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Ir a la versión completa : Que Material Me Recomiendan...urgente



Jefferson Rosero Llanos
11 jul 2011, 19:38
hola muchachos necesito de su experiencia...quisiera saber qu material poner en la parte interna trasera a mis bajos dobles...he escuhcado que introducen espuma..pero de que clase...no se :confused:...porfa..ayudenme..es que mañana tiene que estar listo...gracias de antemano

Nicolas Etcheverry
11 jul 2011, 21:42
hola como va.. yo particularmente he puesto lana de vidrio en el interios de mis low.. tamb se puede poner wata que cumple la misma funcion. espero te sirva..
saludos

Gonzalo Zanni
11 jul 2011, 22:46
lana de vidrio es lo mejor.

Jefferson Rosero Llanos
11 jul 2011, 22:52
gracias nicolas...lo q llamas lana de vidrio es lo mismo que fibra de vidrio..una especie de fibra como espuma pero bien densa y mas o menos durita y de color amarillo?...si es asi y es con lo mismo que fabricaban los ductos para aires acondicionados te recomiendo que cambies de material pues tengo entendido que esa fibra hace volar particulas de vidrio diminutas que obstruyen tu sistema respiratorio...aca en colombia hace mas o menos tres años comenzaron a cambiar todos los ductos de aire acondicionado de todas las empresas debido a este problema...eso debido a estudios que se hicieron..de todas maneras gracias...voy a averiguar acerca de la wata...

Gonzalo Zanni
11 jul 2011, 23:14
Aca en Argentina se usa para todo la lana de vidrio, Las heladeras por dentro tienen la de vidrio, los acusticos de las paredes, techos,. Es muy utilizado en argentina. Y como es de vidrio debe ser malo para el organismo, pero bueno eso usamos en ARG. Saludos

Andres Andrulakis
11 jul 2011, 23:22
Buenas, yo usé siempre fibra de vidrio, pero hace un tiempo me mostraron, que siempre libera particulas, debido al movimiento de aire, y que esas particulas se meten en los parlantes modernos, "bobina ventilada", y como esas partículas son abrasivas afectan el normal funcionamiento, por eso cambiamos a wata,(eso que tienen las camperas y las almohadas), viene en paños, no tan gruesos, pero sumando dos o tres logras lo mismo sin correr riesgos.

Jefferson Rosero Llanos
11 jul 2011, 23:32
esa wata me interes mas sin dejar de agradecer a los otros colegas por sus opiniones...lo hago mas por salud mia y de los parlanticos ya que este tiene bobina ventilada...graacias a todos..gracias gonzalo nico y andres..

Esteban Classen
12 jul 2011, 14:43
Lana de vidrio y fibra de vidrio no son lo mismo.
La fibra de vidrio es mucho más efectiva, pero más dañina si se mete adentro del parlante, con respecto a dañino para la salud no creo que aplique en este caso, ya que no se renueva la cantidad ni se trabaja sobre la caja ni en ambientes cerrados pequeños.

Lana de Vidrio (Creo que también le llaman lana de roca)
http://www.induplack.com/images/LanaVidrio.jpg

Fibra de Vidrio
http://www.oursbiz.com/Products/b/106/Fiberglass-CSM-EMC300-450-600-P-E-1040--345703.jpg

Guata (Básicamente algodón)
http://2.bp.blogspot.com/_xxCk4QMvziE/SUBpIboaqfI/AAAAAAAALZk/lT6cWZTul84/s320/guata.gif

Lucas Behr
12 jul 2011, 17:43
Esteban, me sacaste la palabra de la boca, la LANA de vidrio y la FIBRA de vidrio no son lo mismo, por arriba mencionaron que si..

la wata no es de algodon, es todo sintetico..yo uso de ella de la mas gruesa (2cm) y nose como seria el resultado con lana de vidrio pero se nota el cambio cuando pongo wata en las cajas..

Diego Córdoba
12 jul 2011, 18:04
jEFFRSON, METELE WATA DE 2 Cm SI CONSIGUIS, PERO HACELO YAAAAA JAJAJAJ SE TE VIENE EL EVENTO JAJJAJ SALUDOS

Esteban Classen
12 jul 2011, 18:22
Esteban, me sacaste la palabra de la boca, la LANA de vidrio y la FIBRA de vidrio no son lo mismo, por arriba mencionaron que si..

la wata no es de algodon, es todo sintetico..yo uso de ella de la mas gruesa (2cm) y nose como seria el resultado con lana de vidrio pero se nota el cambio cuando pongo wata en las cajas..
Tenia una sospecha de haber visto que era sintética, pero cuando puse el buscador de imágenes me salia así.
A lo mejor vienen dos, no se...

