Cortes en controlador beringher

[Iván Virili]

hola gente, quisiera si alguien me puede facilitar los cortes de frecuencia para las kf850..las estoy utilizando con el controlador digital de beringher dcx....
en la pagina de eaw aparecen con varias marcas pero no con beringher....y se que en argentina las utilizan con esta, si alguien me puede pasar...agradecido!!!!
y ya que estamos...vuelvo a preguntar si alguien conoce o probo el array de e-sound L4 Y L6...comentarios!!!


slds!!!

[Manuel Terrazas (menny)]

Hola, creo que no buscaste bien o lo suficiente... hay documentos en formato pdf donde especifica todo el seteo de cortes EQ delay polaridad de los productos de EAW...

AQUI (http://eaw.com/support/processors/MX8750_KF850z_SB850z_settings.pdf) uno de los que recuerdo para el kf850

[Luis Ignacio (nacho) Tubia]

Ivan,
Yo utilice en su momento los cruces que te menciona Menny, pero en caso que sean Kf originales va a funcionar, de otra forma.....
Segui participando.
No, lo que te quiero prevenir es * esa no es la formula magica, puede ser un punto de partida en la optimizacion de tu sistemas, pero todo depende del origen de tus cajas, por ej, los niveles van a depender de la sensibilidad de entrada y salida del procesador y amplis * uses.
De hecho conozco gente que compro cajas clon con el procesador original Mx800i de EAW y no hay chance de que funcione correctamente....
Slds.

[Matías Paura]

holla me llamo matias tiengo 24 años:

primero tenes un kf 850 con una sb850 abajo????? bueno si es asi yo tambien tenia un tras por lado fk y no me fue dificil encontrar los cortes pero atencion que en el sistema kf850 lo que te puede dar mucxho dolor de cabeza no son los cortes sino los delays de esos cortes como el kf tiene parlantes que estan comprimidos como el 15`` y otros parlantes que estan presionados acusticamente como el 10`` pulgadas con el corrector de fase (esa especie de cabeza de misil) es como si tubieras varios autos en una carrera pero parten de distintos puntos...uno en la linea de largada (seria el 10``) otro unos metros mas atras(seria los sub low) y otros tambien en la linea de largada pero con menos reaccion (los 15`` y el driver 2``) entendes???

los cortes como yo los usaba (porque ese sistema lo cambie por un byc array) cortaba los sub low en 120 Hz destinados solamente para mover aire y que pateen nada mas.
los low 15`` los usaba para definir el pateo de los 18`` sub y los cortaba desde 160 a 200 o 250 mas o menos..
ahora entras en la parte mas dificil que tiene el kf 850 que son los 10`` y el driver.-

por que????

porque el driver de dos pulgadas puede trabajar(no es recomendable) con un corte de frecuencia que comparte el 10 pulgadas y viceversa entendes???

pero mas o menos el 10`` tenes que laburarlo en 630Hz por ahi un poquito mas hasta los 3 KHz
y el driver que arranque desde los 10KHz hasta los 20 osea no le pongas techo al driver..que termine donde tiene que teminar.-
yo tengo el mismo controlador que vos y lo sigo usando para el line array a la perfeccion.-

el kf850 es un sistema que si esta bien seteado te mata con la presion sonora yo lo recomiendo para el aire libre son barbaros y los use por mucho tiempo y no me arrepiento.--

pero el mayor consejo que te doy es usa tus orejas para setear..manteniendo los patrones obvios para que no quemes nada.-

vos sos el primer tipo que escucha el sonido asi que vos sos el que decide como usarlo.-

un abrazo.-

[Juan Carlos Arias Benites]

hola che yo tambiien trabajo con los kf850 y unos amigos me han recomendado que lo trabaje con un controlador ( procesador de sonido ) BBE ds48 es de cuatro bias estereo y me lo han dado los cortes que estan en la pagina de la EAW ; eso mas un eq DBX 1231 que es para darle mas calidad al sonido y para que no me quejo por que esta chevere y eso que mis cajas son clones.

espero q te sirva de algo esto.

