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Ver la Versión Completa : Ampliacion equipo musicson 3400 rms



Luis Camacho
09 dic 2010, 11:33
HOLA CHICOS..YA QUE EN EL FORO SEMI-PRO NO ME HAN AYUDADO A AVERIGUAR ESTA DUDA ..AQUI OS DEJO ESTA PREGUNTA HABER SI AQUI ME LA RESOLVEIS...
Me gustaria saber si puedo ampliar un equipo musicson de potencia de grabes..mi composicion es asi...

1 etapa musicson p 102 (200 rms) conectada a agudos (75 programa)
1 etapa musicson p 804 (3200 rms)conectada 2 canales a 2 cajas de subgraves de 15 " y los otros 2 canales a los medios de 12" de 250 programa..
Todo procesado con dos isp 1003 de musicson

creo que dos canales de la etapa 804..los estoy aprobechando muy poco con los medios que son de 250 de programa...hasta 800 hay mucho desaprobechado...

Mi pregunta es la siguiente...me han aconsejado ya..(moises)que para ampliar compre dos satelites mas como los que tengo 12"medio + 2" agudos..y los conecte sin mas...lo mas facil..

Lo que pasa, es que ya suena muy agudo..y bastante bien..entonces mi dudas es si compro los satelites, que me falte mucho grave..y tenga que volver a invertir en subgraves...

Yo he pensado una composicion haber si acierto...

Compro dos subgrabes musicson 215 o 218 (segun posibilidades del mercado de segunda mano) de 800 rms cada uno.

Y hago una composicion asi...(si se puede,claro)

etapa p-102 para los agudos y medios (cambiando las conexiones y modificando el procesador, si se puede)
etapa p-804 para los subgrabes que ya tengo y los nuevos que compre..

Soy muy novato en esto y estoy aprendiendo poco a poco..entonces me gustaria que me aconsejarais para esta opcion...

Busco gastarme lo menos posible y en esta opcion solo serian unos 600 euros...

Hay otras formas que ya me han dicho (moises), que estan muy bien, pero se suben mucho de precio...unos 2000 euros de segunda mano...

Espero vuestras respuestas

Moisés Cayuela
09 dic 2010, 16:53
Hola de nuevo Luis, varias cosas!

-Tanto el altavoz de 15" de medios como el motor de agudos son de 8 Ohm(quiza el motor sea de 16 Ohm, en cualquier caso es lo mismo), por tanto la etapa te esta dando la mitad de su potencia, la 802 un maximo de 400w x canal y la 152 unos 75w x canal, por esto es que le puedes meter otro satelite y no tienes ningun tipo de problema. (No estas desperdiciando potencia, esta diseñado así)
Por si no lo sabias cuando dos altavoces de por ejemplo 500w a 8 Ohm, los conectas entre si en paralelo (positivo con positivo y negativo con negativo) la suma de los dos altavoces pasa a ser un conjunto de 1000w pero a 4Ohm.
El mismo altavoz lo conectas en serie (del positivo del conector al positivo del primer altavoz, del negativo del mismo altavoz al positivo del segundo, y del negativo del segundo retorna al negativo del conector), la suma de los dos pasa a ser un conjunto de 1000w pero a 16 Ohm. No se si me has entendio pero asi es.

-En cuanto a conectar los satelites solo en la etapa 152, ademas de lo anteriormente explicado, el procesador que tienes es de tres vias por canal y en pocas palabras no te lo permite.

-En el panel frontal del procesador si mal no recuerdo, tenia un selector de ganancia para la via de graves (0, +3, +6 ó 0´+6, +12), puedes ganarle algo con esto.

La unica opción que el equipo que te permite sin tocar la amplificación, es solo ampliar con dos satelites mas, obviamente de por si es un equipo muy agudo, de esta forma aun mas.

Si la 804 te permitiera bajar a 2 Ohm, SI podrias sumarle dos sub mas de 4 Ohm conectados en paralelo con los que ya tienes que son del mismo ohmiaje, dandote asi esos canales 1600w, pero creo que no lo admitia, porque lo hubieramos hecho nosotros en su dia. Llama a fabrica y pregunta por el Sr Cabanes(Dpto. técnico de Musicson) y preguntaselo, pero estoy en que no.

Luis Camacho
10 dic 2010, 13:47
!!!hola...gran moises musicson....!!! sabia que al final me contestarias..jejejejje...ya se que la mitad de cosas que pregunto son burradas..y que tu estas aqui para aclararmelas...y te doy las gracias...
Ya he hecho la prueba de conectar dos satelites juntos (los dos que tengo a un canal del equipo (sat+sat+sub215) y suena de muerte..muy agudo,pero suena de muerte(a mitad de potencia,por los subs, lo digo..falta uno) y ya entiendo lo de 8 ohmnios...que no son 800..son 400..
Supongo que queria invertar..lo que ya esta inventado...tengo un equipo procesado por gente que entiende de esto (empresa musicson) y yo no voy aser mas listo que ellos..jejejejee..solo queria saber mas del equipo que tengo..y las posibilidades en un futuro..de ampliacion..que igual es en 5 meses..mas o menos....
Me he quedado con la duda..de lo que has dicho de los subs...que no sabias seguro si se puede ampliar....
Yo creo que si...por los datos que voy obteniendo dia a dia...
La etapa 804..le esta mandando 800 watios rms...a los sub..que admiten 750 de programa..a 3 ohminos...en teoria..estos subs..seran de 400 rms..como muchos...no?
Entonces lo que has dicho..de ponerlos en paralelo..seria factible..aunque la etapa iria al limite de potencia...cosa que para gente que usa el equipo, profesionalmente..no es valido..pero para gente como nosotros..que lo usamos 5 veces al año...igual si que seria posible..no trabaja al limite tantas veces seguida...

Entonces mi configuracion se quedaria asi...(si se puede claro..jejejej)

4 satelites 152 a etapa musicson 804 +102
4 sub 215 a etapa musicson 804

Entonces ya me quedaria mas tranquilo...jejejejej..porque estaria explotando al maximo..
ese pedazo de rack de etapas que tengo...que para alguien que no trabaja en esto..profesionalmente..es una maravilla...

Voy aprovechar y preguntarte mas cosas..ya que me das la oportunidad..

En vez los satelites..le meto dos todo rango...sin cotes de frequencias...de 600 w rms cada uno..no sonaria mejor...e igual le dejo el satelite..solo con el agudo..le anulo el medio....
sustituiria un medio de 15..por dos todo rango de 2 15 mas motor de 1.75...

se quedaria asi...

2 todo rango a etapa 804 sin corte
2 sub a etapa 804 con corte de frequencia
2 drives (sat 152) etapa 102 con corte de frequencia

Sonaria mejor que lo que tengo...o es preferible comprar dos satelites(muy dificil que alguien te venda dos satelites, que no sea nuevos)
Sonaria con mejor calidad de graves..al tener todo rango..y un poquito mas de pegada que el medio de 15...

Un saludo muy fuerte y espero tu respuesta...moises...gracias..por todo.

Moisés Cayuela
12 dic 2010, 14:47
Muy buenas, gracias por lo de gran pero no es pa tanto, mas bien muchos años de experiencia y el haber trabajado con esos sistemas, el que pueda tener la capacidad para acesorarte.

La caja de sub que tienes ya esta tirando del maximo de la etapa, solo lo que te dije, de averiguar si la 804 admite bajar hasta 2 Ohm para poder poner en cada canal otro sub.

Un detalla es que los primeros modelos de este sistema los sub trabajaban a 3 Ohm y los ultimos a 4, tienes que tener eso encuenta. Pero como te he dicho tambien creo que no se puede por lo que para poner dos sub mas necesitaras otra etapa.

En cuanto a lo de poner en full los medios sin pasar por el procesador es un error. Ademas de protejer los altavoces un procesador tiene la funcion de tener una respuesta equilibrada entre las diferentes vias.

Un saludo

Luis Camacho
13 dic 2010, 14:33
ok..lo de los subs lo tengo claro...seria saber si baja a 2 ohm..y tenia que comprar dos subs iguales alos que tengo..3 ohm...vamos que si baja a 2 ohm...puedo comprar 2 satelites como los que tengo..y dos subs..como los que tengo...lo que pasa es que las etapas estaria trabajando a tope..no?...
Sobre la pregunta que te hice sobre los full rango...creo que no la formule bien...no es dejar los medio de 15" o 12" (que por cierto..aun no tengo ni idea que pulgada lleba,ejeje) libres..sin pasar por el crossover isp1003...seria anular los medios y a las do salidas de la etapa de 804 que estan conectados los medios...seria conectar ahi..dos altavoces 2x15 full range de musicson, los dea bm215 de 600 rms..que supongo que ya lleban sus filtros internos...como todos los full range...entonces asi obtendria mas potencia de grabes y mantedria el agudo del satelite original del equipo para darle claridad...

la configuracion seria asi:

-2 sub 215 a 804 con crossover
-2 full range a 804 sin crossover
-2 drivers 2" (caja sat 152) a 102 son crossover
Esta configuracion tendria los medios que le he eliminado..con los full range y ganaria en potencia de graves...

Esto me cuesta solo 500 euros de ampliacion...( dea 215 210 euros + iva)
Comprar dos SAT 152, creo que nadie me los venderia sueltos sin los subs correspondientes...y comprarlos en musicson...me cuestan 600 euros+ iva unidad.(1350 euros)

Ya para terminar, quiero darte las gracias por atenderme a todas mis dudas...tu mismo sabras como profesional del tema..es que aunque pregunte a gente que sabe de sonorizaciones..no es lo mismo unos equipos que otros..y al haber topado contigo me ha servido de mucha ayuda...un saludo muy grande y espero tu respuesta...

Moisés Cayuela
14 dic 2010, 17:57
ok..lo de los subs lo tengo claro...seria saber si baja a 2 ohm..y tenia que comprar dos subs iguales alos que tengo..3 ohm...vamos que si baja a 2 ohm...puedo comprar 2 satelites como los que tengo..y dos subs..como los que tengo...lo que pasa es que las etapas estaria trabajando a tope..no?...


