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Ir a la versión completa : Que Opinan de los Cajones Gauss?



Victor Nuñez
02 jul 2011, 18:46
hola me gustaría que me digan su opinión a los que conozcan los cajones gauss o me digan que otro tipo de cajón me recomiendan de tiro medio para bocinas eminece de 18" de 800w en rms con bobina de 4" el modelo exacto aun no lo tengo quiero obtener el mejor bajo con cuatro de estas

Erick (kevinalfredo) García
04 jul 2011, 01:21
Hola amigo, yo estoy ocupando cajones tipo "gauss", me parece que no es el termino correcto, muchos aqui en el foro los conocen como tipo "Scoop", y he visto otros nombres pero ahora no los recuerdo, varía de acuerdo a cada país.

Yo lo que sé de esos cajones, es que es un diseño ya muy viejo, y que cada vez se ocupan menos. Sin embargo yo me decidí a armar los mios después de oir a un grupo famosón en méxico ocupando 8 cajones tipo Gauss y sonaba como si hubieran 16 cajas, además de que había oido de ese tipo de caja aquí en el foro, pero justamente con distintos nombres

Algunas cosas que me gustan de este tipo de caja:

1.- Cuenta con una "salida de aire", al igual que un Folded Horn, lo que produce una potencia muy buena justamente similar a la de un Folded, a muchos no les gustará esto, pero ese realse por hay de los 120Hz es muy agradable cuando se requiere buena presión en bajos.

2.-Es a su vez un cajón "frontal". con esto se obtiene un sonido muy bueno para música en vivo, un sonido "directo" y se aprecian muy bien las frecuencias, además de que da un buen tiro

Contras:

1.-Es grandísima y pesada la caja, ocupa el espacio de un 2 x 18".

Esa es mi experiencia. Yo tengo 2 cajones gauss con bocina 18 sound 18lw1400 de 700w y se que no es lo correcto, pero tiene poco menos de un año que me hice este par de cajas y no me han dado ningún problema, y he obtenido el bajeo que necesitaba en mi grupo musical, la caja tiene mucho litraje de más de lo que recomienda el fabricante esto es completamente un pecado dentro del audio.

Pero bueno... yo estoy muy contento con estos bajos, pero tampoco pienso armarme de otro par, a menos que disponga de un equipo de Staff :D. El bajeo que dan es muy bueno, tomando en cuenta que dispongo de 2 C215V de Yamaha en medios; como mis cajas tienen una reja frontal y además un material obscuro, a mucha gente he engañado diciendo que cada cajón tiene 2 bocinas de 18":o, y es que en verdad produce una presión y calidad digna de un 2 x 18"

Creo que ya había platicado sobre esto en otro post tuyo, espero que alguien más comparta experiencias, saludos.

Omar Olmedo Ramirez
28 oct 2011, 13:25
Hola que tal amigos del foro, necesito de su ayuda para saber en que tipo de caja me recomiendan poner unas bocinas Eighteen Sound 18LW2400... Agradeciendo de antemano su ayuda... Un saludo a todos los del foro...

Jose Guadalupe Reyes Mendoza
09 abr 2013, 12:59
amigo yo he trabajado con bocinas jbl de 18 pulgadas para bajos desde hace mucho tiempo y siento que no desarrolla toda su capacidad me suelta un sonido muy seco y forzado ahora poco me encontre con un amigo que tiene sonido pero el usa cajones gauss y me recomendo estos cajones para mis bocinas.

combio mis bocinas jbl a su cajon gauss y me probo el bajo y la verdad y la verdad lo escuche el doble del sonido que dan mis cajas no se si realmente suenen mas duros por esta razon acudo ante toda esta comunidad para saber si alguien tiene las medidas exactas para realizar este tipo cajas favor de proporcionarmelas a hacerlas llegar a mi correo audaz_lupe@hotmail.com


he realizado un par de cajas de doble bocinas y tampoco me resulto no producen el sonido deseado cuando he escuchado que algunos sonidos sus graves se escuchan con potencia mientras q el mio se escucha muy debil y para q suene algo le tengo que sobrepasar los niveles y eso afecta mucho. quiero decir tambien q mis sonidos grabes se escuchan fuertes a un lado o de tras del bafle q enfrente, manejo un poder de 4000 wats para bajos si algun compañero pudiera sugerirme algo para mejorar mi sonido se lo agradeceria mucho