[José Miguel Villegas]

pero mas o menos el 10`` tenes que laburarlo en 630Hz por ahi un poquito mas hasta los 3 KHz
y el driver que arranque desde los 10KHz hasta los 20 osea no le pongas techo al driver..que termine donde tiene que teminar.-


Y que componente del sistema reproduce el rango entre 3 KHZ y 10 Khz????

[Matías Paura]

mañana me voy al controlador y me fijo..TE PASO BIEN LOS CORTES.-

[Mauricio Rodríguez]

me imagino que entre los 3 y los 10 va el de 2".. y de 10 a 20 el UHF

[Luis Pinzón Arroyo]

Mauricio:

El sistema del que están hablando es de 3 vías: Graves de 15", medios de 10", y agudos de 2"....no tiene "UHF", o transductor de ultra-alta frecuencia...

Iván: Porqué no te bajas el impulse...y checas tú mismo los cortes?

Si tu equipo es "clon", lo más probable es que no coincidan en absoluto los cortes recomendados por el fabricante original...

En todo caso, toma como referencia los cortes recomendados por los fabricantes de los componentes, y ya con el impulse corriges su alineamiento...

Aquí un enlace para bajar este software de medición, si tienes dudas, Eliezer Acuña te puede dar la mano, el es asiduo usuario de este software...

http://www.redrocksaudio.es/impulse.html

[Carlos Conde]

Matias :

El que quiera llevar a cabo al pie de la letra tu seteo para las KF 850, analizar y escuchar el resultado, se cuelga del primer snake que encuentra a mano.

Noto tu descripcion como en un estado de ansiedad, sin ningun tipo de asidero tecnico, releelo por favor y te daras cuenta.

Lo mejor para setear cualquier sistema de sonido es, analizar la respuesta de frecuencia y fase de cada componente mediante un sistema de medicion y CON CRITERIO
realizar los puntos de corte, puesta en fase mediante delay y el el corrector de grados conque cuenta el Berhinger , luego ecualizacion correctiva de respuesta de frecuencia.

Si no es preferible un X-over analogo, ya que mucha herramienta sin saber usarla es para problemas.

Saludos,

Carlos Conde

[Juan Manuel Buenaño Gonzales]

puse el sofware pero nose ultilzarlo ayuda

[Eliezer Acuña Lagos]

La pega de este software es que no tiene manual.

http://www.siasoft.com/pdf/Empezando-con-SmaartLive.pdf

Este manual es del smaartlive. Pero puede servirte para saber de que va el tema.

Cuando arrancas el impulse te aparece una pantalla con 5 pestañas para "pasar página":

SETUP: Aquí configuras el hardware (targeta de sonido e impresora), tienes un generador de ruido y aparece el delay y un vúmetro.

IMPULSE RESPONSE: Usas esto para medir el tiempo de impulso (lo que tarda el sonido en llegar al micro de medición). El delay aparece en la pantalla de setup automáticamente.

TRANSFER FUNCION: Donde ves la función de transferencia de tu sistema. Tienes un "offset" para deplazar la curva a un sitio mas cómodo de la pantalla y un "range" para ampliar o reducir la resolución vertical.

SPECTRUM ANALIZER: Es el RTA (analizador de espectro). Te muestra el nivel de la onda en función de la frecuencia.

PHASE RESPONSE: Gráficas de fase (no te cuento mucho porue aún tengo que aprender a usarla bien).

POLAR PLOT: Es una utilidad muy interesante. Permite medir repuesta de altavoces o micros en función del ángulo para trazar las curvas de directividad.
Eliges una frecuencia, das el tono y te lo registra. Despues vas girado el altavoz en pasos de 10º repitiéndo esto y te traza la gráfica. Luego cambias de frecuencia y sigues.

En la parte de abajo tienes una barra de estado común a todas las pantallas con funciones de suavizado de las gráficas, resolución, la tecla de start/stop y una tecla para imprimir.
En la parte de arriba tienes las utilidades de captura de curvas para hacer comparaciones.

