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Ir a la versión completa : A Cuantos Omhs Equivale Un Agudo?



Victor Nuñez
23 jun 2011, 19:23
un agudo de 8 omhs por ejemplo se conecta a un capacitor o condensador de 4.7 uf a cuantos omhs equivale y cuanta carga representa para el amplificador ?

Americo Enrrique Larrauri Meji
23 jun 2011, 22:45
si te refieres a un agudo como un parlante de mid-hi quizas mi respuesta segun se un amplificador de potencia digase de culquier marca tiene una sencibilidad de entrada
ya sea de 0.7752 micro pascales o miliwatts o 1.0 o 1.5 ya sea que el amp tenga ya determinado la senciblilidad de entrada o puedas elejir la que nesecites,el amplificador
ya su nombre lo describe amplifica o multiplica la entrada cuanto pue multipilcar el amp
tines que sabe que son los desibeles y como se representan lo cuales se representan
logarismicamente por ej:secivilidad de entrada es 0.775,multiplica x 64

s.e:0.775 x mult:64 = 49.6 watts entonses aplicas la formula es v(2)/oh=
49.6(2)/8ohm= 2460.16/8 ohm=307.52 watts pero si la resistencia disminulle aumenta el valorpor ej:

v(2)/oh=
49.6(2)/4ohm=
2460.16/4ohm=615.04

ves como aumenta el voltaje a menor presencia de resistencia digase mientras mas bocinas va disminullendo la resistencia lo recomendable es que el minimo como mucho es llevar el apm asta 2 ohm pero yo e trabajado a 2ohm sin problemas pero espero que alguien me corrija si me equivoco por favor espero que esta informacion te ayude victor nuñez.

Americo Enrrique Larrauri Meji
23 jun 2011, 22:48
si te refieres a un agudo como un parlante de mid-hi quizas mi respuesta segun se un amplificador de potencia digase de culquier marca tiene una sencibilidad de entrada
ya sea de 0.7752 micro pascales o miliwatts o 1.0 o 1.5 ya sea que el amp tenga ya determinado la senciblilidad de entrada o puedas elejir la que nesecites,el amplificador
ya su nombre lo describe amplifica o multiplica la entrada cuanto pue multipilcar el amp
tines que sabe que son los desibeles y como se representan lo cuales se representan
logarismicamente por ej:secivilidad de entrada es 0.775,multiplica x 64

s.e:0.775 x mult:64 = 49.6 watts entonses aplicas la formula es v(2)/oh=
49.6(2)/8ohm= 2460.16/8 ohm=307.52 watts pero si la resistencia disminulle aumenta el valorpor ej:

v(2)/oh=
49.6(2)/4ohm=
2460.16/4ohm=615.04

ves como aumenta el voltaje a menor presencia de resistencia digase mientras mas bocinas va disminullendo la resistencia lo recomendable es que el minimo como mucho es llevar el apm asta 2 ohm pero yo e trabajado a 2ohm sin problemas pero espero que alguien me corrija si me equivoco por favor espero que esta informacion te ayude victor nuñez.

recuerda eso datos de multiplicasion son de otros amp de referncia que los e utilizado cada amp tiene sus especificasiones

Martín Cartagenero
24 jun 2011, 05:28
en parte, no te equivocas aunque la haces un poco complicada. ya en otros post se hablo de impedancia y ley de ohms amplicada, de una carga en paralelo y en serie etc.

Patricio Pierdominici Ricardo
24 jun 2011, 07:38
La pregunta va por otro lado.
Como te comentaba en otro post, la cosa cambia si bi-amplificamos o ponemos el agudo con un crossover pasivo junto con uno o dos woofers.

La impedancia varía con la frecuencia, la ley de ohm no vale para calcular mas que la resistencia a la corriente, no la impedancia.

El amplificador, si sólo va a mover un agudo de 8ohms de impedancia, esa es la impedancia del motor.

