Problemas con p.a

[Federico Cañizares]

Hola gente del dopa. Queria saber si podrian ayudarme con un problema que empece a tener en los 2 ultimos eventos que realice. Mi sistema esta compuesto por cajas sts concerto sub y concerto top en pa. potencias Sts 2.0 mid/high- 3.6 low y 6.0 sub- procesador berhinger dcx 2496- Mesa allen heat pa 28- en monitoreo 6 cjas jbl genericas con componentes selenium- driver 220 ti- 15" psw6 400w rms- cabe aclarar que el equipo es nuevo con 6 meses de uso. El problema es el siguiente: A los 5 minutos de haber mezclado y cuando esta la banda tocando, siento como un acople de armonicos que afecta principalmente en la via de low- Los instrumentos graves empiezan a resaltar mas en los low que en los sub, ej, bajos tumbas. aunque haya sacado casi todas las frecuencias medias graves- Ahora lo raro es que cuando arrancan las bandas sale muy bien y a los pocos minutos empezamos con este problema sin modificar absolutamente nada, como si tocara los cortes en el cross. Tambien como un efecto de compresion como si subiera y bajara el volumen- Revisamos todo el cableado, el seteo del procesador y volvio a pasar lo mismo- Agradeceria muchisimo si alguien me puede ayudar con este problema. Desde ya muchisimas gracias.

[Patricio Pierdominici Ricardo]

El dcx lleva limitador, es probable que este activado y muy corto y por eso te limita o comprime, o le estás saturando, debes regular la estructura de ganancias, tanto de entrada al dcx como de salida, con respecto a tu salida de mesa y sensibilidad de tus etapas, y luego regular el limitador con una recuperación mas o menos rápida a unos 50-80ms, como para usarlo en caso de pico extremo pero sin poner en peligro tu pa.

Lo del acople en medios-bajos puede ser por un error en los cortes de frecuencia de la sección de crossover del dcx, ya que los cortes hay que comprobarlos midiendo, para saber si el corte acústico es correcto entre vías, lo mas seguro es que hayas cortado mas o menos de oído o por características de tus altavoces, pero sin comprobar que los solapes entre vías sean acústicamente correctos para una respuesta uniforme sin picos o valles pronunciados, que puedan producir feedback.

Tanto con la estructura de ganancias, como con los cortes bien hechos evitaras saturaciones en la cadena de sonido y una respuesta lineal sin picos.

Saludos.

[Alejandro Campero]

Hola gente del dopa. Queria saber si podrian ayudarme con un problema que empece a tener en los 2 ultimos eventos que realice. Mi sistema esta compuesto por cajas sts concerto sub y concerto top en pa. potencias Sts 2.0 mid/high- 3.6 low y 6.0 sub- procesador berhinger dcx 2496- Mesa allen heat pa 28- en monitoreo 6 cjas jbl genericas con componentes selenium- driver 220 ti- 15" psw6 400w rms- cabe aclarar que el equipo es nuevo con 6 meses de uso. El problema es el siguiente: A los 5 minutos de haber mezclado y cuando esta la banda tocando, siento como un acople de armonicos que afecta principalmente en la via de low- Los instrumentos graves empiezan a resaltar mas en los low que en los sub, ej, bajos tumbas. aunque haya sacado casi todas las frecuencias medias graves- Ahora lo raro es que cuando arrancan las bandas sale muy bien y a los pocos minutos empezamos con este problema sin modificar absolutamente nada, como si tocara los cortes en el cross. Tambien como un efecto de compresion como si subiera y bajara el volumen- Revisamos todo el cableado, el seteo del procesador y volvio a pasar lo mismo- Agradeceria muchisimo si alguien me puede ayudar con este problema. Desde ya muchisimas gracias.


Cambia el amplificador y proba.

[Alejandro Campero]

Cambia el amplificador y proba.