A ver maquina:
2 cajas de 4 Ohm en paralelo trabajarian a 2 Ohm, de 3 Ohm no te sirven porque trabajarian por debajo de los 2 Ohm. En el correo anterior te comente que musicson los primeros modelos de tu sub los fabricaron a 3 Ohm (yo esos no los he trabajado nunca) y la segunda version de esos eran a 4 ohm (que son con los que yo he trabajado), puede que sean los mismos pero eso quien te lo puede decir con exactitud es es Sr.Cabanes de Musicson.


Sobre la pregunta que te hice sobre los full rango...creo que no la formule bien...no es dejar los medio de 15" o 12" (que por cierto..aun no tengo ni idea que pulgada lleba,ejeje) libres..sin pasar por el crossover isp1003...seria anular los medios y a las do salidas de la etapa de 804 que estan conectados los medios...seria conectar ahi..dos altavoces 2x15 full range de musicson, los dea bm215 de 600 rms..que supongo que ya lleban sus filtros internos...como todos los full range...entonces asi obtendria mas potencia de grabes y mantedria el agudo del satelite original del equipo para darle claridad...

la configuracion seria asi:

-2 sub 215 a 804 con crossover
-2 full range a 804 sin crossover
-2 drivers 2" (caja sat 152) a 102 son crossover
Esta configuracion tendria los medios que le he eliminado..con los full range y ganaria en potencia de graves...

Esto me cuesta solo 500 euros de ampliacion...( dea 215 210 euros + iva)
Comprar dos SAT 152, creo que nadie me los venderia sueltos sin los subs correspondientes...y comprarlos en musicson...me cuestan 600 euros+ iva unidad.(1350 euros)

El SAT 152 lleva un 15" enbocinado con lo que va colocado al fondo del recinto, por lo que no tiene caja resonante y por consecuente el procesado está ajustado para que trabaje entre 220Hz(aprox.) hasta 1,8KHz(aprox.) que es donde esta el corte para el motor. Ademas de los cortes el procesador tiene los ajustes de tiempo entre los diferentes transductores de cada via para que el sistema completo esté en fase. Esto son algunos de los motivos por los que no te va a funcionar el sustituir este 15" por la caja dea 2x15".
Otro dato es que la potencia no equivale a volumen, para que me entiendas. puedes tener un altavoz de 15" de 500w con un SPL de 90dB y un altavoz de las mismas pulgadas de 300w pero con un SPL de 99dB, yo me quedaria pues con el de 300w, consume menos y suena mas, es algo mas complejo pero mas o menos es asi, de ahi que los fabricantes tienen diferentes modelos de altavoces de las mismas pulgadas e incluso de la misma potencia pero con caracteristicas siferentes, según la aplicación para la que se vaya a usar. Es como en la mecánica, tienes un V6 de 2.5cc con 140cv, un L4 de 2.0cc con 140cv y un L3 de 1.3cc con 140cv, y segun el peso y tipo de vehiculo pues le pones un mortor u otro.

Como ya te dije en su dia, la ampliación que yo haria, seria 2 sub bass-reflex o radiación directa (ej; 2x18", 1x21" o 2x21" con un SPL de mas de 120dB), una etapa y un procesador de gestión de vias(minimo 4in, 4out).
Si es por pasta, no comas ansias,,,,jajaja, espera y juntas, y gasta con inteligencia sabiendo lo que quieres y necesitas.


Ya para terminar, quiero darte las gracias por atenderme a todas mis dudas...tu mismo sabras como profesional del tema..es que aunque pregunte a gente que sabe de sonorizaciones..no es lo mismo unos equipos que otros..y al haber topado contigo me ha servido de mucha ayuda...un saludo muy grande y espero tu respuesta...


No hay de que, cualquier duda por aquí andamos. Un saludo

Martín Almazán
15 dic 2010, 03:47
No hay de que, cualquier duda por aquí andamos. Un saludo

Cuando cites un mensaje, borra todo excepto aquello específico a lo que respondas. Ahorras espacio y facilitas la lectura a los usuarios y la moderación a los administradores.

Por ejemplo:



Ya para terminar, quiero darte las gracias por atenderme a todas mis dudas

Sólo hace falta borrar el texto entre las etiquetas de cita
/[QUOTE]

como en [QUOTE=Luis Camacho;89926]
Ya para terminar...

Gracias

Moisés Cayuela
15 dic 2010, 11:42
Cuando cites un mensaje, borra todo excepto aquello específico a lo que respondas. Ahorras espacio y facilitas la lectura a los usuarios y la moderación a los administradores.



Ok lo tendré en cuenta

Luis Camacho
15 dic 2010, 15:56
Ok..moises...ahora necesito una semana para aclararme lo que me has dicho, creo que lo entiendo. Y de momento nos quedamos como estamos...ya estoy buscando dos satelites semi-nuevos y para el aÑo que viene les dire de comprar dos sub 218 bass reflex como me has dicho..ya que por lo que me has dicho es la unica forma de ampliarlo a tope..ok un saludo y cuando me salga alguna duda mas..te pego un toque por aqui..un saludo y gracias...

Moisés Cayuela
15 dic 2010, 16:44
Ok..moises...ahora necesito una semana para aclararme lo que me has dicho, creo que lo entiendo. Y de momento nos quedamos como estamos...ya estoy buscando dos satelites semi-nuevos y para el aÑo que viene les dire de comprar dos sub 218 bass reflex como me has dicho..ya que por lo que me has dicho es la unica forma de ampliarlo a tope..ok un saludo y cuando me salga alguna duda mas..te pego un toque por aqui..un saludo y gracias...

La empresa en la que trabajaba que tenia varios de estos sistemas, se que algunos vendió al renovar los equipos, le preguntaré si les quedan algunos y si los venden y por ahi te doy el toque. Un saludo.

Luis Camacho
18 dic 2010, 11:38
MOISES, TENGO OTRO PROBLEMA CON EL EQUIPO QUE HE NOTADO ESTE FIN DE SEMANA. AL CONECTARLO Y NO DARLE VOLUMEN, HAY COMO UN ZUMBIDO MUY FUERTE DENTRO DE LOS SATELITES,COMO DOS PANALES DE ABEJAS, QUE CUANDO EMPIEZO A DARLE VOLUMEN, SE COME ESTE ZUMBIDO Y SUENA DE CATEGORIA, CREO QUE YA ME DIJISTES QUE ESO PODIA SER DEL PROCESADOR Y QUE IGUAL HABIA QUE REVISARLO.
EL EQUIPO LO VAMOS A USAR 4 VECES AL AÑO EN EL EXTERIOR, QUE NO HAY PROBLEMA PORQUE FUNCIONA A TOPE DE POTENCIA Y EL ZUMBIDO NO SE OYE, EL PROBLEMA VIENE CUANDO QUEREMOS UTILIZARLO EN NUESTRO LOCAL, QUE AL SER EL BAJO DE UNA FINCA, EL VOLUMEN TIENE QUE ESTAR AL MINIMO Y AHI ES CUANDO NO SE OYE BIEN, PORQUE EL ZUMBIDO ENSUCIA EL SONIDO.
MIS PREGUNTAS SON LAS SIGUIENTE:

-ESE ZUMBIDO ES NORMAL?
-SE DEBE A QUE ES MUY POTENTE?

YO ME HE IDO FIJANDO EN LOS EQUIPO CON LOS QUE TRABAJO (que son de empresas con las que trabajo, soy dj) Y TAMBIEN HACEN ESE RUIDO, ANOCHE MISMO ESTUVE PINCHANDO CON UN EQUIPO BOSE MOD 502 2 SUBS Y 4 SATELITES Y TAMBIEN HACIA ESE ZUMBIDO, NO TAN POTENTE COMO EL DE MI MUSICSON, PERO LO HACIA.
ENTONCES MI DUDA ES SI NO PUEDO ELIMINAR ESE ZUMBIDO AL BAJAR EL VOLUMEN AL MAXIMO, LA AMPLIACION DEL EQUIPO LA DEBO REALIZAR DE OTRA MANERA, QUE ME VALGA PARA INTERIOR Y EXTERIOR.
MI DUDA ES LA SIGUIENTE:
YA SE QUE ME HAS DICHO QUE LA UNICA FORMA DE AMPLIACION ES CON SUBS Y SATELITES, PERO SI DEJO EL EQUIPO COMO ESTA (2 SUBS 215 Y 2 SATELITES) Y APARTE LE AÑADO DOS ALTAVOCES FULL RANGE CON SU ETAPA CORRESPONDIENTE, SONARIA BIEN.
SE MEZCLARIAN LAS FASES ESAS DE LAS QUE HABLAIS? ( QUE YO AUN NO ME ACLARO MUCHO, Y ESO ME LO TIENES QUE EXPLICAR OTRO DIA)
ENTONCES LA COMFIGURACION SERIA LA SIGUIENTE, SI ES POSIBLE:
-2 SUB 215 ETAPA 804 (EXTERIOR)
-2 SATELITES ETAPA 804 Y 102 (EXTERIOR)
-2 TODO RANGO 2X15 + 1 600 RMS ETAPA 802 (EXTERIOR E INTERIOR)
ASI PARA DENTRO DEL LOCAL SOLO EMPLEARIAMOS LA ETAPA 802 Y LOS TODO RANGO
Y PARA EL EXTERIOR TODO EL CONJUNTO...

ESO ES POSIBLE?
YA SE QUE NO ES LA AMPLIACION QUE LE TOCA, PERO DENTRO DE LO MALO,SONARIA BIEN.

ESPERO TU RESPUESTA Y UN SALUDO.

Moisés Cayuela
18 dic 2010, 18:32
No debe de hacer ruido, debes revisar todo el cableado de señal tanto el exterior como el del interior del rack, mira si el ruido lo hancen los dos canales (L-R) por igual y si ese ruido estan en las mismas vias de cada canal. Revisa tambien las tierras.

Para revisar el cableado te recomiendo que lo hagas canal por canal, pero no debe de hacer ruido, si cuando revises el cableado que es lo que normalmente produce ruidos siguaen, entonces revisa los procesadores y las etapas.

