Trabajar con Diferentes Sub

[Ricardo Fuentes]

Hola
Soy Rulo de Arica – Chile. el DOPA Ha sido una gran ayuda en mi proceso autodidacta del sonido y hoy escribo para pedirte un conejo referente a la configuración de una discotec, esta se llama SOHO y es la principal discotec de mi ciudad, soy la persona que experimenta y ajusta el sistema.
En un principio la discotec tiene una sistema de sonido Yamaha
10 Cajas S215V
2 Sub SW218V
Amplificados con línea QSC RMX y procesados con Driverack PA 260.
Dado que la cantidad de cajas no es proporcional el numero de sub se adquirieron 2 sub dbTechnologies Activos Modelo DVA S20.
Entonces, considerando que estos deben ir bajo el escenario(Foto), necesariamente un arreglo en línea, Cual seria la forma de formarlos y configurarlos considerando que los dbtechnologies son mas poderosos y con un rango un poco mas extendido.
Me explico:
Yamaha dbtech, Yamaha, dbtech
Yamaha, dbtech, dbtech, Yamaha
Otras,
La idea es sacar el mayor rendimiento con una gran pegada así como las discos de Ibiza que tuve la oportunidad de disfrutar y eso para mi es otra gran interrogante como conseguir ese bass que pega fuerte en el pecho, se que todo va por lograr la anhelada fase acústica.
Esperando una pronta ayuda me despido agradecido de antemano.

[Juan Cabut]

hola ricardo,entiendo lo que dices de las disco de ibiza pero para estas discos les fabican altavoces especiales para ellos ajajaja es broma,has comprado buenos subs no te comvendria mejor vender los yamaha y comprarte otro db technologies?
para configurarlo bien tendrias que usar algun programa de medicion para intentar igualar los cortes y las fases,mira si tienes algun amigo o alguno por el foro que tenga el smart o algun otro que viva cerca de ti y lo solucionais pero lo mejor es vender los yamaha y comprarte otro de estos.un saludo

[Bruno Basa]

Mira si es en un boliche (como les decimos en argentina :D) me parece qie tenes que configurarlo como te parezca que suene bien, es decir a odido....
Porque son pocos los que van a bailar y le prestan atencion a los detalles del sonido o la ilumincaion...
Entonces me parece que de ultima pedi opinion a algun colega, si le parece que suena bien o si faltan graves, siempre con gente adentro del boliche...
Si a vos te parece que anda bien, y algun colega te dice' anda bien' no te quemes la cabeza buscando la manera de configurar, ni gastes planta de mas...
Me parece, qeu por tratarse de un boliche, si parece que ' suena bien' dejalo asi.
Un abrazo!
Bruno!

[Pascual Fco. Parres Galindo]

Mira si es en un boliche (como les decimos en argentina :D) me parece qie tenes que configurarlo como te parezca que suene bien, es decir a odido....
Porque son pocos los que van a bailar y le prestan atencion a los detalles del sonido o la ilumincaion...
Entonces me parece que de ultima pedi opinion a algun colega, si le parece que suena bien o si faltan graves, siempre con gente adentro del boliche...
Si a vos te parece que anda bien, y algun colega te dice' anda bien' no te quemes la cabeza buscando la manera de configurar, ni gastes planta de mas...
Me parece, qeu por tratarse de un boliche, si parece que ' suena bien' dejalo asi.
Un abrazo!
Bruno!

Por suerte para los que nos gusta hacer las cosas bien y amamos un sonido de calidad, no es como tú dices (gracias a D), porque, ¿qué sentido tendría hacer las cosas bien, si a casi nadie le importara?

Algo (muy poca) de razón tienes, pero tanto en "boliches" como en conciertos, porque hay muchísimos "quiceañeros" y hasta "veintitantoañeros", que solo van a tararear las letras de sus ídolos, que las han aprendido en el "emepetres" a 1 kbps o en el gran sonido "megaaudiobass" de su móvil... y claro, por malo que sea el sonido del evento o la discoteca... Hay muchísima gente que critica el sonido de una sala y de un espectáculo, y a los que parece que les dá igual hay que añadir la parte subliminal, que sin darse cuenta lo hace sentirse mejor o peor.