La forma de conectar el equipo al PC es igual que con el smaartlive. Y los análisis son basicamente los mismos (RTA, impulse y transferencia) aunque le faltan utilidades como medida de SPL o gráficas de coherencia con lo que el manual sirve de ayuda.

[Eliezer Acuña Lagos]

http://www.eaw.com/info/EAW%20Smaart/Manuals/Empezando-con-SmaartLive.pdf

Perdón. Este es el enlace.
El micro de medida que uso es el ECM8000 con una tarjeta Edirol UA101. A un canal conecto el micro y al otro la mesa.

[Felipe Zalazar]

hola, amigo un colega comento de unos corte aca en la pagina porbalos anda muy bien, sobre todo para la musica electronica anda a lo mejor una correcion en la equalizacion , para sonido en vivo no los probe , pero con los corte originale anda para atras si son clones las caja podes hacer lo cortes * te comente que estan en la pagina,un abrazo !!!!!

[Pablo Fornasati]

uhf? que kfs compraron????

[Pablo Fornasati]

kf850 cortes: el 15" -> hpf 60/80 si usas sb850 para acompañarlo lpf 250hz.
el 10" -> hpf 250 - lpf 1.2K
el 2" -> hpf 1.2K - lpf 18k

todos empezalos a 24db/oct y de ahi vas viendo , ojo es un parametro inicial .. de ahi corregi lo que te guste. saludos

.. ahh ojo con las fases cuando cambias las pendientes de corte o solapas vias .. acordate que la fase gira 45 grados por cada orden.

[Felipe Zalazar]

250 para el 10" no se muy abajo ya escucho que el parlante distorciona como a ruido a carton,tengo * arrancarlo de 630, el tema de los db lo tengo todo en 0 db, usando pocesador behringer.paso los datos de los cortes que tengo
sb850: 47 a 180
15" 180 a 620
10" 620 a 1k
1" 1k a 20

voy a probar los cortes que me psaste.
salu2

[Martina Elvio]

holla me llamo matias tiengo 24 años:

Primero tenes un kf 850 con una sb850 abajo????? Bueno si es asi yo tambien tenia un tras por lado fk y no me fue dificil encontrar los cortes pero atencion que en el sistema kf850 lo que te puede dar mucxho dolor de cabeza no son los cortes sino los delays de esos cortes como el kf tiene parlantes que estan comprimidos como el 15`` y otros parlantes que estan presionados acusticamente como el 10`` pulgadas con el corrector de fase (esa especie de cabeza de misil) es como si tubieras varios autos en una carrera pero parten de distintos puntos...uno en la linea de largada (seria el 10``) otro unos metros mas atras(seria los sub low) y otros tambien en la linea de largada pero con menos reaccion (los 15`` y el driver 2``) entendes???

Los cortes como yo los usaba (porque ese sistema lo cambie por un byc array) cortaba los sub low en 120 hz destinados solamente para mover aire y que pateen nada mas.
Los low 15`` los usaba para definir el pateo de los 18`` sub y los cortaba desde 160 a 200 o 250 mas o menos..
Ahora entras en la parte mas dificil que tiene el kf 850 que son los 10`` y el driver.-

por que????

Porque el driver de dos pulgadas puede trabajar(no es recomendable) con un corte de frecuencia que comparte el 10 pulgadas y viceversa entendes???

Pero mas o menos el 10`` tenes que laburarlo en 630hz por ahi un poquito mas hasta los 3 khz
y el driver que arranque desde los 10khz hasta los 20 osea no le pongas techo al driver..que termine donde tiene que teminar.-
yo tengo el mismo controlador que vos y lo sigo usando para el line array a la perfeccion.-

el kf850 es un sistema que si esta bien seteado te mata con la presion sonora yo lo recomiendo para el aire libre son barbaros y los use por mucho tiempo y no me arrepiento.--

pero el mayor consejo que te doy es usa tus orejas para setear..manteniendo los patrones obvios para que no quemes nada.-