Recuerdo que en una ocasión tuve un problema de ruidos con un sistema de estos porque este rack no lo usabamos apemnas, y el problema lo dieron los conectores de entrada de la placa de conexiones, estaban las soldaduras oxidadas, por si las moscas haz lo siguiente, si el rack tiene una placa tapando la trasera de las etapas desmotala, en vez de atacar con la señal a las entradas del rack, hazlo directamente a los procesadores, asegurate primero que los cables que vas a usar para chequear son balanceados y no hacen ruido. Para mi y para algunos compañeros mios, el exito del perfecto funcionamiento y rendimiento de un equipo reside en un porcentaje muy alto en el cableado, cuida tu cableado y tus equipos lo agradecerán.

Respecto a los ruidos de los equipos de tus amigos tampocon deben de hacer ruido. Ningún equipo hace ruido, lo mas que podras notar es en la via de agudos un soplo pero muy suave (como un "fffffffffffffffff" no se si me explico), y según el fabricante unos mas fuerte y otros menos dentro de lo inapreciable.


En cuanto a la cuestión de la ampliación, tienes que tener siempre una cosa en cuenta, todos los equipos tienen un timbre y un rendimiento distinto uno de otros, ni mejores ni peores y esto ocurre en todas las gamas de equipos, economicos, medios y profesionales, y a su vez dentro de los diferentes modelos de una misma marca.

Sabiendo esto si puedes ampliar con lo que tu dices, siempre que lo ajustes en fase, pero yo nunca lo pondria pegado al equipo principal como misma fuente sonora (por la diferencia de timbre entre otras cosas), yo la pondria para reforzar donde el equipo principal no cubra bien, por ejemplo outfill...


Cuanto te sale las 2x15" full mas la 802?, a lo mejor tengo una opción mejor!

Luis Camacho
18 dic 2010, 22:26
ok moises..hare lo que me has dicho con las conexiones...la verdad es que estamos hablando de un equipo de 13 años...que los antiguos dueños no le han tocado ni un tornillo..porque sabian menos que yo..y eso ya es decir.jejejeje..le atacare al procesador..supongo que al habrir la tapa trasera se vera donde van los cables de entrada L-R ...por cierto, que van a un procesador y de ese al otro...o la señal se divide en dos y ataca a los dos procesadores..te pregunto esto, porque el equipo no lo tengo yo, lo tienen mis compañeros en el local y yo voy poco por ahi..y no me hefijado en eso..)
Respecto al soplido que dices..si que es verdad que el bose que trabaje ayer..y hoy tambien..si que lo hace,pero muy fino..me he fijado hoy y son los agudos...el musicson mio tambien son los agudos pero mas fuerte...si no son las entradas lo dejare asi y comprare los todo rango (para mayo del 2011)..respecto al precio de la ampliacion todo rango y etapa..me cuestan dos musicson dea bm 215, 210 euros mas iva...cada unidad y la etapa unos 300 euros de segunda mano, los altavoces son nuevos e iria a comprarlos a mislata..ya que yo vivo en alzira (valencia) total unos 800 euros...tambien manejo la opcion de comprar un pack de la marca thoman..los the box 252 de 450 rms con su etapa correspondiente que cuesta unos 450 euros..
Tambien decirte que habia pensado colocar los todo rango a unos 10 metros del equipo musicson y mirando en la misma direccion..que los graves no se miren..eso estaria bien hecho?
bueno aqui te dejo estas dudas y de verdad...que me estas ayudando mucho a saber mas de mi equipo..un saludo y gracias.

Luis Camacho
21 dic 2010, 16:05
tengo otra duda? porque necesito 2 crossover de 3 vias...isp 1003.. si tengo subgrave,medio y agudos..con un solo crossover sobraria, no?...un saludo.

Moisés Cayuela
22 dic 2010, 04:45
Muy buenas, primeramente desearte felices fiesta.

Bien, referente a la ampliación con los DEA, yo sinceramente no la haria, son del mismo fabricante pero de diferentes calidades y para diferentes aplicaciones, y la inversión que vas ha hacer será exajeradamente alta para la supuesta "mejora" en el mejor de los casos que puedas conseguir, apenas la notarás. El SPL del SAT-152 es algo mas de 20dB mas alto que el de las DEA o cualquier caja del estilo y esto hace que el SAT se las coma, pero en fin es tu dinero.

En cuanto a los procesadores 1003 son procesadores mono, es decir tienen una sola entrada y las salidas en función de las vias a separar (2 - Low y Hi, 3 - Low, Mid y Hi, 4 - Low, L-Mid, H-Mid y Hi, etc), en tu caso son de 3 vias. Al tener una sola entrada necesitas unos para L y otro para R.

Luis Camacho
23 dic 2010, 12:22
ok moises...me llevas a caldo jejejjejeje...no hacierto ni una...menos mal que te tengo por aqui para que me soluciones las dudas...ahora necesito dos semanas para descifrar lo que me has dicho de los procesadores..jejejje...pero al final lo comprendere....creo que ya me he dado cuenta que la unica forma de ampliar el sistema es con los satelites y los sub 218...supongo que como yo no entiendo lo spl y db...no sabria solo ampliarlo..lo dicho..ya no te pregunto mas respecto a la ampliacion y definitivamente cuando haya que ampliarlo dos sub 218 + dos sat 152...y una etapa he1200...con un procesador de dos vias..el low a los sub y el hi al rack que ya tengo..un saludo y cuando tengo alguna inquietud mas te la pregunto..feliz navidad y prospero año nuevo...

Luis Camacho
23 dic 2010, 12:25
por cierto..una ultima duda..como se el spl de los sat que tengo si en la etiqueta no lo pone..solo pone programa del medio 250..y del driver 75..y los sub tienen de programa 750 a 3 ohm..no se que spl tienen..y que rms tiene..no se nada del equipo que tengo..jejejeje...es un sistema que no dice nada..solo pega ostias a punta pala....jejejeje...

Moisés Cayuela
26 dic 2010, 17:20
Hola Luis:

Lo primero agradecerte la felicitación, yo he andado algo ocupado hasta hoy y aunque sea tarde de deseo tambien que pases unas felices fiesta.

En cuanto a los datos técnicos como no se los pidas a Musicson no donde puedas conseguirlos, pero una forma de saber el SPL que entrega tu equipo y su respuesta, es analizandolo con un programa de medición, por ejemplo el Smaart.

Un dato sobre la ampliación referente a los sub, no tienes porque comprar los SUB-218R con la HE-1200 de musicson, puedes mirar opciones de sub activos con 2x18", 1x21" o 1x18", y no tienen porque ser musicson.

Luis Camacho
27 dic 2010, 16:28
BUENAS MOISES..HOY HE PROBADO EL EQUIPO AL 100 X 100...Y SUENA DE CATEGORIA...LAS ETAPAS HAN ESTADO 2 HORAS AL MAXIMO Y NI SE MOVIAN DEL VERDE...EL CLIP NI SE ENCENDIA..LA VERDAD ES QUE LE FALTA UN POQUITO DE GRAVES, PORQUE EL TWETER Y EL MEDIO CHILLAN DE LA OSTIA...HE ESTADO HABLANDO CON LOS COMPAÑEROS Y ME HAN DICHO QUE PARA AMPLIARLO VAN HACER LO QUE YO DIGA..Y YO VOY HACER LO QUE TU ME DIGAS..ASI QUE YA LO SABES..JEJEJEJEJE..VAMOS A EMPEZAR YA HABLAR DE DATOS TECNICOS Y SUBGRAVES QUE HACEN FALTA...
LA COMPRA LA VAMOS HACER...PARA JUNIO DEL 2011..PERO QUIERO TENER CLARO LOS SUBS QUE VOY A METER Y EL CROSSOVER..TAMBIEN SABER SI ES AUTO-AMPLIFICADO O PASIVO CON ETAPA..Y TAMBIEN SI ES DE 1X18 2X18..EL 1X21 LO VOY A DESCARTAR POR PRECIO...DE 2000 EUROS NO BAJA NINGUNO...JEJEJEJE..LA UNIDAD...
AQUI ES DONDE ENTRAS TU...
SEGUN HE APRENDIDO DE TI ESTOS MESES...TENGO QUE FIJARME EN EL SPL DEL SUBGRAVE...
AUNQUE TENGO ALGUNAS DUDAS DE ULTIMA HORA...PIENSA QUE YO HASTA HACE 4 MESES, SOLO HACIA QUE SUBIR EL MASTER EN UN EQUIPO DE SONIDO..NO SABIA NADA DE ETAPAS Y CROSSOVER...JEJEEJJE..MIS DUDAS SON ESTAS...
-PUEDO AMPLIAR CON LOS POL 215 MUSICSON BI-AMPLIFICADOS...1200 RMS 1000 BASS 200 HIGH, CON SUS ETAPAS Y CROSSOVER NECESARIO.
-SI SOLO SE PUEDE AMPLIAR CON SUBS..QUE DIFERENCIA HAY ENTRE 1X18 O 2X18..COMO SE SI UNO SOLO VA A PEGAR IGUAL QUE DOS..POR EL SPL? LOS MUSICSON 218 R SACAN 900 RMS A 136 DB...HAY POCOS SUBS DE 1 ALTAVOZ QUE SAQUEN ESOS DB...Y ESO QUE TE ESTOY DICIENDO EN FLOJITO..LUEGO HAY OTRO DE 1400 RMS A 144 DB...UNA BURRADA..
-AL MIRAR LOS DE UN ALTAVOZ..QUE POTENCIA MINIMA TENGO QUE ESCOJER..TENIENDO EN CUENTA QUE VOY A PERDER LOS SUB 215 DE GRAVES A MEDIOS..POR CORTAR EL RACK POR LA VIA DE HIGH DE CROSSOVER NUEVO (eso me dijistes en otro mensaje)NO ME QUEDARE CORTO DE SUBGRAVES..
-EN FIN QUE POTENCIA MINIMA TENGO QUE COJER, 600,700,800,ETC Y SPL, 120.130.140.ETC
ESPERO TU RESPUESTA Y GRACIAS POR TODO..

Luis Camacho
27 dic 2010, 16:32
Se me ha olvidarte decirte que el presupuesto es minimo,que vamos a tener que hacer maravillas para elejir el correcto...yo te ire mandando subs y crossover y tu me diciendo..ok..un saludo.