Se parece a este tu rack ?. Este no llego al "estreno", en el primer disco que puso el DJ se oyeron un par de ruidos y una secretaria bajo gritando que habia fuego y humo en la oficina. En este caso el ampli se llevo un canal del Behringer que era la salida de Subs que estaba conectada a ese "amplificador". No dejes cosas inflamables cerca durante tus pruebas.

http://www.sonidista.com/hecho_humo.JPG

[Ricardo González]

hola alex como te va?? decime,una consulta me compré una das aero variant 25 para el teatro es espectacular ,pero afuera son muy pero muy chiquitas,ahora la pregunta es que tal andan las sts?? line arrays, desde ya gracias

[Alejandro Campero]

hola alex como te va?? decime,una consulta me compré una das aero variant 25 para el teatro es espectacular ,pero afuera son muy pero muy chiquitas,ahora la pregunta es que tal andan las sts?? line arrays, desde ya gracias

Hola Ricardo,

Te debo pedir disculpas pero de esas marcas prefiero no opinar.

saludos,

[Germán R. Mendoza López]

Hola gente del dopa. Queria saber si podrian ayudarme con un problema que empece a tener en los 2 ultimos eventos que realice. Mi sistema esta compuesto por cajas sts concerto sub y concerto top en pa. potencias Sts 2.0 mid/high- 3.6 low y 6.0 sub- procesador berhinger dcx 2496- Mesa allen heat pa 28- en monitoreo 6 cjas jbl genericas con componentes selenium- driver 220 ti- 15" psw6 400w rms- cabe aclarar que el equipo es nuevo con 6 meses de uso. El problema es el siguiente: A los 5 minutos de haber mezclado y cuando esta la banda tocando, siento como un acople de armonicos que afecta principalmente en la via de low- Los instrumentos graves empiezan a resaltar mas en los low que en los sub, ej, bajos tumbas. aunque haya sacado casi todas las frecuencias medias graves- Ahora lo raro es que cuando arrancan las bandas sale muy bien y a los pocos minutos empezamos con este problema sin modificar absolutamente nada, como si tocara los cortes en el cross. Tambien como un efecto de compresion como si subiera y bajara el volumen- Revisamos todo el cableado, el seteo del procesador y volvio a pasar lo mismo- Agradeceria muchisimo si alguien me puede ayudar con este problema. Desde ya muchisimas gracias.

por un decir cuales son tus cortes?
que tal te va con el parametrico que trae la allen pa 28 si lo comprendes ? bien o lo desactivas del pa.?

ya checaste lo de los limitadores como comenta nuestro colega en un post mas arriba ?

y lo otro ami me pasa con cierto grupo que sonorizo que en el sound check el baterista le pega al bombo trankilo ala hora de tocar le pega mas duro no podra venir de ahi que los musicos les pase lo mismo en tu problema digamos percucion etc.

saludos

[Jesus Luna]

en monitoreo 6 cjas (jbl genericas con componentes selenium- driver 220 ti- 15" psw6 400w rms-) desde aquí el problema

[Ricardo González]

por tus palabras ale. dejan mucho que desear esa marca

[Alejandro Campero]

por tus palabras ale. dejan mucho que desear esa marca

Por la cantidad de equipos que llevan vendidos uno podria pensar que es un "buen equipo", pero en realidad eso lo unico que demuestra es la mediocidad en la que esta sumergido el "mercado" del audio.

[Ruben Gomez]

Hola. Quisiera saber si puedo colocar las concerto sub en forma horizontal.
Desde ya muchas gracias

[Esteban Classen]

Por la cantidad de equipos que llevan vendidos uno podria pensar que es un "buen equipo", pero en realidad eso lo unico que demuestra es la mediocidad en la que esta sumergido el "mercado" del audio.
Mirá vos, es la primera vez que veo comentarios no buenos de esa marca, que digamos no es barata porque se llevan una buena parte con lo del soporte cosa que con un chino genérico no hay...

Ahora me picó la curiosidad...

[Alejandro Campero]

Mirá vos, es la primera vez que veo comentarios no buenos de esa marca, que digamos no es barata porque se llevan una buena parte con lo del soporte cosa que con un chino genérico no hay...

Ahora me picó la curiosidad...