Y pensandolo mejor el algodon absorbe toda la humedad ambiente, así que mejor que sea sintetico.

Yo he usado Fibra de vidrio, y no ocupa mucho espacio porque con un par de capas ya se absorbe un montón, y aparte me da que la Lana de Vidrio si se deshace más facil, ah y es la predilección de las ratas :P

Israel González
12 jul 2011, 22:26
Y este material no afecta al litraje interno, y de que forma ayuda segun ustedes que ya lo han usado, por que yo tengo 8 cajones diseño propio que no tienen ninguno de estos materiales y suenan bien pero digo si no afecta al litraje interno pues me gustaria probar, lo que me pregunto es en que forma ayuda?

A evitar ondas estacionarias??, mis diseños son en forma trapezio precisamente para evitar las ondas estacionarias, seria factible usar este material o no es necesario?

Jefferson Rosero Llanos
12 jul 2011, 22:26
Lana de vidrio y fibra de vidrio no son lo mismo.
La fibra de vidrio es mucho más efectiva, pero más dañina si se mete adentro del parlante, con respecto a dañino para la salud no creo que aplique en este caso, ya que no se renueva la cantidad ni se trabaja sobre la caja ni en ambientes cerrados pequeños.


esteban te cuento q cuando era mas joven trabaje con aires acondicionados.. y cada q trabajabamos con esa lana de vidrio no podiamos dejar que la piel nos rozara con eso porque empezaba una piquiña..un comezon horrible..esa lana de vidrio es la q cambiaron aca en las empresas en colombia porque comprobaron que las microparticulas con el paso del aire acondicionado volaban..estaba confundiendo los concepto de lana y fibra...cuentame si esa lana de vidrio cuando destapas tus cajas ves o sientes pequeños desperdicios de ella en la madera??..cuentame tu experiencia para definirme por la guata de 2 cm o lana de vidrio q ya la conozco..gracias

Jefferson Rosero Llanos
12 jul 2011, 22:37
Y este material no afecta al litraje interno, y de que forma ayuda segun ustedes que ya lo han usado, por que yo tengo 8 cajones diseño propio que no tienen ninguno de estos materiales y suenan bien pero digo si no afecta al litraje interno pues me gustaria probar, lo que me pregunto es en que forma ayuda?

A evitar ondas estacionarias??, mis diseños son en forma trapezio precisamente para evitar las ondas estacionarias, seria factible usar este material o no es necesario?

buena pregunta isra..ya lo hiba a preguntar tambien..creo que lo modificara..creo :confused: ...esperemos que dice esteban o lucas!!

Israel González
12 jul 2011, 22:53
buena pregunta isra..ya lo hiba a preguntar tambien..creo que lo modificara..creo :confused: ...esperemos que dice esteban o lucas!!

Si esperemos haber que nos dicen, aquí en México eh visto en tiendas que venden bastante ese material y casi siempre lo compran "sonideros" (propietaios de equipo pirata, clones, copias, truchos de malisima calidad la mayoria muy pocos son profecionales) y lo usan para sus cajones de sub, no entiendo por que la usan si no tienen idea de lo que es un litraje por esa razón nunca eh tomado en serio estos materiales pero ya que ustedes lo comentan pues me a entrado la duda de que tanto mejora, si se usa para correciones de litraje y de ondas estacionarias en un cajon mal diseñado solamente o ¿se puede usar en un cajon bien diseñado sin ondas estacionarias mejorando su desempeño?, ¿pero mejorando de que forma?.

Jbl, aun usa este material, la jrx 125 tiene tapizada de este material la pared trasera parte interna, posiblemente si sea dañina para la salud ya que supongo por el movimiento de los conos y el aire que sales de los ports forzosamente salen particulas de este material, aun asi no creo que sea tan dañino.

Jefferson Rosero Llanos
12 jul 2011, 23:39
quiero saber exactamente lo mismo...esperemos q nos quiten las dudas..

Guillermo Alfaro
13 jul 2011, 00:36
Y este material no afecta al litraje interno, y de que forma ayuda segun ustedes que ya lo han usado, por que yo tengo 8 cajones diseño propio que no tienen ninguno de estos materiales y suenan bien pero digo si no afecta al litraje interno pues me gustaria probar, lo que me pregunto es en que forma ayuda?