Alberto Santiago Jimenez
16 abr 2013, 16:18
hola jose en mi poca experienci Y con lo mucho que he aprendido aqui te puedo suegrir lo siguiente:
cuando probaron las bosinas con el gauss tenias tu mismo equipo o tu amigo lo amplifico con toda su periferia(mezcladora,ecualizador,compresor,cros,et c) tu poder es de 4000w a cuantos ohms? a 8 4 o 2 y pues te comento yo tuve el mismo problema tenia bafles dobles pero no tenian precion asi que compre cajas tipo cerwin vega y un poder backstage pro50 y moviendo su filtro de sub que trae en la parte trasera asunto resuelto da una pegada impresionante, ya despues me decidi armar los cajones gauss con bosina de 18sound modelo lw2400 te cuento no me agrado de un principio ya que estos no daban tanto escandalo como las tipo cerwin entonces desactive el filtro y balla que se noto el cambio sonaba con un bajeo super definido y balla que esta caja tira muy lejo y sin perder fuerza :) entodo caso te sugiero que prueves con un maximizador y beras que tambien te da un cambio ojo si solo tienes un par no veras una super pegada. hasta pronto y suerte

Marcelo Alejandro Castro Delg
16 abr 2013, 17:03
Que tal mis amigos estoy siguiendo el tema desde hace un tiempo que tal si suben una foto para saber de que caja en mencion gracias
saludos desde la mitad del mundo!!

Alberto Santiago Jimenez
16 abr 2013, 17:46
UMMMMMM no puedo mandar la imagen (je mejor dicho no se como :D ) pero de seguro que la encuentras en la web como superscoop

Jose Guadalupe Reyes Mendoza
19 dic 2015, 16:21
alguien del foro tiene el plano de los cajones gauss por favor enviemelo a mi correo quiero fabricar un par de cajas para mi sonido con este modelo

Daniel Guzman
24 abr 2016, 01:52
Una pregunta, los bafles scoop como los RCF ESW1018 tienen que llevar el material amortiguante adentro? Como la lana de fibra de vidrio, por que yo tengo dos bafles clones de esos pero solo se escucha el bajeo a los lados o atrás de ellos, enfrente solo se siente si estas a 2 metros, de ahí se va perdiendo el sonido, ya he probado con un solo bafle, los dos juntos (un poco mejor), los dos separados (aquí peor el asunto). Los bafles los hice siguiendo las medidas de los planos y con triplay de 18mm, solo que no sé si lleva el material amortiguante o no...

Martín Almazán
24 abr 2016, 06:27
Una pregunta, los bafles scoop como los RCF ESW1018 tienen que llevar el material amortiguante adentro? Como la lana de fibra de vidrio, por que yo tengo dos bafles clones de esos pero solo se escucha el bajeo a los lados o atrás de ellos, enfrente solo se siente si estas a 2 metros, de ahí se va perdiendo el sonido, ya he probado con un solo bafle, los dos juntos (un poco mejor), los dos separados (aquí peor el asunto). Los bafles los hice siguiendo las medidas de los planos y con triplay de 18mm, solo que no sé si lleva el material amortiguante o no...

El material amortiguante en bajos no hace apenas nada. ¿ Has escuchado una caja sola al aire libre ? Me parece que lo que escuchas es la sala.

Uriel Jacob Gonzlez Lopez
26 abr 2016, 00:39
Que tal mi estimado Daniel.. mira esto del audio y las ondas y cajones en un mundo complejo... pero trataré de resumirlo lo más fácilmente.

Estos cajones Scoop como los llaman o los aca en México conocidos como gauus o enanos.. lo que tu sientes es a lo que yo personalmente llamo reflexiones de la onda de diseño del bafle.. que es con esto? o que quise decir?..

..es que estos scoops son bafles frontales los cuales no son tan eficientes como sus primos los tipo rebote.. ok.. hasta aqui bien.. ahora lo que sucede en este bafle es algo distinto: una de las cosas que tienen los bafles scoop o gauss es que tienen la bocina frontal y en esa misma cara del bafle su enorme ventila... con ella si tu la ves tiene o funciona como laberinto del mismo bafle.. si lo vemos desde la manera ingenierilmente o matemáticamente va agrandandose la boca del cajón ok y sus caras van a 90 grados cada vez que la reflexion de la onda original sale de la cara trasera de la bocina... espero hasta aqui vaya entendiensose..

Ahora como matemáticamente esta boca se va agrandando.. por consiguiente la frecuencia va naturalmente agrandandose debido a que las logitudes de onda de los bajos son largas.. larguisimas.. y pues entonces las reflexiones que pasan dentro del cajón iran rebotando y en cada pared que se topen el área donde rebota la onda original va incrementandose.. por tanto naturalmente se va ganando bajos.. pero hasta aquí nada nuevo.. que tu no sepas..