Perdona Bruno, pero para los que llevamos más 35 años en esto, tu respuesta es como una "patadita" en los c...... :mad:

Y ya que estoy, en cuanto al asunto del post, los sub preferentemente iguales y si no, un canal de proceso para cada clase, analizador y experiencia; aunque esto ya lo han dicho. Añado que, por lo que veo en la foto hay cajas repartidas por todo el local, segúramente trabajando en AG, y todos los sub en el mismo lugar, si el local tiene un tamaño considerable, lo ideal sería un canal de proceso por caja.

[Juan Cabut]

hola bruno por lo que se be en la foto es una sala bastante grande no es como estar en un almacen de tu casa con los amigos eso es un negocio y la gente no es tonta,si se a gastado ese dinero en los subs no cuesta nada hacerlo sonar bien,es solo alguien q entienda del tema y en un rato lo configura bien,si fuese un pub pequeño no pasaria nada pero viendo lo grande q es la sala pues mejor regularlo bien.

[Sebastián Ruiz]

Hola
Soy Rulo de Arica – Chile. el DOPA Ha sido una gran ayuda en mi proceso autodidacta del sonido y hoy escribo para pedirte un conejo referente a la configuración de una discotec, esta se llama SOHO y es la principal discotec de mi ciudad, soy la persona que experimenta y ajusta el sistema.
En un principio la discotec tiene una sistema de sonido Yamaha
10 Cajas S215V
2 Sub SW218V
Amplificados con línea QSC RMX y procesados con Driverack PA 260.
Dado que la cantidad de cajas no es proporcional el numero de sub se adquirieron 2 sub dbTechnologies Activos Modelo DVA S20.
Entonces, considerando que estos deben ir bajo el escenario(Foto), necesariamente un arreglo en línea, Cual seria la forma de formarlos y configurarlos considerando que los dbtechnologies son mas poderosos y con un rango un poco mas extendido.
Me explico:
Yamaha dbtech, Yamaha, dbtech
Yamaha, dbtech, dbtech, Yamaha
Otras,
La idea es sacar el mayor rendimiento con una gran pegada así como las discos de Ibiza que tuve la oportunidad de disfrutar y eso para mi es otra gran interrogante como conseguir ese bass que pega fuerte en el pecho, se que todo va por lograr la anhelada fase acústica.
Esperando una pronta ayuda me despido agradecido de antemano.

amigo yo tengo tambien trabajo en chile y en eeuu en amplificacion. te doy una recomendacion.
compra otro 2 sub bajos dobles ojala de la misma marca, para que la frecuencia sea parecida o igual.
lo otro configura bien tus cortes de frecuencias, si quieres una mejor definición de todas las frecuencias hablando de las 3 basicas( bajos, medios, agudos) podrías trabajar a 3 vías o aun mejor a 4 vías(bajos, medios bajos, medios, agudos) eso si regulando muy bien los corte de las frecuencias de todas las vías.

[Bruno Basa]

Por suerte para los que nos gusta hacer las cosas bien y amamos un sonido de calidad,

Perdona Bruno, pero para los que llevamos más 35 años en esto, tu respuesta es como una "patadita" en los c...... :mad:



mira, lo que yo digo es por experiencia, me han llamado para armar ciertos boliches y cuando pasaba presupuesto con potencias crest, ram, parlantes das, jbl, Cabezales Marti, Geni, Procesadores dbx... me decian 'para que tanto si siendo chino va a andar igual?'

El equipo qu etengo me llevo mucho trabajo armarlo y cada cosa que compre y/o arme la hice pensando a futuro y como para que me dure por muchos años...

Mi viejo hace mas de 30 años que esta en el rubro, de manera profesional, y yo desde hace 10 mas o menos que empeze con mis primeros equipos..

No lo digo por ignorante, lo digo por experiencias pasadas... muchas veces hay gente que me dice 'porque tu laser lo alquilas a 400 pesos si es de 300mW, y el dj pipi me trae un sunstar de 1w por 200 pesos?'
Porque los equipos de laser que tengo me salieron cerca de 1500 dolares y los compre en japon...
A veces es muy dificil hacer entender esto a la gente no??