vos sos el primer tipo que escucha el sonido asi que vos sos el que decide como usarlo.-

un abrazo.-
martina elvio arg
los cortes que a mi criterio se manejan en eaw 850 son los sub hasta 80hz
el 15p hasta los 280hz el 10p 1200hz todo esto suponiendo que el driver de 2 p es un driver de bobina de 4
lo que cuenta el colega de los delay ,totalmente de acuerdo.
Por ultimo si el ajuste no es dinamico ,vale decir todo el sistema,power
incluidas funcionando ajustar con smart o simil de lo contrario el clon de
eaw 850 es una patada en las b****

saludos elvio martina

[Pablo Fornasati]

un 10" cartoneando en 250hz .. mmmhh yo que vos lo reviso porque debe estar andando mal ... el parlante que va casi siempre metido en el mid de una kf clon es este:
RCF L10/L750YK
* 100dB SPL
* 3" voice coil
* 8 ohms
* 70Hz - 3kHz
* 350 watts AES
* 700 watts program

[Juan Carlos Arias Benites]

un 10" cartoneando en 250hz .. mmmhh yo que vos lo reviso porque debe estar andando mal ... el parlante que va casi siempre metido en el mid de una kf clon es este:
RCF L10/L750YK
* 100dB SPL
* 3" voice coil
* 8 ohms
* 70Hz - 3kHz
* 350 watts AES
* 700 watts program

pablo io tengo en mi clon un B&C speakers 10MD26 * tal es para ti por * para suena bien y no cartonea como otros.

[Martina Elvio]

250 para el 10" no se muy abajo ya escucho que el parlante distorciona como a ruido a carton,tengo * arrancarlo de 630, el tema de los db lo tengo todo en 0 db, usando pocesador behringer.paso los datos de los cortes que tengo
sb850: 47 a 180
15" 180 a 620
10" 620 a 1k
1" 1k a 20

voy a probar los cortes que me psaste.
Salu2


hola soy elvio martina de arg
si tenes la data y marca del parlante de 10 pasamela,como comente dias atras a mi criterio un 10 p es para hacerlo trabajar de 240hz .
Por lo general la frecuencia de resonancia de estos parlantes es 120hz una octava mas arriba tiene que funcionar correctamente.
Como comentario, en sistemas que ajuste con dsp los aprete hasta 140hz con 24 db de atenuacion ya que abajo le seguia un 18p.
Y todo bien

saludos elvio martina

[Felipe Zalazar]

hola elvio, los parlante de 10" son ev, modelo desconosco ,los puse para safar hasta comprar los rcf, el parlante anda muy bien. por eso lo deje ,pero me parece que no se banca la frencuencia 240hz me parece raro porque es un cacho de parlante de la linia profecional americana,cuando hago ese corte sale el sonido rosa un verdadero desastre eso si como que saco el corcho de las caja suena barbaro tiene lindo medio pero sonido rosa,creo que equalizando se podria solucionar pero me esta dando un dolor de cabeza,tengo procesador behringer estaria bueno hacer el seteo con el microfono para * me saque el sonido rosa , pero no se si el procesador beheringer tiene ,tengo entendido que el dbx si lo tiene,me gustaria si me podes dar una mano de hacer ese seteo con el procesador , miscorfono de medicion no tengo pero puedo comprarlo ,primero me gustaria aprender mas afondo como para entran en la practica.en el manual no esta pero tiene que tener, para conectar microfono de medicion tiene el berhinger lo * no se que mediciones hace si corrije, porque el dbx te saca todo los ruido y te equaliza una verdadera maravilla ,los db lo tengo todo en 0db,los unico corte que puedo hacer que no me hace ruido rosa es,low 47a120
low mid 180 a 260 mid 630a3k hi 1.2a20. estos son lo que deje para que suene algo ya que con otro corte salen orrendo, teniendio en cuenta que el 10" el dolor de cabeza, desde ya muchas gracias !!!!
felipe gonzalo zalalazar

[Martina Elvio]