Lo bueno viene aqui.. este cajón es de doble reflexión de onda.. ok.. es decir la onda original del cono que mira al frente.. y la cara trasera del cono donde esta el imán osea la parte de atrás de la bociana que esta dentro del cajón... este diseño si vez tiene una boca abajo de la bocina y una tabla en medio que sirve como refuerzo del mismo cajón para hacerlo mas solido.. bueno.. ahora solo ahorita explicaré las ondas que emite el sub por la parte de atrás osea del imán: lo que sucede aqui es que las ondas de reflexión que salen de la boca del bafle, son ondas que ya vienen rebotando... desde la onda original del cono.. (la parte del imán) y van sumandose unas con otras y también van cancelandose.. pero las cancelaciones de las ondas son mínimas que no las percibimos a simple oído.. además de las ondas de reverberancia que se generan en el cajón.. pero solo iremos con las ondas de reflexión de este tipo de bafles..

Bueno pues las ondas ya después que viajaron por todo ese túnel que tiene el cajón tipo scoop, la onda en si rebota por esas tablas laterales generando otras ondas antes de salir totalmente de la boca del bafle.. es decir que en teoría las ondas se tienen que portar de manera onmidireccional osea a todas partes por igual.. pero recuerda debido a que las ondas vienen viajando del laberinto que este tiene generan otras ondas que pegan en las tablas o partes laterales del mismo bafle pero en distintos grados.. osea hay una onda que sale derechita del bafle pero como el sonido a bajas frecuencias se comporta omnidirecionalmente estas nuevas ondas ahora van en otro grado de dirección provocando que si en ambos lados lleguen a 180° grados.. estas se desfasen y con ello lleguen a cancelarse ... porque.. porque la onda que emite ahora si la cara frontal del cono esta si lo da onmidirecional.. y en la salida del bafle vienes arrastrando ondas reflexionantes que al unirse a la onda original que emite el cono frontal.. a cierta distancia frente a ti se llega a la cancelación de varias ondas.. con ello la pobre sensación de que no suene mucho..

entonces tenemos muchas cancelaciones por las longitudes de onda y las reverberaciones que se generan en el port o ventila que este tiene.. es por ello que a los lados los sientes más puesto que las ondas reflectantes tienen menos cancelación a los lados... por ello se utilizan sistemas tipo cardioide.. para minimizar estos efectos.. y ahora súmale que ademas la acústica de los lugares muchas veces nos favorece y otras no..

Entonces conclusión... es un efecto de diseño de este tipo de bafle, corregible? si, si se puede corregir.. hay que ayudar a minimizar las reflexiones dentro del bafle poniendo menos resistencia a 90° .. recuerda que la onda original del cajón pega primero con la cara trasera de bafle osea sale o empieza el laberinto con un corte o doblaje de la onda a 90° ok... la onda sigue bajando del cajón y tiene que doblar otros 90° hasta aqui ya llevas 180° y por lo tanto en teoría ya hay cancelación pero como aún la onda que se emite detrás del cono(parte del imán) no ha tocado o juntado con la cara del cono frontal.. no debe haber cacelaciones solo refelxiones dentro del cajoón porque aun no sale la onda.. pero en cuanto la onda sale del cajón ya hay cancelación directa ya que recuerda que si una onda de 60Hz tiene una logitud de mas o menos 7 metros de longitud ( no me linchen se que no son 7 metros pero es como ejemplo pero algo cercano debe andar esa frecuencia si no me equivoco)..entonces a mas de 7 metros la cancelación es inevitable por los desfaces que te mencioné pero porque no se cancela totalmente..?

porque recuerda que la onda se esta desfasando 180° pero solo se esta retrasando milisegundos que esos milisegundos son los que se tarda la onda en salir del bafle.. por consiguiente el retardo de la onda que sale del bafle con la onda que sale o emite el cono frontal de la bocina cuando se juntan solo estan desfasadas ciertos milisegundos y por tanto no llegan a los 180° pero si hay un grado de desface entre las ondas que la boca del cajón emite y la onda original.. ahora esto más las ondas de reflexión que se generan en las paredes de la madera del cajón deben tener cierto desface que al unirse con la onda original del cono ahi si sumen y generen más presión a los lados.. debido a esto que te acabo de explicar.. simplemte son ondas de reflexión que a los lados se suman con las ondas originales.. y al frente ese desface que por estar a 180° e irradia directamente al frente la cancelación es inevitable.. aunque no siempre dependerá de mas factores..

que se hace entonces.. pues hay que ponerle tablitas a los cajones a 45° como los cerwinvega que tienen.. esto hace que la onda al tener mayores rebotes a varios grados vayan minorizandose estas ondas o en su defecto ir agrandando la boca del cajón asimétricamente... es decir no poner tablas a 90° o tratar como las cerwinvega que si sabes el diseño es asimétrico no es igual del inicio de la boca si no que gradualmente va abriendose y rebotando si paredes de 90° con ello la eficiencia de ese diseño de las cerwinvega.. se aprovechan ambas ondas y no tiene desfases y mucho menos porque sus rebotes son asimétricos a 90°... no se si me explique.. me gustaría hacerles un video para explicarles de mejor manera y sepan el porque de los sonidos finales de cada cajón que existe en el mundo..