Un abrazo!

[Pascual Fco. Parres Galindo]

... me decian 'para que tanto si siendo chino va a andar igual?'
...400 pesos si es de 300mW, y el dj pipi me trae un sunstar de 1w por 200 pesos?'... A veces es muy dificil hacer entender esto a la gente no??

Un abrazo!

Esto va a pasar siempre, más en tiempos de crisis y con contratantes que no entienden otra cosa que no sea su beneficio. Pero eso no justifica tu respuesta.

Si nos gusta esto vamos a hacerlo bien y en este caso, a aconsejar lo correcto al que pregunta en este foro... y si estás cansado de hacer las cosas bien o desanimado porque el "dj pipi" ofrece el chino por menos que tu el japonés, pues no contestes.

De todas formas, si crees que te va a favorecer hacerlo mal y barato, te agregas al mundo de los "chapuzas incompetentes de bajo precio" que tanto daño hacen a este trabajo y listo. Pero no creo que quieras eso ¿verdad?

Un saludo y vamos a hacer lo correcto, que el tiempo pondrá a cada uno en su sitio.

[Bruno Basa]

Un saludo y vamos a hacer lo correcto, que el tiempo pondrá a cada uno en su sitio.

jajaja.. te digo que no me pasa en tiempos de crisis, me paso siempre...
Pero fue una simple sugerencia, hay veces que buscas consejos en este rubro o en electronica en general y te dicen 'compra tal cosa'...
Yo para no decir agrega procesadores, etapas, o cambia los subs respondi lo der mas arriba...

Un abrazo!
Y a ver si nos juntamos a tomar un cafè y hablar del tema!!!:nut:

[Pascual Fco. Parres Galindo]

...Y a ver si nos juntamos a tomar un cafè y hablar del tema!!!:nut:

...Espera que cambie un poco la situación y me pueda comprar un Jet... aun así habría que cenar también para rentabilizar el crucero :upto:

[Moisés Cayuela]

Como ha dicho Pascual y Juan, deberias intentar en la medida de lo posible conseguir que todos los sub fueran iguales, es mas no creo que haya muchas discos en Ibiza con Yamaha (no se si me explico..!jajaja).

Teniendo lo que tienes y viendo la foto yo probaria un "arreglo cardiode" colocando detras de los dB los Yamaha, y como te han sugerido anterior mente un envio para los yamaha y otro para los dB, smaart y hecharle un rato, de esta forma creo que conseguirías limpiar un poco de armónicos de la sala, y quizá sumar un poco el SPL de los sub.

Un saludo y felices fiestas a todos

[Lucas Behr]

Esto va a pasar siempre, más en tiempos de crisis y con contratantes que no entienden otra cosa que no sea su beneficio. Pero eso no justifica tu respuesta.

Si nos gusta esto vamos a hacerlo bien y en este caso, a aconsejar lo correcto al que pregunta en este foro... y si estás cansado de hacer las cosas bien o desanimado porque el "dj pipi" ofrece el chino por menos que tu el japonés, pues no contestes.

De todas formas, si crees que te va a favorecer hacerlo mal y barato, te agregas al mundo de los "chapuzas incompetentes de bajo precio" que tanto daño hacen a este trabajo y listo. Pero no creo que quieras eso ¿verdad?

Un saludo y vamos a hacer lo correcto, que el tiempo pondrá a cada uno en su sitio.

yo creo que bruno no esta muy errado, sabes cual es la diferencia? tu estas en un primer mundo con gente un poco menos ignorante y dura..

nosotros luchamos duramente en un supuesto 3er mundo (que para mi es un 6to o 7mo mundo)

trato de ahcer lo mejor posible de mi trabajo y trato de mejorar dia a dia para alguna ves llevarle a un cliente un equipo de primer nivel, pero a veces hablas con un cliente y te das cuenta que es realmente imposible trabajar con gente asi..gente que no conoce 3 palabras "por favor", "perdon" y "gracias" y mucho menos "humildad"...


tampoco le diria al dueño de un sistema, "metele asi nomas si no suena pone mas fuerte y lsto".. lo aconsejaria hasta donde pueda..

por eso tambien a veces medio que me da tristeza cuando alguien comenta que esta haciendo un clon de una caja y todos tiran abajo su proyecto dicendo "compra un meyer o un martin audio que no te vas a arrepentir y deja de tirar tu dinero"

saben cuanto hay que laburar aca para comprar una skp? impensable


saludos desde esta tierra que falta poco para la guerra civil..(argentina)

[Pascual Fco. Parres Galindo]

yo creo que bruno no esta muy errado...