Y, es dificil a veces opinar, es que la mayoria tienen un chino metido en algun lado... ese es uno de los motivos. Otro motivo es que hay gente que tiene relacion con determinada marca aunque en algunos post dijo explicitamente lo contrario. Otro, que el mismo distribuidor trae un par de calidades de equipo/componente, entonces no te vas a tirar contra algo/alguien al que luego le vas a tener que ir a comprar algo. Otro, que todavia le debas parte del equipo.

Pero el mayor motivo es que algunos mas, algunos menos, todos esconden un chino debajo de la alfombra.

Lo del soporte es relativo, sobre todo si cuando lo necesitas te contestan que esta de vacaciones.

Ahora ya no hablo de una marca en particular, sino de la chinada en general.

[Alejandro Campero]

Y, es dificil a veces opinar, es que la mayoria tienen un chino metido en algun lado...

Ahora ya no hablo de una marca en particular, sino de la chinada en general.

Fijate que esos powers que yo digo que se prenden fuego, parece que a nadie le paso en el foro... pero cada vez que hablo con alguien me cuenta una anecdota similar.

Y lo otro, del otro power, que en una epoca tambien explotaban, y ahora se le da por romper parlantes, tampoco le paso a nadie aca en el foro.

Entonces, al final soy un *****o que lo unico que hago es ponerme a la gente en contra al pedo ??? Si, es eso.

[Alejandro Campero]

Entonces, al final soy un *****o que lo unico que hago es ponerme a la gente en contra al pedo ??? Si, es eso.

No matemos al "Sonidista": apoyemos a las companias que estan haciendo un esfuerzo para comprar equipo original y a los tecnicos que se capacitan.

[Óscar Domínguez]

por tus palabras ale. dejan mucho que desear esa marca
Yo no opino lo mismo, tengo varios trabajos realizados con STS V5 y V20 y estoy muy conforme con el sistema. Hablo del sistema, de ninguna manera de los procesadores o las potencias STS, quizás hay esta el chino que nombra Alejandro. Podría hacer algunas criticas también del sistema, pero son menores como el sistema de cuelgue que no me parece de lo mejor y es algo que ya eh discutido cordialmente con el fabricante, una cosa mas a tener en cuenta es que las cajas de un lado del PA no estan en espejo con respecto al otro lado y se nota en el eje de las dos lineas una diferencia de agudos por la diferencia de distancias entre una linea y la otra. Pero de ninguna manera puedo decir que el sistema deja mucho que desear

[Edgar Martínez]

pues yo digo que son tus cortes en cross over yo la verdad no conosco esta marca
pero en las clases me dijeron que los cortes serian asi

para un cajon con trampa de 20 a 250 hz graves..
20 a 150 0 160 si es (bassreflex) osea expuesto
250 o 150 a 2000 medios
2000 o a 20000 agudos

compresores hayq ue usarlos tranquilo por que como dijo alguien mas arriba de mi si comprimes demasiado te seguira pasandoa hora usa el ruido rosa pera dejar plano tu equipo y si tienes otro tambien deja planos tus monitores ya que ahi tambien esta el problema ojo no uses autoecualizacion usa el ruido rosa pero tu altera las frecuencias con el eq parametrico aamm y vijila la entrada del gain usa el pfl creo dice en tu mezcla para dejarla a 0 db luego el fader en 0 y tu general en 0 comprate un desibelimetro y comprueba los 0 db o que es igual 90 db asi no te molestara ahora si es concierto al aire libre usalo a 110 db espero que te sirva mi consejo y encuanto alas marcas cualquiera funciona yo tengo clones de jbl y me suena mejor que las originales eso me dicen los que han oido mi equipo y tienen los originales suerte... aaa y si son line array ues usa el desfasador para que te quede igual no pongas mucho subarmonico te recomiendo 30 % en todas las frecuencias

[Edgar Martínez]

o deplano comprate unos dynacord con esos no hay lio de frecuencias y cortes solo dale señal con el amplificador y se acavo el problema

[Cesar Cantero]

yo, ya comente en el post http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?p=70248#post70248 que también se me prendió fuego.
En este momento no poseo amplificadores de esta marca así que no puedo decir nada mas.
esa fue mi primera experiencia.