A evitar ondas estacionarias??, mis diseños son en forma trapezio precisamente para evitar las ondas estacionarias, seria factible usar este material o no es necesario?

segun el programa de diseño de jbl, el poner este material afecta el volumen efectivo de la caja, osea que si en tu diseño decides ponerlo la caja debe ser mas pequeña (este material hace que parezca que la caja tiene mas volumen) y sirve para controlar los agudos producidos en dicha caja, segun lei, creo que aqui mismo en el foro, a los sonidos grabes despues de cierta frecuancia (hacia abajo) no les afecta por eso en muchas cajas sub no lo llevan.
en cuanto a si debe llevarlo una caja trapezoidal, los diseños de 18sound son trapezoidales y si lo llevan, lo puedes checar en la pagina

Israel González
13 jul 2011, 01:52
el poner este material afecta el volumen efectivo de la caja

Ok, seguro que es verdad.


osea que si en tu diseño decides ponerlo la caja debe ser mas pequeña (este material hace que parezca que la caja tiene mas volumen)

Más volumen o menos volumen?, por que hace que "paresca" que tiene más volumen si en realidad estamos segun yo reduciendo el volumen efectivo de la caja, mi comentario no es retorico solo que se me hace dificil de entender como un material en ves de reducir el volumen, aumenta el volumen (de forma imaginaria por asi decirlo).



y sirve para controlar los agudos producidos en dicha caja

Los agudos???, no entiendo eso, yo pensaba que era para mejorar la respuesta en frecuencias bajas, de que manera mejora los agudos estando dentro del recinto acustico?


a los sonidos grabes despues de cierta frecuancia (hacia abajo) no les afecta por eso en muchas cajas sub no lo llevan.

¿Apartir de que frecuencia podria no afectar?, mira que yo creia que estos materiales eran especialmente para frecuencias bajas, creo que tu explicación es un poco contradictoria, dices que este material si afecta el volumen efectivo de la caja y a la ves dices que no afecta a los graves, todos sabemos que las frecuencias graves van de la mano de un litraje interno SIEMPRE y de eso depende para reproducirlas, entonces como es posible que este material afecte el litraje interno y no a los sonidos graves hacia arriba (habria que saber cual es esa "cierta frecuencia que comentas", te agradeceria nos lo aclararas), esta interesante esteo, no se si solo yo no entendi muy bien o varios compañeros no entendieron del todo o tu no explicaste muy bien, quede un poco confundido, espero me ayudes a comprender esto.

Guillermo Alfaro
13 jul 2011, 02:35
al hacer que la caja parezca mas grande esta se sale del calculo que tenias echo por eso hay que ajustar y hacerla mas pequeña, este programa lo hace automatico, segun cuanto "relleno" le pongas te recalcula el volumen de acuerdo a la sintonia que hayas elegido
no mejora los agudos los reduce, quiza por eso da la impresion de que la caja es mas grande
cuando digo que no afecta a las frecuencias grabes me refiero a que no las reduce como lo hace con los agudos
a partir de que frecuencia no afecta (reduce) los sonidos no lo recuerdo, pero si fue aqui que lo lei seguramente debe estar todavia la informacion en el foro, lo que si recuerdo es que para cajas de rango completo normalmente si lo lleva mientras que para subs no, segun entiendo porque un sub maneja frecuencias en las que este material ya no tiene efecto y por lo tanto no es necesario ponerlo

Israel González
13 jul 2011, 03:10
Me podrias decir que programa es el que mencionas?, entonces dices que este tipo de material simula más volumen del que realmente existe dentro del recinto?, es algo curioso, y como reduce los agudos?, por que dentro de una caja no hay agudos o si?, el driver viene sellado por detras no veo como pueda haber agudos dentro del cajon, se me hace dificíl de comprender esto ojala alguien más nos pueda dar su opinión, gracias Guillermo por la respuesta aun que me dejo igual...

Guillermo Alfaro
13 jul 2011, 04:03
con agudos me refiero a las frecuencias mas altas de los grabes, y que son producidas por las bocinas (parlantes) no por los drivers o tweeters.
por ejemplo en una caja de rango completo digamos con un parlente de 15" puede que tengas demasiados "medios" con lo cual se desbalancea el sonido, al reducirlos con este material de amortiguamiento, logras un sonido mas "limpio" "profundo" y equilibrado

Guillermo Alfaro
13 jul 2011, 04:07
el programa es el "jbl speaker design" no recuerdo ya de donde lo descargue es un programa gratuito, voy a ver si lo puedo poner aqui, o pongo una liga a un servidor de descargas

Israel González
13 jul 2011, 07:42
con agudos me refiero a las frecuencias mas altas de los grabes, y que son producidas por las bocinas (parlantes) no por los drivers o tweeters.
por ejemplo en una caja de rango completo digamos con un parlente de 15" puede que tengas demasiados "medios" con lo cual se desbalancea el sonido, al reducirlos con este material de amortiguamiento, logras un sonido mas "limpio" "profundo" y equilibrado

Ok gracias por la información pero la veo muy subjetiva, tu me dices que este material simula más litraje, yo sabia que este material se usaba para reducir el litraje interno neto cuando habia que hacerlo ya fuera por error o modificacion de diseño y sintonia pero en fin, de todos modos se agradece guillermo ojala alguien más opine.

