completa : Que Tanto Influye para Audio en Directo la Mezcladora?



Alfonso Lozano
31 oct 2010, 17:36
Hola amigos, primeramente muchas gracias por dedicarme algo de su tiempo en algo que seguro para ustedes es muy ovio.

Tengo un grupo musical de música versatil y no puedo hacer que suene "mejor" ayer precisamente escuche un grupo en vivo y sonaba mucho mejor que yo y traia a simple vista lo mismo que yo o menos de equipo (Solo que Mezcladora Yamaha) pero poderes, procesos, microfonia igual.

de equipo tenemos: Microfonia Shure y Senheinser, Mezcladora Beheringer 32+fx. Procesos: Compresores DBX muy sútil para Bombo, Bajo y voces, Efectos Digitech solo un poco de reverb para voces, tarola y percusiones, Maximizador BBE para todo en gral. pero también muy poco procesamiento. Crossover Ashly a 3 vías (bajo, medios y agudos), amplificación Crown MacroTech 2400 para bajos con dos pares de Prosound de 18" a 600 watts c/u, Crown MicroTech 1200 para medios a dos pares de 15's "EighteenSound" (no recuerdo de momento el wattaje pero no son chicas) y un poder Backstage para un par de drivers Celestion (tampoco recuerdo el wattaje).

Toco en lugares practicamente pequeños, cerrados para no más de 300 personas, ya saben: bodas, quince años, posadas, etc.

Con mi poca experiencia ecualizando en vivo no puedo deducir que mi problema para sonar mejor sea otra cosa que, cambiar mi mezcladora, pero antes de hacer esta inversión acudo a los expertos para que me recomienden y me guien por el buen camino..

Saludos y nuevamente mil gracias.

Isma H. Sánchez
01 nov 2010, 07:19
hola, a primera vista es mejor su mesa que la tuya, tiene mejores previos. independientemente de eso, a la pregunta de por que sonaban mejor ellos que tu, tienes que pensar que el sonido es una cadena y en esa cadena tambien estan involucrados los musicos, sus instrumentos y tambien el TECNICO. no te ofendas pero como tu tambien dices tienes poca pericia...
por que suenan mejor unos grupos que otros en los festis? aun teniendo el mismo equipo, micros, compartiendo mesas etc? pues por eso, porque hay unos mejores y otros peores.
mi consejo es que llames a algun tecnico profesional y de cierto prestigio. si no sonais mejor,el te dira de donde viene el problema, si es el equipo, los instrumentos o lo que sea. si consigue que soneis mejor, pues ya sabes! je je

Jorge De La Cruz
01 nov 2010, 07:54
Muchas veces se hecha la culpa al equipo cuando el problema es desde los instrumentos y si los músicos la saben calibrar. También influye el hecho de que los controles de los EQ en la mezcladora también deberán estar correctamente posicionados; es decir de acuerdo a las frecuencias que cada instrumento emite.

Igor Alonso
01 nov 2010, 09:56
Hola:
Yo empeze mezclando con beringer,probe una yamaha analogica y habia diferencia, despues use allen heath y al final me he quedado con la Yamaha 01V. si puedes da el salto a una mesa digital y tendras en tus manos procesadores dinamicos, 2 multiefectos y muchas cosas mas. en un espacio muy reducido tendras mesa y rack de efectos

Alfonso Lozano
01 nov 2010, 10:36
sí, lo sé, el cuate que ví debe tener más experiencia, pero creeme que en medida de lo posible e intentado practicamente de todo por ejemplo para que la batería suene mejor, le e subido-bajado, ecualizado, movido micros, más compresión, etc. :nut: y no suena como quiero, bueno también les comento que el sonido que obtengo es aceptable, suena bien en terminos generales y mucho mejor que muchos grupos que e escuchado.. pero quiero mejorarlo.. y bueno también cabe mencionar que antes de ser "tecnico" soy músico dure cerca de 15 años arriba del ecenario, me a tocado estar practicamente en todos los instrumentos es por eso que tomo mucho en cuenta los volumenes de combos (me gusta microfonearlos en vez de sacar la linea directa) arriba del ecenario, así como efectos, como le pegan a los tambores, etc. y hasta eso traigo buenos músicos que saben modularse.. no creo que valla por allí el problema.. pero me dices que es muy poco probable que comprando otra mezcladora mejore el audio en general (claro, moviendole y ecualizando mejor), es así?.. por que incluso ya estaba viendo cotizaciones de, minimo una yamaha.. :eek:

Eliezer Acuña Lagos
01 nov 2010, 11:46
Una de las diferencias mayores está en los ecualizadores de canal de la mesa.

A mi me gusta mucho Beringher (dentro de su gama) y uso mucho la marca.
Pero hice un concierto con una Beringher de 24 canales muy completa y no fui capaz de conseguir la mezcla que consigo en una Soundcraft.

Para lo mismo, la Beringher me obliga a mover mas los controles y me salen ecualizaciones menos naturales. Quizá sea el ancho de banda Q que es fijo en las mesas de gama media y baja.
En la Soundcraft también es fija pero quizá esté mejor elegido el parámetro por el diseñador.

Creo que la mesa es importante.

Gabriel Diorio
01 nov 2010, 11:54
Hola Alfonso! Exactamente qué es lo que te parece que suena mejor del otro sistema? Se siente más contundente? Se define todo mejor? Simplemente suena mas fuerte?

Para poder comparar si el problema viene de la consola, los dos sistemas tanto de tu banda como la de tus colegas deben ser EXACTAMENTE iguales. Incluso sutiles y pequeñas diferencias entre sistemas pueden ser determinantes para que tengan un sonido característico muy diferenciado.

De todas formas, te recomiendo lo que te recomendaron los colegas por acá. Antes de cambiar la consola, alguien debe ver tu sistema. Si bien BEHRINGER no es precisamente la mejor marca en consolas, no creo que sólo por eso tengas tanto problema. Medianamente las consolas BEHRINGER tienen un nivel "potable" de calidad como para trabajar. Aunque también podrias probar tu sistema con otra consola y ver qué pasa.

Lo que se me ocurre a mí, para mi modesto gusto, es que tenés muy cargado de procesos al sistema. Probá de sacar el BBE a ver qué pasa. Y empezá sacando cada uno de los procesos, sólo para probar. Se me ocurre nomás que tal vez alguno de tus procesos puede estar jugándote en contra. Recordá que a veces "menos es más".

Un gran abrazo y contanos omo te fué.

Alfonso Lozano
01 nov 2010, 12:40
Muchas gracias Gabriel, pero no creo que valla por el lado de los procesos ya que tiene relativamente poco que los agrege y mejoro poquito el audio, sin embargo los tengo muy poco cargados, tampoco me gusta mucho el procesamiento de la señal exagerado, es casi inperceptible, tanto los compresores como reverb y el BBE..

Lo que me gusto del otro grupo no fue el volumen, por ese lado nunca e batallado si no , bueno es dificil explicarlo con simples palabras, pero sonaba.. vamos, como si todo en en general estuviera mazterizado y no tanto "en vivo"..

Tomas Montoya Castro
01 nov 2010, 13:54
¿Que tal? Sobre el equipo que dices que suena mejor que el tuyo ¿La unica diferencia es la mezcladora?

Yo tocaba los teclados y el acordeon en un grupo versatil, el amplificador que usaban para los monitores era uno marca Peavey y el microfono que usaban para el acordeon era un Sennheiser.

Con este amplificador y con este microfono no habia problemas con la mezcla de monitores, se escuchaba bien.
Pero en una ocasion que conectaron un amplificador Backstage para los monitores, el sonido se escuchaba muy diferente al de costumbre.

Tambien cuando usaron otro microfono para el acordeon hubo problemas, en ambos casos no pudieron hacer sonar la mezcla de monitores como siempre lo hacian.