[Jorge Carahuayo Colonna]

Cambia de procesador los berhinger casi nunca son exactos y la calidad de los preamp no es muy buena... e investiga sobre calibracion de equipos hay buenos articulos en la web para este tipo de aplicaciones.. lo demas es que un equipo es com una novia nueva tienes q agarrarle la maña saludss..

[Damian Sassul]

me parece que el 2496 de behringer es buen equipo. de lo mejorcito que tiene la marca.. me parece que no es lo mejor recomendar por recomendar sin dar buenos fundamentos, y o tengo ese equipo y consigo exelentes resultados

[Gaston Pino Diazgranados]

Revisaste si el voltaje te esta afectando el procesador? ademas, los de beheringer "no todos" son buenos, me pasaba con un equalizador, al momento de la prueba hacia bien los cortes, pero cuando se le bajaba un poco el voltaje quedaba flat!

[Jorge Carahuayo Colonna]

No dije que fueran malos, nunca maleteo marcas... eso es escudarce en lo uno puede o no puede lograr sacarle el sonido a un equipo ,pero tampoco recomiendo por recomendar.. hay marcas y marcas solo como digo hay que encontrarle el punto al sistema... dentro de lo que te puede dar el mismo sistema, con limitaciones y ventajas.

[Juan Capel]

estimado Amigo
me ha tocado escuchar un STS line array al aire libre y lo que observé fúe lo siguiente.-
1) suena muy fuerte
2) tenía un medio agudo muy agresivo que enmascaraba el sonido.-
3) le falta low al 15 pulgadas
4) entiendo que tiene un 8 pulgadas con driver de una pulgada y con divisor pasivo,talvez sea ese el motivo de la agresividad
5) se escuchaba más de frente que de los costados y la cobertura no era pareja,desde hace dos años que tenemos line array y hemos aprendido a escucharlo.-
Nosotros estábamos sonorizando ese evento y el sts line array lo llevó un grupo que tocaba esa noche.-en las pausas del grupo difundiamos la música por nuestro equipo y muchas personas del público nos preguntaban porqué sonaba tan distinto.-
sonaba bastante mejor nuestro equipo-

[Óscar Domínguez]

Genial Juan te felicito, me da gusto que tengas un sistema mejor al STS, es mas estoy seguro de que existen muchos, no se quien instalo y ajusto el que vos escuchaste, pero te repito para mi no es un mal sistema y te doy la razón en el punto de que tiene unos agudos agresivos, por esa misma razón es muy importante ajustarlo bien. Respeto totalmente tu opinión pero sigo manteniendo lo dicho, tengo infinidad de shows con estos sistemas y me han dejado muy bien parado, ya sea con Divididos, Skay o Soledad y Jorge Rojas. Pero bueno todos podemos opinar, te mando un saludo y gracias por tu punto de vista

[Juan Capel]

[QUOTE=Juan Capel;99798]estimado Amigo
me ha tocado escuchar un STS line array al aire libre y lo que observé fúe lo siguiente.-
1) suena muy fuerte
2) tenía un medio agudo muy agresivo que enmascaraba el sonido.-
3) le falta low al 15 pulgadas
4) entiendo que tiene un 8 pulgadas con driver de una pulgada y con divisor pasivo,talvez sea ese el motivo de la agresividad
5) se escuchaba más de frente que de los costados y la cobertura no era pareja,desde hace dos años que tenemos line array y hemos aprendido a escucharlo.-
Nosotros estábamos sonorizando ese evento y el sts line array lo llevó un grupo que tocaba esa noche.-en las pausas del grupo difundiamos la música por nuestro equipo y muchas personas del público nos preguntaban porqué sonaba tan distinto.-
sonaba bastante mejor nuestro equipo-

pido perdón publicamente a la gente de Equaphon por haber opinado de su line array STS.-
sólo dije lo que mis oidos escucharon y lo que mis ojos vieron.-
no he usado sistema de medición alguno para elaborar esta opiníon.-por lo tanto como me dijo el Sr Emiliano por t.e mi "critica" es subjetiva.-
Muchas personas que estaban en la audiencia opinaron lo mismo,claro ellos tampoco tenian un sistema de medición.-
nuestro equipo es un aero 28 de das,potencido con crown,controlado por bss y no es "una caja de zapatos ".-es un sistema que lo han usado muchos conjuntos de renombre y todos los reconocieron por su buen audio.-