Luis Camacho
27 dic 2010, 16:49
HE ENCOTRADO ESTOS..SERIAN EL ESTILO QUE NECESITO..SON DE 800 RMS A 136 DB MAX..3200 W DE PICO...EN 400 EUROS LA PAREJA...SEGUNDAMANO...ESTOS CON UNA ETAPA DE 1000 RMS POR CANAL A 4 OHM...Y UN CROSSOVER DE 2 VIAS...QUE TAL TE PARECEN..UN SALUDO..

http://www.wharfedalepro.com/Home/Products/CLASSICPRODUCTS/LXLXESERIES/LX18MBLX18MBE/tabid/114/Default.aspx

Moisés Cayuela
27 dic 2010, 18:16
Para que se notasen deberias comprar 6 unidades de esos y con todo y eso aun no creo que a mi me terminaran de gustar, pero como te dije anteriormente, es tu dinero. Te voy a hacer algunas recomendaciones:

Procesadores:
http://www.vmb.es/Producto.aspx?IDCategoria=124&IDProducto=412

Etapas:
http://pro-audio.powersoft.it/an_series_list.php?use_in=53&id_menu=271&obj=23


Sub pasivos:
http://www.k-array.net/index.php?Itemid=255&option=com_zoo&view=item&category_id=30&item_id=152&lang=en



Sub Activos (Altavoz, etapa y procesador, todo en un solo cajón)
http://www.vmb.es/Producto.aspx?IDCategoria=91&IDProducto=335

http://www.k-array.net/index.php?Itemid=255&option=com_zoo&view=item&category_id=30&item_id=153&lang=en


Hay bastantes mas opciones pero calidad/precio son de lo que mas me han sorprendido de lo que conozco, que los hay mejores? por supuesto, pero tambien bastante mas caros.

Luis Camacho
28 dic 2010, 02:56
ok moises..les voy a hechar un vistazo y ya te voy diciendo cositas, si los voy encontrando de segunda mano...he encontrado tambien 4 musicson ip880 de 700 rms cada uno a 1200 euros las cuatro unidades..no esta mal de precio...faltaria la etapa que seria otra 804 y un procesador..las caracteristicas tecnicas estan aqui... http://www.musicson.com/NWeb/files/Catalogos/POL.pdf
aunque voy a mirar lo que tu me has dicho..y ahorraremos..jejejjejeje...la verdad es que tenemos un buen equipo y no vamos a tirar el dinero para ampliarlo..lo dicho..si tengo alguna duda ya te pego un toque..ok un saludo y feliz navidad...

Luis Camacho
28 dic 2010, 06:08
ya tengo otra duda...has visto que rapido..si al final elegimos un auto-amplificado...como lo conecto..si no tengo crossover de 2 vias...que se conecta ala salida del rack link out..que es para ampliarlo..(eso me dijeron los chicos a los que se lo compre, salida xlr macho)
si es asi..no tiene porque ser tan potente como los que me has dicho, o si? ya he pedido presupuesto del subgrave de la fabrica de picassent en valencia, autoamplificado, pero pinta demasiado bien...1000 rms, 133 db, cañazo seguro,jejejeejeje..de lo que me has mandado esta es la mejor opcion, para mi opinion...
entonces mi pregunta es..si no voy a eliminar los sub215 de subgraves y lo que voy hacer es añadir mas subgraves con un auto-amplificado..puedo por ejemplo ampliarlos con menos potencia, digamos 800 rms a 128 db...de marcas como wharlafade,mackie, etc...
y tambien otra duda..si la unica opcion es ampliar con 1000 rms para arriba, se puede comprar solo un subgrave y al tiempo comprar otro..un subgrave central añadiria potencia al equipo..
para que veas que tus consejos los voy cumpliendo, ya no pienso en colocar todo rangos,ni saturar con altavoces el rack que ya tengo,ni hacer inventos de novato,jejejejeje..que al final te voy hacer caso...entonces voy a centrar mi busqueda en subgraves auto-amplificados..pero de calidad..aun no me has contestado de la fabrica de picassent pero ya te ire informando..ok..
aqui te mando mi primera opcion...la marca no es muy buena pero los datos entran dentro de lo que habia pensado..800 rms 128 db. 18"

http://www.tydaudio.com/pdf_datasheet.php?products_id=2122&osCsid=qk3fvmfokk20pp3v56tq79vsb1

Moisés Cayuela
28 dic 2010, 07:43
Los sub auto amplificados los puedes montar directos sin procesador ya que tienen uno propio, pero tambien lo puedes conectar a traves de uno externo, esto no anula el suyo propio sino k lo haces trabajar mas a tu gusto y necesidades del montaje a realizar, asi que te sigo recomendando el uso de un procesador externo porque optimizarias el rendimiento del sistema completo.

Lo de conectarlo puedes hacerlo de varias formas, tanto tu rack como todas las cajas autoamplificadas profesionales tienen puenteados dos conectores para la señas (XLR-3 macho y hembra), para que la señal que le llegue a un elemento puedas puentearlos con otro, no se si me entiendes... y esta seria una.

Otra es conectar el SAT 152 directo desde el L-R y el/los sub puenteados entre ellos (mono) desde un auxiliar post de la mesa, y de esta manera limpias el sonido dandole por independiente sub a lo que segun tu criterio (bombo, tom base, djembe, bajo, sintetizadores, etc.. ) creas que necesites.

En cuanto a lo de la cantidad puedes comenzar con uno conectado de la forma ultima que te he comentado y cuando amplies con los dos satelites pues compras otro y ahi si te recomiendo ya el procesador.

Referente al Sub TD este del enlace, es una imitción del Mackie, y para el Mackie los que te mencioné en el texto anterior, de los de K-array tienes la posibilidad de de pillar un KL18MA (activo) y este puede alimentar un KL18 (pasivo) ahorrandote en este ultimo la etapa. de K-array te puedo dar yo un presupuesto si lo deseas.

Luis Camacho
28 dic 2010, 08:51
gracias por tu contestacion..supongo que me quiero ir a lo barato,jejejeje. si que entiendo lo de las conexiones trasera, eso se llama linkarlos, no? eso lo tengo claro.
tambien tengo claro lo de la salida auxiliar, me quieres decir que el rack musicson lo conecta al master de la mesa y que el sub que compre auto-amplificado lo conecto ala salida booth, que usamos los djs para los monitores de la cabina.
Lo que no sabia yo, es que los kl18ma, pueden ampliarse con otro sub pasivo de las mismas caracteristicas, eso no esta nada mal..pero ya sabes que somos varios en opinar y mas aun en pagar,jejejjee, pero si que estaria interesado en saber el precio de uno y de otro..
kl18ma (activo)
kl18 (pasivo)
yo ya he pedido presupuesto por email del activo, y estoy esperando respuesta, pero si tu tienes contactos por alli, pidemelo tu haber que precio sale..ok
muchas gracias y espero tu respuesta..

Xavier (xavi) Bosch
28 dic 2010, 13:37
Voy a decir una obviedad pero...has llamado a Musicson? son , o eran no lo se, una gente excelente y que te atendian muy muy bien, de verdad. En una ocasión ncluso nos invitaron a visitar la fábrica....
Seguro que son los mas indicados para resolver este tipo de dudas.
Mi experiencia es que eran muy eficientes y estaban abiertos a toda clase de consultas a cerca de su material.

Luis Camacho
28 dic 2010, 15:14
No he llamado porque no voy a comprar nada de alli...no porque sea malo, sino porque al ser de tanta calidad, los precios se disparan para mis posibilidades, por eso no quiero marearles la perdiz, yo no soy profesional..este mensaje lo puse por desconcer el protocolo, asi que no necesito la ampliacion tan tecnica como puede parecer, solo necesito ampliarlo por el minimo precio posible,jejejeje, por eso me esta ayudando moises..ya he visto la pagina web de musicson, y se los que necesito de ellos, lo que pasa es que se me dispara de precio, por decirte un ejemplo..xavi...
-2 sub 218r 3000 euros pareja
-1 he 1202 1400 euros
-procesado isp 2022 200 aprox.
Total 4500 euros aprox.
Si tuviera la pasta no dudes que lo compraria, pero es para una falla de alzira, y como tu comprenderas ese gasto no podemos hacerlo, cuento con 1500 euros cada ejercicio (aÑo) para aumentar el equipo, y con eso tengo que comprarlo todo,luces,puentes,generador y sonido...si eres un profesional del sector, te imaginaras las maravillas que tengo que hacer para ponerlo en funcionamiento..jejejeje..ya con 1600 euros he comprado todos estos productos:
-2 sub 215 musicson
-2 satelites 152 musicson
-1 etapa 804 musicson
-1 etapa 102 musicson
-2 procesadores 1003
-2 reproductores dj tech usolo. Usb
-1 mesa beringer dx 626
-6 mushroom 600 w efecto
-1 micro gemini
-1 flight case
con esto quiero decirte que te agradezco tu comentario, pero con 1500 euros que tengo para el ejercicio 2011-2012 no puedo ir a musicson..jejejeje...

Un saludo..

Luis Camacho
30 dic 2010, 04:52
HABER MOISES, ESTOY ESPERANDO QUE ME PASES EL PRESUPUESTO DE LOS SUB AUTO-AMPLIFICADOS (sin prisas, que hay tiempo) PERO YO VOY MIRANDO TAMBIEN POR AHI Y HE REALIZADO UN PEQUEÑO PRESUPUESTO QUE PODRIA ENTRAR DENTRO DE NUESTRAS POSIBILIDADES PARA JUNIO 2011...
-2 SUB 218 WHARFEDALE 1600 RMS 4 OH 600 EUROS UD.
-1 THE T.AMP 1800 X2 4 OHM 490 EUROS
-DBX 223 190 EUROS

http://www.z-bombilla.com/venta/wharfedale-dlx-218b.html
http://www.thomann.de/es/the_tamp_d3400.htm
http://www.musicstore.com/es_ES/ESP/PA/Divisores-de-frecuencia/DBX-223XL-Crossover/art-PAH0000141-000

AQUI PONE EL SPL Y MAX QUE SOPORTAN Y NO ES NADA MAL.
ASI PUEDO HACER LA CONFIGURACION QUE ME COMENTASTES OTRA VEZ DE LOS SUB 218 AL LOW Y EL RACK AL HIGH...
TENGO OTRA DUDA SOBRE ESTE MONTAJE..SI CONSIGO 2 SATELITES MAS PUEDO CONECTARLO DE LA SIGUIENTE MANERA
-2 SUB 218 (1600 RMS)ETAPA 1800X2 A CROSSOVER 2 VIAS.
-RACK MUSICSON TAL COMO ESTA SIN PASARLO POR CROSSOVER NUEVO DE 2 VIAS
ASI TENDRIA MAS POTENCIA DE GRAVES, O SONARIA MUY SUCIO..TOTAL ES CAMBIAR DOS CABLES O PUENTEAR EL RACK QUE YA TENGO AL CROSSOVER NUEVO(INPUT L-R), O CONECTAR DEL CROSSOVER (HIGH L-R)NUEVO AL RACK..INVERTIR EL PROCESO..NO?
ESTO LO HARIA SI CONSIGUIERA LOS SATELITES Y TUVIERA 4 UNIDADES (MUY CHILLON,JJEE) Y ASI LOS SUAVIZARIA CON MAS SUBGRAVES..NO?
TOTAL, COMO YA HE DICHO ANTES, ESO SERIA HACER LA PRUEBA, TAMBIEN INFLUIRA EL AMBIENTE, SI ES CERRADO, O ABIERTO..SUPONGO QUE YA ME DARE CUENTA POCO A POCO DE TODO ESTO..