Si metemos el motor cortado en un altavoz junto con dos woofers (aquí si en paralelo entre los woofers) tendríamos 4ohms de los woofers y 8ohms del motor, pero prevalece la impedancia de los woofers, y la caja es de 4ohms, el motor no influye en la impedancia tanto si lo conectamos en paralelo o en serie con los woofers, porque no comparten frecuencias gracias al filtro, lo único que al ser el motor de 8ohms tendrá una atenuación con respecto a los woofers que funcionan a 4ohms y les llegará mas corriente.

Eliezer Acuña Lagos
24 jun 2011, 15:16
El condensador se comporta como una resistencia variable según la frecuencia.

Si le aplicas una tensión continua, no deja pasar corriente (al menos una vez que se ha cargado).

Si le aplicas una tensión alterna dejará pasar muchas mas corriente si es de alta frecuencia que si es de baja frecuencia.
Por eso, al estar en serie con el tweeter, limita mucho los graves pero deja pasar muy bien los agudos.
Se puede considerar que cuando aplicamos agudos, el condensador es un aresistencia muy pequeña e influye poco en la impedancia en serie. Por lo que la impedancia sería cerca de 8 ohmios.
Si aplicamos un sonido grave, por el contrario, la resistencia que presenta el condensador (en realidad hablamos de impedancia y no de resistencia) al paso de la corriente es muy alta y podemos considerar, al menos en un cálculo aproximado de andar por casa, que no llega señal al tweeter y este no suena.

Visto desde el punto de vista del amplificador, al añadir el condensador no es una carga extra para el amplificador. Simplemente, si el sonido es agudo el amplificador "verá" una impedancia de 8 ohmios mientras que si es muy grave "verá" una impedancia muy alta.

Alberto Artuñedo Larizgoitia
25 jun 2011, 03:36
La pregunta va por otro lado.
Como te comentaba en otro post, la cosa cambia si bi-amplificamos o ponemos el agudo con un crossover pasivo junto con uno o dos woofers.

La impedancia varía con la frecuencia, la ley de ohm no vale para calcular mas que la resistencia a la corriente, no la impedancia.

El amplificador, si sólo va a mover un agudo de 8ohms de impedancia, esa es la impedancia del motor.

Si metemos el motor cortado en un altavoz junto con dos woofers (aquí si en paralelo entre los woofers) tendríamos 4ohms de los woofers y 8ohms del motor, pero prevalece la impedancia de los woofers, y la caja es de 4ohms, el motor no influye en la impedancia tanto si lo conectamos en paralelo o en serie con los woofers, porque no comparten frecuencias gracias al filtro, lo único que al ser el motor de 8ohms tendrá una atenuación con respecto a los woofers que funcionan a 4ohms y les llegará mas corriente.

Aunque las compartieran,si añadieramos un condensador en serie de un valor lo suficientemente grande para tener una horquilla de frecuencias comunes,su impedancia total seria la del WF.

Patricio Pierdominici Ricardo
25 jun 2011, 04:41
Aunque las compartieran,si añadieramos un condensador en serie de un valor lo suficientemente grande para tener una horquilla de frecuencias comunes,su impedancia total seria la del WF.

Lo de que no comparten frecuencias es una forma de hablar, tampoco quería complicar aún mas la respuesta, en la práctica siempre comparten parte de las frecuencias hasta cierta caida, sabes tu muy bien que los filtros no son perfectos muros frente a la frecuencia, los diseños de filtro están enfocados a sumar respuestas de ambos componentes en sus zonas de caída para dejar una suma coherente, o incluso otros modelos no filtran el woofer aunque llegue a 4KHz y el motor esté cortado a 2KHz como el caso de los DAS MI y PF por poner ejemplos, y evidentemente la impedancia que prevalece es la de los woofers.

Eliezer Acuña Lagos
25 jun 2011, 05:31
Efectivamente.
Un condensador en serie es un circuito de filtro de primer orden y a partir de la frecuencia de corte, el nivel decae 6 dB por octava (o a la mitad de nivel eléctrico).
Si se calcula el corte a 1000Hz, a 2000 tendrás la mitad de tensión y a 4000 las cuarta parte.