[Óscar Domínguez]

Acabo de enterarme de tu charla telefónica con Emiliano y tengo dos cosas importantes que mencionar, primero me parece muy oportuno que un representante de la marca defienda el producto, esto lo digo porque me consta que en la firma se hacen bien las cosas cuando hablamos de desarrollo. La otra cosa interesante que me surge de este pequeño debate es la grandeza de Juan, no cualquiera asume un error. Me da mucho gusto ser una pequeña parte de este debate.

[Roque Bouchet]

No me parece que lo de Juan sea un error,y no me parece que deba pedir perdon por opinar,una escucha de un sistema es subjetiva pero no por ello menos valida,los fabricantes desde el mas pequeño al mas encumbrado cuando lanzan un producto
siempre lo someten al oido de los clientes,porque saben que en una compra lo que
decide mas alla de las graficas es la timbrica de un sistema,si me muestran las graficas de un sistema y son casi perfectas pero no me gusta como suena no lo compro,quien decide:el oido ;si un fabricante me ofrece un sistema que no viene acompañado de curvas de fase ni data relevante el que decidira tambien sera mi oido.Por eso estimados
amigos del foro no es para desestimar lo que nos dice nuestro oido,tanto para un tecnico
como para el fabricante.En lo personal la escucha del array sts me parecio agresiva en agudos,y con escasa cobertura en el horizontal.Mas que parecerme bien que un fabricante defienda su marca me parece logico,pero seria muchisimo mas productivo que el fabricante nos tire data sobre por que escuchamos eso en el sistema o si hay desajustes o lo que sea,seria enriquecedor para el debate aprender cosas que no estan en los manuales y el fabricante aprenderia mas de las necesidades e impresiones de los usuarios o potenciales usuarios y de la comunidad del audio pro en general

[Cesar Cantero]

yo no creo que juan este asumiendo un error, sino que esta dejando en claro que al perecer no se puede dar una opinión negativa.
compañeros del foro han recibido ''consejos'' para que no hagan criticas negativas de algunos productos, me parece triste..

No ataquemos al sonidista !

[Óscar Domínguez]

No no no creo que este mal lo de Juan, al contrario el contaba en su análisis del mejor sistema de medición del ser humano, los oidos. Lo que digo es que Juan tiene grandeza por llamarlo de alguna manera. Todos podemos dar opiniones negativas y todos podemos defender nuestro punto de vista, estamos participando de un foro de debate y es así como deben darse las cosas, al menos eso creo yo, Juan tomo una posición y el representante de la marca defendió la suya, me parece muy civilizado esto, por eso fue mi comentario y como dice Roque creo que las disculpas estan de mas. Y una cosa mas respecto a eso de que alguno recibió ¨consejos¨ para no criticar alguna marca desde el foro es mas que triste y ya es hora que desde el foro salga una respuesta concreta, en caso de que eso ya ala pasado pido que se haga nuevamente mas de uno se perdió eso

[Óscar Domínguez]

Releyendo los mensajes anteriores que publique veo que use la palabra error refiriéndome a un comentario de Juan. Ahora yo pido disculpas, no era esa la palabra adecuada, pero creo que ya aclare ese tema.

[Román Daniel Meza Cortés]

Que preset estas usando, recuerda que en cada preset los valores de cross, equalizador, compresor etc, que tiene el DCX2496 cambian. Recuerda tambien que tu puedes hacer tus propios presets, de acuerdo a tu equipo, y que pudiera haberse movido accidentalmente, la compresion o el mismo cross over, o la mano negra te está jugando una broma. Utiliza los candados para proteger tu equipo y si esto no fuera suficiente, haz que revisen el DCX con tu tecnico de confianza.