OK Felipe mira creo que vamos a ver esto por partes
1-el parlante ev 10 que si es que sos de aca de arg debe ser un bmr todo bien y sirve
2-probar el parlante al aire(no puesto en la caja) si no tenes generador ponele musica
para ver si hace el ruido que comentas,obviamente cortalo en 200hz para arriba
3-si la prueba fue buena y al aire funciona y no hace ruido ponelo en la 850
4-si en la caja esta el ruido lo unico que me queda de pensar es que el domo corrector de fase que lleva la caja eaw 850 esta muy en contra del copo del parlante en cuestion
y por ese motivo es que cuando le das un corte por debajo de los 600hz hace ruido
este tema en los clones de 850 es muy delicado no solo por esto si no que normalmente tienen una cancelacion alrrededor de los 1000 hz qu es debido a la mala costrucion de la caja.
bueno luego contame y veamos como sigue esto,pasame todos los parlantes y driver que usas,que si bien ya sabemos que algunos son mejores que otros, siempre ajustando todo bien las 850 van para adelante.
saludos elvio martina arg

[Felipe Zalazar]

si soy de argetina ,no es muy grabe arrancando de 200hz,los de 15" yo estoy arrancando de 190 hz a 260 -hace ruido feo a distorcion si pongo muy abajo el 10"-y los dos parlante con el mismo porblema son nuevos, ahora suena pasable pero no se si es como corresponda 630 a 3k de toda forma se que es un clon y hacer clon ya todo cambia, los parlante de 15" son selenium modelo 1507 500rms, los driver son das m8, un verdadero rejunte diria yo, pero la idea es que suene pasable y no aturda la gente hasta comprar parlantes mas adecuado para las cajas,creo que si suenan bien con lo que tiene lo dejare y mas adelante ya me tiraria para algo mas original,comprar algo original hoy en dia en argentina cuesta mucho y los que se cobra es muy poco,pero de toda forma hay * seguir luchando los clones ayuda para empesar arrancar diria yo, tengo toda esta ensalada de parlante porque yo antes tenia otro sistema preferi vender y armar algo mas completo como un sonido de 4 vias y no me arrepiento sea lo * sea suenan,ahora estoy estudiando sonido y me habrio la cabezota de muchas cosas pero ya estoy en el baile , tengo que seguir para adelante si no te pasan por arriba.gracias colega simepre ayuda a escuchar a alguien que sabe todo los dias se aprende algo si uno aprende a escuchar todo ceria mejor ,gracias por el tiempo
felipe gonzalo zalazar- argentina

[Martina Elvio]

ok,mira yo te ponia 200hz para la prueba al aire,y saber si el problema es mecanico del parlante o si es al acoplarlo a la caja.
los parlantes y driver que tenes los conosco,yo no dudaria en cortar 80hz para el 15-340hz para el 10-y 1800hz para el driver.
siempre hablando de cortes de 24db de atenuacion.
de este modo te aseguro que obtendras el mayor resultado de toda esta combinacion de paralantes.
por otro lado a tener en cuenta son las ganacias de cada via ya que tendras que empesar por ver cuanto pone la caja de bajos ,luego ajustar el de 15 que ademas este en fase luego el de 10 y por ultimo el driver que por lo general es lo que mas rinde.
de esta forma vas a encontrar un equilibrio para que el ajuste sea lo mas lineal posible.
ponele atencion al tema de los niveles ya que te puede estar pasando que el nivel de la via de 10 pulgadas esta mucho mas elevada que el resto,cosa que no sirve de nada porque todas las vias tendran que quedar alineadas en fase y ganacia con patron de ruido rosa.
bueno felipe espero ser de utilidad y contame como va ese ajuste.
saludos elvio martina

[Pena Roberto]

Hola, hasta ahora veo que se discute mucho el corte en los cross pero he visto que poco se hablo de los delay y eso es lo que mas me interesa. mi pedido es ¿alguien puede aportar los delay para las kf? dado que el link que postearon ya no funciona. desde ya muchas gracias.