Los filtros hacen su función de forma mas suave o mas brusca dependiendo de su orden.Y el número de orden depende de la cantidad de elementos almacenadores de energía que tenga (condensadores y bobinas).
Por supuesto hablo de filtrado analogico. En el digital es un mundo aparte.

Alberto Artuñedo Larizgoitia
25 jun 2011, 07:36
Lo de que no comparten frecuencias es una forma de hablar, tampoco quería complicar aún mas la respuesta, en la práctica siempre comparten parte de las frecuencias hasta cierta caida, sabes tu muy bien que los filtros no son perfectos muros frente a la frecuencia, los diseños de filtro están enfocados a sumar respuestas de ambos componentes en sus zonas de caída para dejar una suma coherente, o incluso otros modelos no filtran el woofer aunque llegue a 4KHz y el motor esté cortado a 2KHz como el caso de los DAS MI y PF por poner ejemplos, y evidentemente la impedancia que prevalece es la de los woofers.
Eso es,solo queria comentarlo porque es una puntualizacion que mucha gente pregunta.

Eliezer Acuña Lagos
25 jun 2011, 10:21
Por eso es mejor que los filtros sean de órdenes mayores. De 24dB/octava, si puede ser. Y como resulta caro usar esos filtros para señales de muy alto voltaje e intensidad siempre es mejor usar sistemas de PA activos donde un crosover separa las frecuencias a nivel de linea y se amplifica en potencia después.

Pedro Alvarado Escobar
26 jun 2011, 02:32
Muy buena respuesta Eliezer, sin tantos tecnicismos ("a nivel de cancha") creo que aveces es la respuesta que esperamos los que no tenemos tanto estudio.

Victor Nuñez: un agudo de 8 omhs por ejemplo se conecta a un capacitor o condensador de 4.7 uf a cuantos omhs equivale y cuanta carga representa para el amplificador ?

Eliezer Acuña Lagos: Visto desde el punto de vista del amplificador, al añadir el condensador no es una carga extra para el amplificador. Simplemente, si el sonido es agudo el amplificador "verá" una impedancia de 8 ohmios mientras que si es muy grave "verá" una impedancia muy alta.

Y para los que esperan una respuesta mas exacta pues habra que echar mano de varias formùlas para saber a que frecuencia esta haciendo el corte el capacitor a 4.7µf
otra formùla para saber la impedancia despues de ahi saber el voltaje del capacitor etc.

y otra para sumar las impedencias en serie de el driver(agudo) y el capacitor, aparte de todo lo que ya se dijo con anterioridad, que si de primer orden, que si la fase etc.

Victor Nuñez
26 jun 2011, 13:47
Muy buena respuesta Eliezer, sin tantos tecnicismos ("a nivel de cancha") creo que aveces es la respuesta que esperamos los que no tenemos tanto estudio.

Victor Nuñez: un agudo de 8 omhs por ejemplo se conecta a un capacitor o condensador de 4.7 uf a cuantos omhs equivale y cuanta carga representa para el amplificador ?

Eliezer Acuña Lagos: Visto desde el punto de vista del amplificador, al añadir el condensador no es una carga extra para el amplificador. Simplemente, si el sonido es agudo el amplificador "verá" una impedancia de 8 ohmios mientras que si es muy grave "verá" una impedancia muy alta.

Y para los que esperan una respuesta mas exacta pues habra que echar mano de varias formùlas para saber a que frecuencia esta haciendo el corte el capacitor a 4.7µf
otra formùla para saber la impedancia despues de ahi saber el voltaje del capacitor etc.

y otra para sumar las impedencias en serie de el driver(agudo) y el capacitor, aparte de todo lo que ya se dijo con anterioridad, que si de primer orden, que si la fase etc.

grax esto es lo que estaba buscando