Lucas Behr
13 jul 2011, 11:40
yo lei muchas teorias, esa fue la primera, que agregando amteral absorbente el parlante es como que sentia un litraje mayor..

en cuanto a si modifica el litraje total es casi insignificante, ya que si sacas el relleno del bafle y lo compactas hasta que no quede aire ahi dentro como mucho seran unos 0,1 litros..

leyendo otras opiniones vi que sirve para eliminar ondas estacionarias en los bafles, ya sea de medios o de subs..

yo a mis cajas de medios que ya son trapecios hice andar una musica y se escuchaba bien pero raro, como que habia eco en el lugar, luego agregue este material (wata) y se sentia mucho mejor el sonido..

eso se debe a que elimina los "ecos" dentro de la caja y permite que lo que escuchemos sea solo las vibraciones del parlante y no las reflexiones de la caja..

Jefferson Rosero Llanos
13 jul 2011, 12:05
yo lei muchas teorias, esa fue la primera, que agregando amteral absorbente el parlante es como que sentia un litraje mayor..

en cuanto a si modifica el litraje total es casi insignificante, ya que si sacas el relleno del bafle y lo compactas hasta que no quede aire ahi dentro como mucho seran unos 0,1 litros..

leyendo otras opiniones vi que sirve para eliminar ondas estacionarias en los bafles, ya sea de medios o de subs..

yo a mis cajas de medios que ya son trapecios hice andar una musica y se escuchaba bien pero raro, como que habia eco en el lugar, luego agregue este material (wata) y se sentia mucho mejor el sonido..

eso se debe a que elimina los "ecos" dentro de la caja y permite que lo que escuchemos sea solo las vibraciones del parlante y no las reflexiones de la caja..


Voy a probar con la guata..creo q aca tendra otro nombre ..la voy a buscar y les contare..

Guillermo Alfaro
13 jul 2011, 19:43
la modificacion que se hace al volumen yo creo que es mas por efecto en el sonido que por el lugar que ocupa en la caja, en el "jbl speaker designer" el volumen cambia mucho mas que 0.1 litros cuando agregas el material de amortiguamiento
en cuanto a que se use para reducir el volumen de una caja cuando esta quedo mas grande de lo que debia ser, me parece erroneo, este material es suave, si se quisiera reducir el volumen tendriamos que agregar algo solido
por otro lado entiendo que se dude de lo que digo pero creo que jbl sabe mas de diseño de cajas que varios de los que estamos aqui, y si ellos en su programa reducen el volumen de la caja al agregar el material, y se mantiene la sintonia por algo sera

Guillermo Alfaro
13 jul 2011, 19:47
esto si recuerdo que lo lei aqui, el uso del material de amortiguamiento "le quita el sonido a cajon a los bafles"

Lucas Behr
14 jul 2011, 10:34
en eso de le quita sonido a cajon es claro..

pero cuando dije que la guata disminuia 0,1 litros me referia al volumen que ocupaba el material dentro de la caja, no hable de si "parecia" que aumentaba. sin duda debe ser asi, estaria bueno achicar una caja y relelnar con este material mas liviano...

Guillermo Alfaro
14 jul 2011, 16:52
pues segun el programa de jbl se puede hacer una caja mas chica si se le agrega este material, si es suficiente diferencia como para que valga la pena considerarlo yo creo que dependera del parlante, me parece que muchos quisieran cajas chicas que suene como si fueran grandes

Marcelo Alejandro Castro Delg
14 jul 2011, 17:22
Que tal compañeros , otra opcion es la esponja de un centimetro de grosor a la cual se le agrega 2 0 3 manos de resina ,tiene casi el mismo exito q la lana de vidrio pero sin soltar aquellas pelusas que suelen ser un poco molestosas , es una opcion que suele funcionar.

saludos desde la mitadd del mundo!!!!!