UN SALUDO.

Moisés Cayuela
30 dic 2010, 06:12
Muy buenas Luis, el que le pongas los sub no hará que suene sucio, solo conseguiras tener mas presión en grabes, y si ajustas bien el procesador podras conseguir un sonido mas limpio y desahogado en graves.

La etapa que me pones ahi no la conozco, pero por ese precio +- las etapas American Audio si las conozco, ya he vendido algunas en 15 años y hasta el dia de hoy aun no me han dado problemas.

El sub tambien lo conozco y he hecho varias instalaciones con el, y en realidad no tira tanto como dicen los datos, pero no suena mal.

He estado ocupado estos dias y en el momento que tenga un hueco te paso el presupuesto de K-array y otras opciones

Un saludo

Luis Camacho
30 dic 2010, 09:14
OK..YO TE VOY DICIENDO COSITAS Y TU ME VAS SOLVENTANDO DUDAS,JEJEJEJE..AHORA VOLVAMOS AL PRINCIPIO DEL TEMA...HOY HE VUELTO A ESTAR CON EL EQUIPO PROBANDOLO EN EL LOCAL..Y ME HE DADO CUENTA DE VARIAS COSAS (poco a poco,jejeejeje al final lo entendere...)EL SONIDO SUCIO QUE TE COMENTE LA OTRA VEZ, YA SE DE DONDE LO HACE...LO HACE UN PROCESADOR, LE HE CONECTADO LA SALIDA DE LA MESA, DIRECTA A LOS DOS PROCESADORES (que ahora he visto que eran de un canal solo) Y ELRUIDITO LO HACE IGUAL, HE PROBADO HACER UNA COSA Y ASI ME HE DADO CUENTA...
-HE QUITADO EL SATELITE QUE SE OIA MAL Y SE LO HE PUENTEADO AL QUE SE OIA BIEN, Y ASI SE ME FUE EL RUIDITO MOLESTO, Y LO HE HECHO AL CONTRARIO, Y EL RUIDITO MOLESTO LO TENGO EN LOS DOS..JEJJEEJE..LUEGO HE TOCADO UNA PESTAÑITA QUE TIENE DETRAS EL RACK, AL LADO DE LAS ENTRADAS XLR, Y EL RUIDITO SE HA IDO UN POCO MAS..CREO QUE ESO ES LA TIERRA, PUEDE SER?TOTAL QUE HE LLEGADO A LA CONCLUSION QUE EL SONIDO MOLESTO VIENE DE UN PROCESADOR..
AHORA MI PREGUNTA ES..PARA ELIMINAR ESE RUIDO MOLESTO DEL PROCESADOR AL SATELITE R, QUE TENGO QUE VERIFICAR, PRIMERO TODOS LOS CABLES QUE NINGUNO HAGA MASA, TAMBIEN PUEDE SER DEL CANAL R DE LA ETAPA, O TAMBIEN DE LA CONEXION DE LOS ALTAVOCES R..QUE TENGO QUE REVISAR DESDE LA ENTRADA AL RACK A LA SALIDA..TODOS LOS COMPONENTES?
-TAMBIEN HE ESTADO TOCANDO EL PROCESADOR, Y VEO QUE TIENE EL VOLUMEN (INPUT LEVEL) OTRA TECLA QUE EL MID OVERLAP, Y OTRA QUE ES HIGH QUE VA A UNA RUEDECITA QUE SI ESTA EN ADJ FUNCIONA, Y LE DAS MAS AGUDO AL EQUIPO.
LO QUE NO HE SABIDO VER, PARA QUE FUNCIONA "MID OVERLAP" NO NOTO NINGUN CAMBIO DE SONIDO CUANDO LO ACTIVO..TIENE ON/OFF..Y SE QUEDA IGUAL...LO QUE SI HE NOTADO CUANDO CONECTO "LOW EQ" EN 4DB/8DB/12DB NOTO MUCHA MAS PRESION SONORA..EN TODO EL EQUIPO..
TENGO TANTAS DUDAS, AHORA QUE LO HE DESMONTADO Y VISTO POR DENTRO..PERO POCO A POCO IRE APRENDIENDO...
LO QUE MAS ME URGE AHORA ES QUITAR EL RUIDITO...
UN SALUDO

Luis Camacho
30 dic 2010, 10:38
Otra cosita..la etapa de los drivers, bp102 cuando va con sonido, solo se enciende una luz verde, de las dos..al ritmos de la musica, la otra no se enciende o muy poquito, esto tendra algo que ver con el ruidito..estara el problema en la etapa..que tira el sonido sucio..ahora me voy otra vez a desmontar el rack y ya te cuento..ok un saludo y gracias..

Moisés Cayuela
30 dic 2010, 11:21
OK..YO TE VOY DICIENDO COSITAS Y TU ME VAS SOLVENTANDO DUDAS,JEJEJEJE..AHORA VOLVAMOS AL PRINCIPIO DEL TEMA...HOY HE VUELTO A ESTAR CON EL EQUIPO PROBANDOLO EN EL LOCAL..Y ME HE DADO CUENTA DE VARIAS COSAS (poco a poco,jejeejeje al final lo entendere...)EL SONIDO SUCIO QUE TE COMENTE LA OTRA VEZ, YA SE DE DONDE LO HACE...LO HACE UN PROCESADOR, LE HE CONECTADO LA SALIDA DE LA MESA, DIRECTA A LOS DOS PROCESADORES (que ahora he visto que eran de un canal solo) Y ELRUIDITO LO HACE IGUAL, HE PROBADO HACER UNA COSA Y ASI ME HE DADO CUENTA...
-HE QUITADO EL SATELITE QUE SE OIA MAL Y SE LO HE PUENTEADO AL QUE SE OIA BIEN, Y ASI SE ME FUE EL RUIDITO MOLESTO, Y LO HE HECHO AL CONTRARIO, Y EL RUIDITO MOLESTO LO TENGO EN LOS DOS..JEJJEEJE..LUEGO HE TOCADO UNA PESTAÑITA QUE TIENE DETRAS EL RACK, AL LADO DE LAS ENTRADAS XLR, Y EL RUIDITO SE HA IDO UN POCO MAS..CREO QUE ESO ES LA TIERRA, PUEDE SER?TOTAL QUE HE LLEGADO A LA CONCLUSION QUE EL SONIDO MOLESTO VIENE DE UN PROCESADOR..
AHORA MI PREGUNTA ES..PARA ELIMINAR ESE RUIDO MOLESTO DEL PROCESADOR AL SATELITE R, QUE TENGO QUE VERIFICAR, PRIMERO TODOS LOS CABLES QUE NINGUNO HAGA MASA, TAMBIEN PUEDE SER DEL CANAL R DE LA ETAPA, O TAMBIEN DE LA CONEXION DE LOS ALTAVOCES R..QUE TENGO QUE REVISAR DESDE LA ENTRADA AL RACK A LA SALIDA..TODOS LOS COMPONENTES?
-TAMBIEN HE ESTADO TOCANDO EL PROCESADOR, Y VEO QUE TIENE EL VOLUMEN (INPUT LEVEL) OTRA TECLA QUE EL MID OVERLAP, Y OTRA QUE ES HIGH QUE VA A UNA RUEDECITA QUE SI ESTA EN ADJ FUNCIONA, Y LE DAS MAS AGUDO AL EQUIPO.
LO QUE NO HE SABIDO VER, PARA QUE FUNCIONA "MID OVERLAP" NO NOTO NINGUN CAMBIO DE SONIDO CUANDO LO ACTIVO..TIENE ON/OFF..Y SE QUEDA IGUAL...LO QUE SI HE NOTADO CUANDO CONECTO "LOW EQ" EN 4DB/8DB/12DB NOTO MUCHA MAS PRESION SONORA..EN TODO EL EQUIPO..
TENGO TANTAS DUDAS, AHORA QUE LO HE DESMONTADO Y VISTO POR DENTRO..PERO POCO A POCO IRE APRENDIENDO...
LO QUE MAS ME URGE AHORA ES QUITAR EL RUIDITO...
UN SALUDO

Como te dije en su dia, debes revisar todo el cableado y conectores internos del rack, si ves algo de oxido o moho hay que sustituirlos.

Para verificar si uno de los procesadores te esta fallando, haz una prueba muy sencilla, invierte todo el cableado conectado al procesador, primero las entradas y ves si desaparece el ruido, si continua haz lo mismo con las salidas
y el ruido debe de cambiar del R al L o viceversa, en pocas palabras para que me entiendas cambia el cableado del procesador de arriba por el de abajo.