Lo que pienso es que debes armar el equipo completo (en la casa no en un evento) , poner todos los controles en 0,y empezar a probar con diferentes ajustes hasta que encuentres un sonido que te guste.:)

Saludos desde Cd Victoria Tamaulipas

Rafael Mejía
02 nov 2010, 11:14
Estimados,

Al igual que algunos colegas yo insistiria en el tema de la mezcladora, yo he usado behringer en muchas de sus presentaciones (productos) y creo que son equipos "suficientes", pero si hacemos comparaciones con marcas de mas prestigio si hay gran diferencia, ademas, hace falta un ecualizador de 31 bandas o parametrico en la cadena de proceso, esto nos permitiria atenuar frecuencias que nos causen cansancio auditivo y definir mucho mejor la mezcla final. En lo personal yo usaria el bbe insertado en bombo y bajo o cualquier otro elemento que lo beneficie.

Conclusion (personal) un Ecualizador y una mezcladora de mayor prestigio llamese mackie, yamaha, A&H, etc... serian la plataforma basica para buscar sonidos mas personalizados obvio, dando por hecho que hay buena microfonia y buenos musicos... jejeje, es que el factor humano y me refiero a musicos es la materia prima...

Saludos

Alfonso Lozano
02 nov 2010, 19:57
perdon, si tengo un ecualizador de 32 bandas por canal marca dbx, :D

Alfonso Lozano
02 nov 2010, 20:13
amigos, aqui les paso la direccion de un video de mi grupo, el problema nada mas es que quizas el audio no se distinga bien por que fue grabado con la misma camara de video, pero haber si me entienden con lo que yo quiero decir del audio "que me esucho muy en vivo"..

http://www.youtube.com/watch?v=Yj11LJGO6lk

Luis Pinzón Arroyo
02 nov 2010, 20:38
Tú problema es el control de la dinámica.

Tus integrantes deben aprender a matizar, y/o apretarle más las tuercas a los compresores.

Seguro ayudará aislar la batería con acrílicos.

P.D. Me encantó la versión de "Mucha Lucha".

Alfonso Lozano
03 nov 2010, 09:23
muchas gracias por el consejo Luis, creo que ya me explique un poco mejor con respecto a "me escucho muy en vivo" o como alguna vez ví por aquí y creo va con el tema "muy encuerao", Luis, me aconsejas que comprima un poco más para controlar mi dinamica?.. que otra cosa podrá ayudar?

Heriberto Gutierrez Chavez
03 nov 2010, 22:55
no lo tomes a mal pero es mejor pagarle a un profesional y partir de esa experiencia,ya que es mejor que ecar a perder, te calibran poderes ,ajustan crosover,etc. creeme que te redituara mucho,saludos desde hidalgo.

Luis Pinzón Arroyo
03 nov 2010, 23:05
Heriberto:

El problema de Alfonso no parece radicar en los ajustes de su equipo, sino en la dinámica personal de cada uno de los integrantes de su grupo, por eso le he sugerido que deberían aprender a matizar y encerrar con acrílicos al baterista para disminuir el nivel sobre la tarima y puedan "modularse"; otra posible solución sería no usar amplificadores de guitarra y bajo, y usar audífonos como monitores.

¿Viste el video que él ha subido?

Alfonso Lozano
04 nov 2010, 09:25
Luis, creo que ya te entendi mejor, por favor corrijeme de no ser así, me dices que el sonido que sale del ecenario es muy fuerte, me refiero al sonido de "los monitores" (combos de bajo y guitarra) y el baterista, porque por esto yo supongo que el sonido que se captó en la camara estaba mezclado, tanto el PA como el del ecenario? :eek:

y de ser esto como lo entendí, me sugieres que corrijiendolo ya no me voy a escuchar tan "encuerao"? :D

De antemano me haces caer en cuenta que esto no debe ser así y tengo que platicar con mis musicos