Jefferson Rosero Llanos
19 jul 2011, 16:49
Ya agregue guata 2 cms y el bajo ahora si suena exelente..ahora si se escuchan bastante las frecuencias mas bajas..y se siente la presion de una manera impresionante...gracias a todos por sus aportes..!!! :)

Luis Garcia
20 jul 2011, 17:41
Jefferson me gustaria si pudieras subir unas fotografias de tus bocinas ya con la wata para ver como quedaron, y si pudieras tambien una fotografia de la wata para ver cual es realmente y si aca en mi pais tiene otro nombre, que ya me entraron ganas de ponerle a unos bajos que estoy haciendo, felicidades con tus bajos.

Jefferson Rosero Llanos
20 jul 2011, 17:57
Jefferson me gustaria si pudieras subir unas fotografias de tus bocinas ya con la wata para ver como quedaron, y si pudieras tambien una fotografia de la wata para ver cual es realmente y si aca en mi pais tiene otro nombre, que ya me entraron ganas de ponerle a unos bajos que estoy haciendo, felicidades con tus bajos.

claro luis...dejame mañana me consigo una camara digital para tomar la foto y las subo...es que no soy de muchos recursos economicos..pero la pedire prestada y las monto...la guata es como algodon pero es un material sintetico blanco y la venden por metros..aqui en este tema arriba el colega esteban classen publico una foto de ella para q te hagas a la idea..de todas maneras mañana o pasado mañana subo las fotos...

Jefferson Rosero Llanos
20 jul 2011, 20:58
Jefferson me gustaria si pudieras subir unas fotografias de tus bocinas ya con la wata para ver como quedaron, y si pudieras tambien una fotografia de la wata para ver cual es realmente y si aca en mi pais tiene otro nombre, que ya me entraron ganas de ponerle a unos bajos que estoy haciendo, felicidades con tus bajos.

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alli te dejo luis...la guata es la de la foto que publico esteban en las primeras respuestas...

Guillermo Alfaro
20 jul 2011, 23:41
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alli te dejo luis...la guata es la de la foto que publico esteban en las primeras respuestas...

Jefferson, veo que al final hiciste el modelo de DAS, ¿de cuantos litros quedo la caja?, por parlante.

Jefferson Rosero Llanos
21 jul 2011, 01:28
127 litros por parlante guille...pero te digo que quedo tremendo..la caja anterior no daba tanto poder como estoo...quede mas q satisfecho hermano !!!

Guillermo Alfaro
22 jul 2011, 04:18
Que bien, me da gusto que llegaras a tu objetivo, ya solo cuentanos con que la vas a pintar, o a forrar

Jefferson Rosero Llanos
22 jul 2011, 11:04
guillermo antes q nada...agradecerte porque sin tu ayuda habria hecho cualquier cosa bien ordinaria..pero te cuanto q pienso forrarla con un material que es como motoso..ya que primero q todo no cuento conn mucho dinero para pintarla con algo bien resistente a las condiciones del trabajo...quiero forrarlas para que la madera no se me dañe ya que he visto mucha caja que es masillada y pintada con las esquinas llevadas...vueltas nada..horribles...y por el otro lado las he visto forradas..sobretodo los subs con años de trabajo en muy buenas condiciones y sin un defecto mas que el polvo que se pega a este paño el cual tenemos que estar limpiando !!!!

Horacio Gaspari
22 jul 2011, 18:20
Disculpen... a mis cajas dobles 15..le saque la Guata, y le coloque una placa de 10mm, de Pliestireno (espumoso)..solo en la parte de fondo..no se, a mi me gusto mas... a lo mejor estoy equivocado..pero note diferencia (no mucho).. En los Sub, nada.. siguen sonando de regular para abajo..

Guillermo Alfaro
22 jul 2011, 20:37
ojala algun dia alguien invente un material que rechaze el polvo, se "incharia de billetes" como decimos en México

Guillermo Alfaro
22 jul 2011, 20:43
Disculpen... a mis cajas dobles 15..le saque la Guata, y le coloque una placa de 10mm, de Pliestireno (espumoso)..solo en la parte de fondo..no se, a mi me gusto mas... a lo mejor estoy equivocado..pero note diferencia (no mucho).. En los Sub, nada.. siguen sonando de regular para abajo..

los diseños de 18 sound llevan un material que segun el dibujo me parece que son como el poliestireno que nos comentas, ¿los has visto?

Edwin Barragan
09 ene 2016, 08:01
hola muchachos necesito de su experiencia...quisiera saber qu material poner en la parte interna trasera a mis bajos dobles...he escuhcado que introducen espuma..pero de que clase...no se :confused:...porfa..ayudenme..es que mañana tiene que estar listo...gracias de antemano

Buenos dias Jefferson un saludo desde barranquilla muy bue trabajo con lo de la guata.