Si despues de chequear todas las conexiones y repararlas el ruido persiste debes enviar el procesador a musicson para que te lo calibren de nuevo y lo reparen (ya que envias uno a reparar, envia los dos para que los reajusten los dos)

Moisés Cayuela
30 dic 2010, 11:34
[QUOTE=Luis Camacho;90678]YO QUISIERA SABER COMO HAGO ESO DE CORTAR LA FRECUENCIA CON ESTE PROCESADOR..1003,SON CON ESTAS TECLAS...COMO SE SI ESTA EL SUBGRAVE A 40,50,80,220 HZ...Y EL MEDIO...Y EL AGUDO..VOY ENTENDIENDO UN POCO ESTE TEMA..QUE SI EL SUBGRAVE VA DE 40 A 220 HZ..EL MEDIO VA DE 220HZ A 1200 HZ Y EL DRIVER DE 1200 A 20.OOO HZ, MAS O MENOS..ES ASI..?
COMO CORTO YO LA FRECUENCIA?, O ESO LO HACE SOLO EL PROCESADOR..?QUE CADA PROCESADOR CORTA DE UNA FORMA U OTRA..? AQUI SI QUE VOY PERDIDO...AUNQUE LO QUE MAS ME URGE AHORA ES QUITAR EL RUIDITO...
UN SALUDO

Estos procesadores son blindados, los parametros estan introducidos por el fabricante y no se pueden cambiar,

Lo que los cortes andaban entre 180 y 220Hz para medios y entre 1,2 y 1,5KHz para los agudos, exactamente no lo recuerdo ni de que orden eran los cortes.

Luis Camacho
30 dic 2010, 15:48
claro, moises...que listo eres...yo habia hecho ese proceso con los cables de los altavoces, y asi me he dado cuenta que fallaba un procesador..pero si invierto los cables dentro del rack..asi se si son los cables, o es el procesador... despues de fiestas hare lo que me has dicho del cableado, si no es asi, igual lo llevamos a musicson...aunque cuando los ponemos a tope, no se escucha nada de ruido, solo potencia al maximo..jejejeje..que ya he vuelto a meterle traya durante 3 horas mas, esta tarde y he visto cositas que no habia visto..como que las luces rojas,amarillasy verde del crossover,low,mid,high, parpadean cuando le metes mucha caña...eso es malo...en que me tengo que fijar..en esas o en las de las etapas..que no me clipeen....porque lo unico que hacen las luces de las etapas, cuando va al maximo..es ponerse en verde fijo...el rojo ni se ve...no llega ni a parpadear..el de peak..por eso te decia yo..que yo veia muy sobradas las etapas para los altavoces..aunque eso ya es un tema zanjado..jejejjejee..pero lo que quiero saber es que norma debo seguir para que me dure el equipo..crossover,etapa,..a que luz debo hacer caso...
un saludo..

Moisés Cayuela
30 dic 2010, 17:30
Las diodos o luces del procesador te indican cuando esta haciendo su función por fase. Debes tener mas en cuenta los diodos de las etapas, pero el mejor avisador de que te estas pasando es la oreja.

Una de las cosas buenas de tu equipo es que es bien duro, pero por ejemplo al encender, enciende primero la mesa y al apagar, apaga primero el equipo, esto es para evitar el "pum" que haria el equipo de hacerlo al reves

Luis Camacho
30 dic 2010, 18:00
ok..me quitare la cera de la oreja y la pondre en modo "proteccion"..de momento con todos los consejos que me has dado..ya tengo para varios dias....como no nos vamos a ver..y es lo que se dice en estos casos..feliz año nuevo..un saludo y cuidate...hsta el 2011....jejjejeej...

Luis Camacho
01 ene 2011, 14:48
FELIZ AÑOS 2011..ESPEZAMOS BIEN EL AÑO...DESPUES DE REVISAR EL CABLEADO Y HACER LAS PRUEBAS PERTINENTES QUE ME DIJISTES (MOISES)..HE VERIFICADO QUE EL RUIDITO SUCIO A BAJA POTENCIA VIENEN DE UN PROCESADOR..Y ANOCHE DESPUES DE LAS UVAS..EMPEZARON A METERLE CAÑA AL EQUIPO Y PASO UNA COSA QUE ME DEJO ALUCINADO..Y NO SE PORQUE ES..(supongo que habra que revisar los procesadores,jejejejeje)
TE VOY A EXPLICAR EL APAÑO QUE LE HICE PARA QUITAR EL RUIDO..COMO UN PROCESADOR VA BIEN..PUENTEE LOS SATELITES A ESE PROCESADOR Y ASI SE ELIMINO EL RUIDO..PERO COMO ESTABAMOS EN EL BAJO DE LA FINCA..BAJE EL INPUT LEVEL DE LOS PROCESADORS (uno al sub 215 y el otro sub 215 + 2 satelites)AL MINIMO POSIBLE..1 SOBRE 10 APROX. ASI SUBIAMOS DE LA MESA Y LA GANANCIA..ENTONCES PASO LO QUE ME TIENE INTRIGADO...
-LOS AGUDOS SE IBAN CUANDO SUBIAMOS MUCHO EL MASTER..SE IBA Y VENIA..ESO DEL PROCESADOR QUE IBA BIEN...Y TENIA QUE BAJAR EL VOLUMEN...
ESTO PASABA PORQUE LA POTENCIA DEL PROCESADOR ESTABA AL MINIMO..O ERA PORQUE ESTABAN PUENTEADOS..AUNQUE DESPUES LOS PROBE CADA UNO EN SU SITIO Y ME PASO LO MISMO, PERO MENOS..MUCHO MENOS...
SE QUE ME VAS A DECIR QUE LO LLEVE A MUSICSON..(y al final los llevare) PERO ME GUSTARIA SABER TU OPINION...
DECIRTE QUE LOS SATELITES ESTABAN ENCIMA DE LOS SUBGRAVES..Y QUE HOY LOS HE PROBADO AEREOS..Y EL RUIDO NO LO APRECIO TANTO..PORQUE NO ME VA DIRECTO ALA OREJA..JJEJEJEJJ..
UN SALUDO Y ESPERO TU RESPUESTA..

Luis Camacho
01 ene 2011, 15:19
AQUI TE DEJO LA FOTO DE LA ANTIGUA COMPOSICON Y LA DE LA NUEVA...EL SATELITE DE ABAJO ESTA ANULADO..
TAMBIEN TE DEJO UNAS FOTOS PARA EL RECUERDO..JEJEJEJEJ..SEGURO QUE TE ACUERDAS DEL EQUIPO..

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Luis Camacho
01 ene 2011, 17:11
Otra duda..si a la etapa de potencia le llega el sonido con su corte de frecuencia..por ejemplo a la 804, la parte que lleba los sub215 llega cortada a 180hz...me dijistes mas o menos..puedo linkar esta parte de la etapa con otra etapa 802 para otros sub 2x15 o sub 1x18...vamos para ahorrarme un procesador...se puede? Porque las etapas tienen esta opcion..pasar el sonido de una a otra, no? Y si llega ya cortada, no hace falta otro procesador...
Un saludo.

Luis Camacho
02 ene 2011, 11:23
moises..mirate la foto 8 y 9 y me dices como tengo que colocar los botoncitos..jejejjeej.que yo por mas que toco no se para que sirve el mid overlap...y los teclas de 4/8/12 db en que posicion tiene que estar..verde agudo, amarilllo medio y rojo grabe..para mi gusto todo en rojo grabe..como es musica de fiesta..house,pachanga,etc...

Moisés Cayuela
02 ene 2011, 14:34
Otra duda..si a la etapa de potencia le llega el sonido con su corte de frecuencia..por ejemplo a la 804, la parte que lleba los sub215 llega cortada a 180hz...me dijistes mas o menos..puedo linkar esta parte de la etapa con otra etapa 802 para otros sub 2x15 o sub 1x18...vamos para ahorrarme un procesador...se puede? Porque las etapas tienen esta opcion..pasar el sonido de una a otra, no? Y si llega ya cortada, no hace falta otro procesador...
Un saludo.

Si lo puedes hacer, siempre que le pongas la misma caja y etapa.

Moisés Cayuela
02 ene 2011, 14:39
moises..mirate la foto 8 y 9 y me dices como tengo que colocar los botoncitos..jejejjeej.que yo por mas que toco no se para que sirve el mid overlap...y los teclas de 4/8/12 db en que posicion tiene que estar..verde agudo, amarilllo medio y rojo grabe..para mi gusto todo en rojo grabe..como es musica de fiesta..house,pachanga,etc...

Los dos procesadores de ben de estar exactamente igual, de lo contrario un ala sonará diferente a la otra.

Luis Camacho
02 ene 2011, 15:04
no te fies de la ruedecita de input level..una esta media vuelta mas que la otra..estan igual de potencia..es que tienen el tope desigual..

Moisés Cayuela
02 ene 2011, 15:22
moises..mirate la foto 8 y 9 y me dices como tengo que colocar los botoncitos..jejejjeej.que yo por mas que toco no se para que sirve el mid overlap...y los teclas de 4/8/12 db en que posicion tiene que estar..verde agudo, amarilllo medio y rojo grabe..para mi gusto todo en rojo grabe..como es musica de fiesta..house,pachanga,etc...

El "LOW-Q" lo colocas en 4, 8 o 12 segun la presion en graves que necesites, si lo colocas en 12dB a medio volumen sonara bien pero como le aprietes notarás como se ahogan los graves.

El "Mid Overlap" quiere decir donde cruzan y solapan las vias, lo que no recuerdo exactamente la función, si cambiaba el orden de corte, o el ON/OFF activa el HI-Q y su ajuste.

Debes preguntar por el Sr. Cabanes o por Joaquin Benabent en Musicson.

Moisés Cayuela
02 ene 2011, 15:25
no te fies de la ruedecita de input level..una esta media vuelta mas que la otra..estan igual de potencia..es que tienen el tope desigual..

Pues eso no debe ser asi, eso es porque esta desajustado, debes de enviarlos a que te lo ajusten.

Luis Camacho
02 ene 2011, 15:29
ok..ya lo hire probando como tu me dices..y si aguanto asi hasta marzo bien..y si no..me tocara llevarlo a musicson...ya te voy diciendo cositas..muchas gracias..y un saludo..

Luis Camacho
07 ene 2011, 19:37
cambiando de tema...moises..puedo alinear 4 cajas das ds15 300 rms a 8 ohm...131 db spl...con una etapa musicson p802...tu creees que sonaria bien..en un local de 100 metros cuadrados..ya me dices algo..ok..