No va por ahí la cosa. Tan solo intento decirle a Bruno, y ahora a ti también, que hay que contestar correctamente, aunque la situación económica de un lugar o la ignorancia y la hipocresía de algunas personas, os tienten u obliguen a dar vuestras opiniones; pero aquí estamos en un foro de sonido pro y hay que opinar y aconsejar como tal.


...tu estas en un primer mundo con gente un poco menos ignorante y dura... nosotros luchamos duramente en un supuesto 3er mundo...

Bueno, últimamente con la "gestión" de los gobernantes que nos "ha tocado" aquí, que solo piensan en crear leyes prohibitorias o de enfrentamiento o crear mapas del "clítoris", sin atino alguno en lo económico, y unido a la crisis mundial, pues no creas que esto es un "jardín de rosas", ni muchísimo menos.

[Carlos Alberto]

saben cuanto hay que laburar aca para comprar una skp? impensable


saludos desde esta tierra que falta poco para la guerra civil..(argentina)

Te entiendo perfectamente... estos últimos días a veces te daba para pensar en cualquier cosa.

Comparto la idea de que hay que aconsejar o sugerir desde el lado más profesional, luego se verá si se disponen a cubrir el costo pero es otro tema.
Entiendo a Bruno pero a lo que debemos apuntar (mi opinión) es a nivelar hacia arriba tanto nosotros mismos como nuestros clientes. Es difícil pero así es también este trabajo que amamos. Buen año para todos

[Nicolás (nico) Suárez]

Una opción cuando se tienen subs diferentes, es hacer una vía más.

Usar los subgraves con menor diámetro para que funcionen entre 80Hz y 120Hz, por ejemplo y los de mayor diámetro a trabajar entre 20Hz y 80Hz. Requiere procesador con suficientes salidas y una buena tarde de trabajo.

Pero los beneficios son muchos, casar subgraves de diferentes marcas funcionando el mismo rango es casi imposible por su "huella" de fase. Sin embargo añadiendo una vía obtienes un headroom sin fin, puesto que cada elemento tiene ahora menos trabajo y eso siempre ayuda en cuestiones de definición.

[Bruno Basa]

Una opción cuando se tienen subs diferentes, es hacer una vía más.

Usar los subgraves con menor diámetro para que funcionen entre 80Hz y 120Hz, por ejemplo y los de mayor diámetro a trabajar entre 20Hz y 80Hz. Requiere procesador con suficientes salidas y una buena tarde de trabajo.

Pero los beneficios son muchos, casar subgraves de diferentes marcas funcionando el mismo rango es casi imposible por su "huella" de fase. Sin embargo añadiendo una vía obtienes un headroom sin fin, puesto que cada elemento tiene ahora menos trabajo y eso siempre ayuda en cuestiones de definición.

Un procesador con suficientes salidas... pero no seria otra opcion 2 procesadores por ejemplo?
Uno para low y sub low, y el otro para las otras vias..
Digo, no tengo idea si es bueno o malo, pero no seria otra opcion?

[Moisés Cayuela]

Un procesador con suficientes salidas... pero no seria otra opcion 2 procesadores por ejemplo?
Uno para low y sub low, y el otro para las otras vias..
Digo, no tengo idea si es bueno o malo, pero no seria otra opcion?

Si ya tienes uno con las salidas justas que con el cual ya controlas los sub y lo quieres aprovechar, pues con que pongas uno de 2in/4out te valdría.

[Nicolás (nico) Suárez]

Un procesador con suficientes salidas... pero no seria otra opcion 2 procesadores por ejemplo?
Uno para low y sub low, y el otro para las otras vias..
Digo, no tengo idea si es bueno o malo, pero no seria otra opcion?

Por supuesto, incluso, uno para L y otro para R.