Pero espero no haber molestado o mal explicado.. luego me andan regañando.. jajaja.. bueno esto es solo lo teórico ya que aun no he despreciado demás factores que intervienen en todo este rollo de las ondas de los cajones.. como temperatura, humedad, modelo de bocina, calentamiento de bobinas.. eficiencia de la bocina.. resistencia mecánica de la bocina, y carga de presión soportada por el cono... material y acabados del bafle.. etc.. muchos muchos mas datos que se me pasan por alto.. espero haberme explicado..

Un saludo y aqui seguimos despeando dudas...les dejo unas imágenes que encontré en Internet para haber si me explico con lo que he dicho..

Daniel Guzman
26 abr 2016, 15:29
Gracias Uriel, ya había estado investigando acerca de las cancelaciones y filtros de peine aquí en el foro pero eso es entre dos bafles, y tenia la sospecha de que en este caso la misma onda que sale por la ventila podría cancelar la onda original de la bocina, no tengo amplia experiencia en teoría pero algo asi me pasaba por la cabeza, en el caso del diseño del bafle cuenta con una tabla de 12cm de ancho formando un ángulo de 45° al fondo de la parte inferior pero en la parte superior no cuenta con este, podría ponérselo para ver si responde mejor el bafle 10707

Uriel Jacob Gonzlez Lopez
30 abr 2016, 15:31
Si de hecho yo te recomendaría pornerselos pero el doble del tamaño que te marca el plano y además de eso, ponerle también uno arriba en donde tienes la medida de 30,00 mm asi hacer que la onda viaje más rapidamente y tenga menos golpes a 90° y tener las menos ondas estacionarias...

Osea le vas a tener que meter dos tablitas por cajon.. y en la de arribatendrás que ponerla sobre el refuerzo a manera que el túnel quede sin cortes mas que un túnel recto pero bien guiado y con más angulos en todo el recorrido para así evitar reverberaciones...

Dame chance y te hago un pequeño dibujito.. y lo subo...

Daniel Guzman
30 abr 2016, 20:33
Estaba pensando en ponerle 2 tablas a 45° en los puntos marcados con rojo a fin de evitar los ángulos a 90°


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Uriel Jacob Gonzlez Lopez
01 may 2016, 10:26
Asi es Daniel... si eso si ayudará a que el sonido no haya refexiones de ondas estacionarias.. auque sería estupendo que en la tablita que lleva de 11.984 cm.. ahi ponerle una del doble de tamaño para así todo el túnel la onda rebote menos ondas rectas..

La idea es que las ondas reboten y generen más odas pero entre más rectas y a 180° más se acerca a la cancelación. por ello las tablitas ayudan a que las ondas salgan más disparejas o sin un angulo a 90°.... Pero si adelante.. yo a los que tuve eran algo parecidos a estos cajones en donde tenía subs de 15" de 1000 Wrms en cajones más chikitos. pero de casi igual diseño que estos RCF y les diseñé estas tablitas cuando lo fabriqué y si ayuda solo por favor.. refuerzalos.. ponlos bien.. y procura que queden lo más exactos para que el cajón sea más sólido y no suene la madera.. verás que tal vez no percibas la diferencia pero si te va a ayudar a que suene un poquito más potente..

Manuel Bautista Reyes
10 abr 2017, 11:16
son muy buenos aunk siempre y cuando meter un buen parlante

hola me gustaría que me digan su opinión a los que conozcan los cajones gauss o me digan que otro tipo de cajón me recomiendan de tiro medio para bocinas eminece de 18" de 800w en rms con bobina de 4" el modelo exacto aun no lo tengo quiero obtener el mejor bajo con cuatro de estas

Elias Lopresti
25 abr 2017, 18:32
Hola que tal amigos del foro, necesito de su ayuda para saber en que tipo de caja me recomiendan poner unas bocinas Eighteen Sound 18LW2400... Agradeciendo de antemano su ayuda... Un saludo a todos los del foro...

Hola Omar, yo arme dos cajas con esos parlantes, el mismo modelo, use el diseño de las scoop de Mogale, si la buscas en google la vas a encontrar, esas cajas por lo general, ocupan mucho espacio, por eso lo ideal es siempre usar parlantes que tengan muy mucho rendimiento, yo hasta hoy he usado solamente esas dos cajas para salones muy grandes, sin exigirlas. espero ayudarte, saludos!

Elias Lopresti
25 abr 2017, 18:42
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Que tal mis amigos estoy siguiendo el tema desde hace un tiempo que tal si suben una foto para saber de que caja en mencion gracias
saludos desde la mitad del mundo!!

El modelo de la caja seria mas o menos asi, consta de un laberinto por dentro, saludos!