Luis Camacho
08 ene 2011, 06:21
volviendo al tema de siempre..moises..jejejeje..el dia que amplie con los 2 sub218..que es la opcion que mas me gusta..y le monte otro crossover de 2 vias..una para el rack musicson y otra para los subs nuevos..los sub 215 musicson que ahora tengo..me sonaran graves..o me haran el sonido que ahora me hace el satelite..sonido de medio..
Otra duda que siempre he tenido..es si monto dos full range 215 y dos sub 218..el procesador que monto para el subgrave.. tengo que utilizar la salida high, tambien pra los full range para hacerle el corte de medios y agudos.. o pueden trabajar conectados directos sin pasar por el procesador..o bien se puede montar las dos opciones..pasando y sin pasar..no se si me entiendes...

Moisés Cayuela
08 ene 2011, 10:13
cambiando de tema...moises..puedo alinear 4 cajas das ds15 300 rms a 8 ohm...131 db spl...con una etapa musicson p802...tu creees que sonaria bien..en un local de 100 metros cuadrados..ya me dices algo..ok..

En un local de 100m2 no tienes suficiente con el SAT? ....si el SAT debe levantar el techo en un lugar como ese....!

Moisés Cayuela
08 ene 2011, 10:23
volviendo al tema de siempre..moises..jejejeje..el dia que amplie con los 2 sub218..que es la opcion que mas me gusta..y le monte otro crossover de 2 vias..una para el rack musicson y otra para los subs nuevos..los sub 215 musicson que ahora tengo..me sonaran graves..o me haran el sonido que ahora me hace el satelite..sonido de medio..
Otra duda que siempre he tenido..es si monto dos full range 215 y dos sub 218..el procesador que monto para el subgrave.. tengo que utilizar la salida high, tambien pra los full range para hacerle el corte de medios y agudos.. o pueden trabajar conectados directos sin pasar por el procesador..o bien se puede montar las dos opciones..pasando y sin pasar..no se si me entiendes...

Cuando lo amplies el 215 que tienes trabajara en el mismo rango que ahora, lo en el nuevo procesador deberás ajusta el corte alrededor de los 70/90Hz, y será partir de ahí que empezará a trbajar el sub 215, esto hara que esté mas desahogado, y el nuevo sub 218 trabajara desde el corte hacia abajo, y este moverá el aire que no te mueve es 215.

En cuanto a la caja full 2x15 lo puedes conectar de las dos formas, lo que te vuelvo a decir que esta caja no caza con el SAT

Luis Camacho
08 ene 2011, 14:22
Ok moises..ya entiendo lo de los subs..los 18 van de 90 para abajo..los 15 de 90 hasta 200 los mediso de 200 a 1200 y los agudos de 1200 hasta 20.000..es asi?pero eso lo tengo que hacer con un procesador bueno..el que me dijistes..un dbx iria bien...no beringher,jejejee..el ogtro que me comentastes se me va de precio...
Respecto a los full range..no los quiero para mi..era solo curiosidad...eso ya se me quedo claro..
Lo que no me has entendido es si cuatro cajas de potencia das ds 15..con 300 rms a 8 ohm..al juntar 2 por cada lado del canal 600 a 4 ohm...me llenarian un local de 100 metros cuadrados..que tampoco es para mi..es una pregunta que me han hecho...y no se responderla..y tambien preguntarte si con una musicson bp-802 de 800 rms por canal a 4 ohm..sria capaz de moverlas...
Los sat no son para aqui..
Por cierto, voy a desmontar el procesador isp 1003 que me hace soplido y lo voy a mirar por dentro, la conexion de entrada (xlr) que igual la masa me la hace hay..y hecharle un vistazo por dentro haber si tienen oxido las salidas de low-mid-high..pero por dentro..apurar el maximo de pruebas antes de llebarlo a musicson..es que me han dicho..que no me dan ni un euro mas la comision, hasta mayo...la crisis..jejjej

Luis Camacho
08 ene 2011, 14:46
MIRA MOISES..este es el procesador que estaba barajando...haber si entiendo lo de cortar los subs a 80 hz...quieres decir que que la ruleta que pone low/high low/mid y unos hz..de 45 a 900 eso es lo que me hace el corte..tengo que ponerlo a 80.. y asi..los subs 18 iran a menos de 80..y el rack musicson ira a mas de 80..por eso los 215 sonaran tambien graves..menos que antes..pero grabes..porque van de 80 hasta 200..y el resto del rack como hasta ahora..no cambiara nada el sonido..solo que tendre mas grabes y tendre mas potencia rms..ahora si que lo entiendo del todo...con la foto esta..ejjejjeej...
http://www.dbxpro.com/223XL/index.php

Luis Camacho
08 ene 2011, 14:51
entonces si que puedo ampliar con un subgrave de 18 por lado, no con dos..porque la pegada de los 215, no la pierdo..solo la acentuo con los 18..entonces que potencia minima tengo que tener en los 18..500,600,700 rms o mas que los 215 que son de 750 de programa..hay me pierdo..yo se que pondria cuanto mas mejor..pero hay que mirar la pasta..dime potencias minimas cuando puedas...un saludo

Moisés Cayuela
08 ene 2011, 19:35
MIRA MOISES..este es el procesador que estaba barajando...haber si entiendo lo de cortar los subs a 80 hz...quieres decir que que la ruleta que pone low/high low/mid y unos hz..de 45 a 900 eso es lo que me hace el corte..tengo que ponerlo a 80.. y asi..los subs 18 iran a menos de 80..y el rack musicson ira a mas de 80..por eso los 215 sonaran tambien graves..menos que antes..pero grabes..porque van de 80 hasta 200..y el resto del rack como hasta ahora..no cambiara nada el sonido..solo que tendre mas grabes y tendre mas potencia rms..ahora si que lo entiendo del todo...con la foto esta..ejjejjeej...
http://www.dbxpro.com/223XL/index.php

Si este procesador te podria valer, pero no tiene ajuste de "Delay" para la via de graves, y eso te obligaria a colocarlos siempre en la misma posición, ni un cm mas ni un cm menos

Moisés Cayuela
08 ene 2011, 19:41
Lo que no me has entendido es si cuatro cajas de potencia das ds 15..con 300 rms a 8 ohm..al juntar 2 por cada lado del canal 600 a 4 ohm...me llenarian un local de 100 metros cuadrados..que tampoco es para mi..es una pregunta que me han hecho...y no se responderla..y tambien preguntarte si con una musicson bp-802 de 800 rms por canal a 4 ohm..sria capaz de moverlas...


Si, yo creo que si, pero si va a pinchar o es en plan discoteca, la presión que le da un sub no la va a tener pero va a estar fuerte, que tenga cuidado que la etapa es un poquito mas grande que la suma de las cajas, pero le iria bien.

Moisés Cayuela
08 ene 2011, 19:44
entonces si que puedo ampliar con un subgrave de 18 por lado, no con dos..porque la pegada de los 215, no la pierdo..solo la acentuo con los 18..entonces que potencia minima tengo que tener en los 18..500,600,700 rms o mas que los 215 que son de 750 de programa..hay me pierdo..yo se que pondria cuanto mas mejor..pero hay que mirar la pasta..dime potencias minimas cuando puedas...un saludo

Los 215 que tienes no mueven apenas aire, tienen patada pero no inflan, no se si me entiendes, y lo que necesitas es un refuerzo ahí abajo que te mueba el aire, de 800 a 1000w por lo menos.

Luis Camacho
09 ene 2011, 02:44
eeeeeee..que que eso de "delay"..y un cm mas o menos....eso no se que es..lo de los subs lo entiendo...que tienen que ser de 800 o 1000 por lo de mover el aire..pero eso ultimo del delay no se que es...please..me lo explicas..jejejejje...

Luis Camacho
09 ene 2011, 15:11
...AL COLOCAR UN PROCESADOR DE 2 VIAS..PARA LOS NUEVOS SUB 218 O 118..NO SERIA MEJOR COLOCAR DOS DE 4 VIAS...Y ASI RETIRAR LOS ISP MUSICSON QUE YA TIENEN 13 AÑOS Y ME VAN A COSTAR MAS LA REPARACION QUE UNOS NUEVO...HE VISTO UNOS EH THOMAN..[url]
http://www.madridhifi.com/producto/848/dbx-234xl-crossover-234-xl-precios/page-1
YO HE TRBAJADO CON ETA MARCA Y NO ESTA MAL..LO USO EN UN SALON DE BODAS Y LOS SUB 218 LO BAJAN BASTANTE BIEN...LO DIGO POR LA RESONANCIA QUE HACE..
HE VISTO QUE 4 VIAS TIENEN SALIDA SUB,GRAVE,MEDIO,AGUDO..Y ASI CON DOS PROCESADORES ME HACEN EL PAPEL..LO UNICO QUE NO ENTIENDO..LUEGO QUE HAGO CON LAS CONEXIONES SENSE QUE TIEEN AHORA LOS PROCESADORES ISP 1003..QUE VIEENE DE LAS ETAPAS..EN EL PROCESADOR THE T,AMP..COMO EN EL DBX..NO TIEENN ENTRADA DE SENSE..ESO ME LO PODRIAS EXPLICAR LUEGO QUE HACER CON ESAS CONEXIONES SI DECIDO COLOCAR DOS DE 4 VIAS...UN SALUDO..

Moisés Cayuela
09 ene 2011, 16:44
Eso seria lo ideal pero un solo procesador 2 o 4 entradas y 8 salidas digital como el de VMB (que creo que el ARK-48 y similares están fuera de catalogo y esta muy bien de precio), dos de 4 vias estereo o uno de 3 vias estreo + uno de dos vias estereo con ajuste de delay para la via de graves.

Moisés Cayuela
09 ene 2011, 17:52
eeeeeee..que que eso de "delay"..y un cm mas o menos....eso no se que es..lo de los subs lo entiendo...que tienen que ser de 800 o 1000 por lo de mover el aire..pero eso ultimo del delay no se que es...please..me lo explicas..jejejejje...

Voy a intentar explicarte esto sin entrar en complicaciones y lo mas sencillo posible y a groso modo.