[Román Daniel Meza Cortés]

Hola gente del dopa. Queria saber si podrian ayudarme con un problema que empece a tener en los 2 ultimos eventos que realice. Mi sistema esta compuesto por cajas sts concerto sub y concerto top en pa. potencias Sts 2.0 mid/high- 3.6 low y 6.0 sub- procesador berhinger dcx 2496- Mesa allen heat pa 28- en monitoreo 6 cjas jbl genericas con componentes selenium- driver 220 ti- 15" psw6 400w rms- cabe aclarar que el equipo es nuevo con 6 meses de uso. El problema es el siguiente: A los 5 minutos de haber mezclado y cuando esta la banda tocando, siento como un acople de armonicos que afecta principalmente en la via de low- Los instrumentos graves empiezan a resaltar mas en los low que en los sub, ej, bajos tumbas. aunque haya sacado casi todas las frecuencias medias graves- Ahora lo raro es que cuando arrancan las bandas sale muy bien y a los pocos minutos empezamos con este problema sin modificar absolutamente nada, como si tocara los cortes en el cross. Tambien como un efecto de compresion como si subiera y bajara el volumen- Revisamos todo el cableado, el seteo del procesador y volvio a pasar lo mismo- Agradeceria muchisimo si alguien me puede ayudar con este problema. Desde ya muchisimas gracias.
Que preset estas usando, recuerda que en cada preset los valores de cross, equalizador, compresor etc, que tiene el DCX2496 cambian. Recuerda tambien que tu puedes hacer tus propios presets, de acuerdo a tu equipo, y que pudiera haberse movido accidentalmente, la compresion o el mismo cross over, o la mano negra te está jugando una broma. Utiliza los candados para proteger tu equipo y si esto no fuera suficiente, haz que revisen el DCX con tu tecnico de confianza.

[Federico Cañizares]

BUENAS- Gracias a todos por ayudarme con esto- Parece que mi problema era la tension electrica que no era la adecuada- y como dije antes los presets que tengo son los que me paso la gente de equaphon. O sea con esos cortes anadaba todo bien y de repnte los ultimos eventos en el mismo lugar empeze a tener problemas- Con estab/elevador todo funciono bien- Este fin tengo otro evento, asi que despues les cuento como me fue.
de verdad gracias a todos- probe todo lo que me dijeron- Y sobre lo que opinaron de la marca, bue eso es gusto de cada uno- Para mi estas cajas suenan bien. Use 4770 de jbl, das 2x15, eaw kf850 y la verdad a estas las senti bien. con las potencias no tuve ningun inconveniente. Aparte para el circuito que tengo ando bien con esto. Tambien escuche sistemas de marcas reconocidas( por llamarlas de algun modo) sonar muy mal. asi que todo depende como este instalado y optimizado el sistema. Gracias a todos- saluds-

[Juan Capel]

me alegro estimado Federico que haya solucionado su problema.-
Le consulto :
¿con que potencia de estabilizador pudo solucionar el problema?
un abrazo y éxitos
atte
juan capel

[Carmelo Luis Marrero]

[QUOTE=Federico Cañizares;100222] Tambien escuche sistemas de marcas reconocidas( por llamarlas de algun modo) sonar muy mal. asi que todo depende como este instalado y optimizado el sistema.
Lo que tu deci es muy cierto,recuerdo cuando trajeron el primer sistema MEYER a Venezuela de esto hace como 20 años mas o menos.En este momento no recuerdo los modelos que eran,pero vaya que si era grande llegaba al techo del hotel Eurobuilding salon principal,sonaba horrible falta de tecnico quizas.Ese dia yo monte 4 sub apogee 18" y 4 rs 880 community todos con sus respectivos procesos para un grupo en vivo y la gente me felicitaba porque sonada 10 veces mejor que el MEYER.Lo que quiero decir con esto es de que sirve comprar un equipo tan caro si no lo sabes trabajar.