El espectro (20-20000Hz) lo tenemos divididos en diferentes vias que reproducen las diferentes cajas (sub, low, mid, hi). El espectro debemos recibirlo como una sola fuente sonora, pero al dividirlos en cajas independientes con diferentes tipos de altavoces, la reproducción de la parte del espectro que les corresponda a cada caja, se convierten en diferentes fuentes sonoras.
Todas las fuentes sonoras deben estar ajustadas en tiempo para que la percibamos como una sola fuente sonora,cuando esto ocurre se dice que tenemos el equipo en "fase".
Cuando una de estas fuente no llega al mismo tiempo de las demas, tenemos un "desfase" y la sensación que tenemos es de que perdemos rendimiento, aunque tanto las etapas como los altavoces estan a pleno rendimiento.
Cuando una de las fuentes tiene un atraso de tiempo de 180º (esto ya el mu largo de explicar) la fuente está en "cancelación de fase", y da la sensación que murio la via, y corres el riesgo de estar apretando y terminas sobrecargando el cono, esto se aprecia mas en los sub y low, en ese punto inviertes los polos del altavoz + a - y - a + (esto se llama invertir la fase) y nuevamente vuelve a sumar y se vuelve en una sola fuente sonora.

Hay post sobre este tema leetelos, porque esto es lago y algo mas complejo de lo que te he explicado.

Luis Camacho
10 ene 2011, 12:56
moises..me tomas el pelo..jejejejeje..tengo un conocido que vende un vmb ark 48..y lo vende a 1500 euros...si el equipo me costo !!!1000!!!..la verdad es que debe ser la ostia este procesador..con uno iria mas que sobrado..pero no me puedo gastar ese dinero..tengo que hacer otras configuraciones
Yo voy mirando mejorla opcion de 2 de cuatro vias..que es mas economica...
Por cierto, no me has dicho que tengo que hacer con las conexiones xlr, que tiene los procesadores musicson por detras..con los nuevos procesadors tendre que desconectarlas..no?
Tambien tiene este chico en venta, 4 subgraves vmb de 18"..con dos de estos y una etapa musicson p802, podria hacer los subs que necesito para la ampliacion..trabajarian bien a 80 hz..como me dijistes..
http://www.vmb.es/Producto.aspx?idCategoria=122&IDProducto=162
un saludo y espero tus respuestas...

Moisés Cayuela
10 ene 2011, 13:57
moises..me tomas el pelo..jejejejeje..tengo un conocido que vende un vmb ark 48..y lo vende a 1500 euros...si el equipo me costo !!!1000!!!..la verdad es que debe ser la ostia este procesador..con uno iria mas que sobrado..pero no me puedo gastar ese dinero..tengo que hacer otras configuraciones
Yo voy mirando mejorla opcion de 2 de cuatro vias..que es mas economica...
Por cierto, no me has dicho que tengo que hacer con las conexiones xlr, que tiene los procesadores musicson por detras..con los nuevos procesadors tendre que desconectarlas..no?
Tambien tiene este chico en venta, 4 subgraves vmb de 18"..con dos de estos y una etapa musicson p802, podria hacer los subs que necesito para la ampliacion..trabajarian bien a 80 hz..como me dijistes..
http://www.vmb.es/Producto.aspx?idCategoria=122&IDProducto=162
un saludo y espero tus respuestas...


Pues no te fies mucho de tu conocido, cuando estaban en catalogo hace ya tres años yo los compraba a 1100€ asi que te esta tangando, dejame que hable con Jesús de VMB y te miro que es lo que tiene.
Si de todas formas se te sigue escapando el precio que me den monta mejor uno de tres vias estereo y uno de dos vias estereo con ajuste de delay para los sub.

Los conectores que tienen el ISP ademas de las salidas son para controlar la tension que sale de las estapas y de esta forma controla a su vez la cantidad de señal que le manda a la etapa. obviamente con otros procesadores no te sirven y corres mas riesgo de quemar los altavoces, pero por ejemplo con el ARK puedes meter los datos de amplificación y vatiaje admisible por la caja y practicamente hace la misma función, la verdad que para mi es uno de los mejores procesadores de los que he trabajado.

Luis Camacho
10 ene 2011, 14:27
Ok..pero no pierdas el tiempo..ya sabes el presupuesto que hay para la ampliacion...1500 y con eso tengo que comprar sub,etapa,procesador y si me sobra un puente de luces..ejjejjejejje..Yo te pregunto por saber mas del medio..y la verdad que cada vez estoy mas enganchado..me he pasado todo el verano montando macro-discomoviles por españa, ayundando a los montadores, como yo era el dj..ya que estaba alli, ayudaba..y no me entraba el gusanillo de pregunta..y a sido al comprar el musicson..cuando me ha entrado..y ahora como es temporada baja de discomoviles..no pincho, y me tengo que aguantar a preguntar...menos mal que estas tu..jejejejeej...
Lo dicho..de momento seguimos con los isp 1003 y ya veremos el procesador que compro..mas adelante..me dijistes que beringher ni de coña...y otos como peavey,ther t.amp..que es la marca de thomann...yo he trabajo con procesadores de estos,etapas, y subgaves..y pegan muy bien..que te parece a ti..
http://www.thomann.de/es/the_tamp_xo_231.htm

Luis Camacho
10 ene 2011, 14:42
por cierto..he oido por ahi..que el ruido que me hacen los satelites..que es como un soplido..se llama pueta de ruido..o algo asi..que lo hace cuando no tiene sonido el equipo..y que cuando la señal llega a los satelites..se elimina..el otro dia abri el procesador que sonaba asi..y yo lo vi bien..habian una cosas para regularlo, pero lo dje asi..eso son los parametros que me decias..lo que me tienen que mandar musicson...

Luis Camacho
11 ene 2011, 14:20
Moises, estoy barajando de momento comprarme un dbs 234 de 3 vias estereo..y eliminar los isp 1003 que ya estan muy cascados..lo unico que me da miedo, es hacerle yo el corte de frecuencia..hay dos cortes el de 45 a 950 hz y otro de 450 hz a 9 khz..tengo claro el tema de que mi subgrave trabaja de 40 a 200 hz..el primer corte no tengo que pasarlo de 200 hz..pero puedo bajarlo un poco..o mi sub 215 tiene que trabajar a 180 hz minimo para abajo...me entiendes?..como me dijistes que estos subgraves 215 musicson no bajan mucho..que seria el corte a 200..y el segundo corte..que lo haria a 1200 hz..que es se corta el agudo...o tambien puede bajar o subir de ahi..
Voy bien encaminado..o tendria que hacer estos ajustes con un programa..a oido se puede hacer..esa es mi duda..gracias..

Moisés Cayuela
11 ene 2011, 17:19
Moises, estoy barajando de momento comprarme un dbs 234 de 3 vias estereo..y eliminar los isp 1003 que ya estan muy cascados..lo unico que me da miedo, es hacerle yo el corte de frecuencia..hay dos cortes el de 45 a 950 hz y otro de 450 hz a 9 khz..tengo claro el tema de que mi subgrave trabaja de 40 a 200 hz..el primer corte no tengo que pasarlo de 200 hz..pero puedo bajarlo un poco..o mi sub 215 tiene que trabajar a 180 hz minimo para abajo...me entiendes?..como me dijistes que estos subgraves 215 musicson no bajan mucho..que seria el corte a 200..y el segundo corte..que lo haria a 1200 hz..que es se corta el agudo...o tambien puede bajar o subir de ahi..
Voy bien encaminado..o tendria que hacer estos ajustes con un programa..a oido se puede hacer..esa es mi duda..gracias..

Killo te aconsejo que llames a Musicson y les pidas a ellos las frecuencias de corte, dado que el dbx no controla de la tensión que envia la etapa como el ISP, puede que te recomienden modificar los cortes

Luis Camacho
12 ene 2011, 14:09
vaya lio te estoy haciendo...jjejejejee...es que he mandado varios email..y no me han contestado..al no ser cliente, igual no me hacen caso..voy a mandar otro haber si ahora acierto..tu podias intentarlo por mi,jejejeje..igual al ser tu, acceden..el otro dia abri el procesador y vi donde estan los controles de las vias..si tuviera esos datos, igual me quitaba de la cabeza cambiarlos, y si no tendre que morir a ellos....gracias y un saludo..

Moisés Cayuela
12 ene 2011, 14:40
vaya lio te estoy haciendo...jjejejejee...es que he mandado varios email..y no me han contestado..al no ser cliente, igual no me hacen caso..voy a mandar otro haber si ahora acierto..tu podias intentarlo por mi,jejejeje..igual al ser tu, acceden..el otro dia abri el procesador y vi donde estan los controles de las vias..si tuviera esos datos, igual me quitaba de la cabeza cambiarlos, y si no tendre que morir a ellos....gracias y un saludo..

Llamales 963790358 y pregunta por Cananes o por Joaquin Benabente de parte de Moisés Cayuela de Sevilla

Luis Camacho
12 ene 2011, 15:41
ok..lo hare..pero ahora que estoy revisando las fotos del procesador..creo que no se si voy a saber hacerlo...!!menudo lio, con lo facil que parecen los dbx,,jejejejee...!! bueno si me mandan los parametros..ya me explicaras como configurarlo..aqui te dejo una foto,por si tu te aclaras,jejeje..ya te ire mandando mas..el corte de frecuencia es entre 125 y 150 hz..supongo que eso sera del sub..lo pone en una foto que tengo..un saludo.
http://img600.imageshack.us/i/p1000677.jpg/

Luis Pinzón Arroyo
12 ene 2011, 18:38
[OFF-TOPIC] Linda foto, hace mucho que no veía el "interior" de un equipo...[OFF-TOPIC]

http://img259.imageshack.us/img259/480/12012011053458pm.png

:D:D:D:D

Luis Camacho
13 ene 2011, 14:11
moises..en su dia, me dijistes que tenia que ampliar con subgraves bass reflex..eso porque..no vale unos subs de bocina plegada, por ejemplo..he visto que tienen muchos mas spl que los bass reflex, y he leido en este foro, que son ideales para musica disco, porque tienen mucha presion sonora...yo apuesto por el musicson 218..pero hay que ver otras opciones mas economicas..ya que como no lo encuentre d segunda mano, no lo podre comprar..cuando puedas me explicas eso..es porque mis subs 215 son bass reflex y no puedo cruzarlos..aunque para eeso esta el crossover de 2 vias que vamos poner..para cortarlo a 80/90 como me dijistes..aclarame esto..cuando puedas..ok un saludo..