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Ir a la versión completa : Consumo en Wats?



Joaquin Santiago Montes
10 ene 2012, 19:37
Que tal amigos. Como saber el consumo real de energia en wats de mi equipo? He tenido algunos problemas en mis presentaciones con la energia electrica y hemos tomado la desicion de adquirir una planta de energia. Trabajo con equipo das aero 12a, compact 2 y sub 218. Me pudieran orientar? De antemano mil gracias

Iván Rivera
10 ene 2012, 23:02
un 30 a 50% extra de la consumida por la suma del total del equipo que tienes.

Joaquin Santiago Montes
11 ene 2012, 22:34
gracias IVAN tendré en cuenta siempre el 50% para mayor seguridad y margen

Javier Sánchez
13 ene 2012, 14:13
Hola amigo, yo manejo el Aero12a con 6 cajas por lado y te puedo decir que me aguanta perfectamente con una pia, o automático de protección de 16 amp a 220v por lado y no salta por consumo, estamos hablando de 3300w para 6 cajas, los sub son otra cosa, y los alimento de 2 en 2 con una pia de 16A. cada sub lleva 2 amplificadores y 2 altavoces de 18w y 1000W. cada uno, en total 2000w musicales por caja, conecto 2, igual a 4000w soportados perfectamente por los 3300W que da el limitados de 16A. (a veces al ponerlos en uso, salta la pia pues se arrancan los 4 amplificadores a la vez y estos son convencionales, también depende de la curva de disparo de dicha protección, pero una vez arrancados por consumo no saltan nunca y se han pegado mas de 12 horas seguidas).

Ya se ha hablado en el foro pero los Watios musicales RMS no corresponden exactamente con lo que consumen, pues se puede medir con una pinza amperimetrica y consumen bastante menos Watios que lo que suenan. (ya se que parece el invento de la rueda que gira sola una vez la pones en marchas sin consumir energía, "no existe".)
Creo que los Watios sonoros no son los mismo que los Watios de consumo de los equipos, los cuales en tecnología o clase D, consumen muchísimo menos, que los convencionales.
A muchos amplificadores, de los tradicionales de transformador gordo, parece que consumen tanto, pero al final no es así, el problema es la arrancada, si intentas arrancar 6 amplis a la vez, seguro te salta, la pia o protección, pero si los arrancas de uno en uno, y luego metes sonido, y mides el consumo eléctrico con el amperímetro te sorprenderás de que no es tan fiero el leon, como lo pintan.

Un saludo Javier Sanchez

Patricio Pierdominici Ricardo
13 ene 2012, 18:59
Creo que los Watios sonoros no son los mismo que los Watios de consumo de los equipos, los cuales en tecnología o clase D, consumen muchísimo menos, que los convencionales.

No existen los watios sonoros, sino que aplicados a una potencia (mas bien aplicado cierto voltaje) producen presion sonora según la sensibilidad del altavoz conectado.

Las etapas de clase D no es que consuman mucho menos, mas bien tienen mayor rendimiento o mejor aprovechamiento del voltaje en la etapa de salida.

Lo que si es cierto es que una etapa con capacidad para entregar 800w, con señal musical puede andar entre 1/8 y 1/3 de esa potencia en consumo usada al máximo.

Pepe Ferrer Balagué
14 ene 2012, 05:33
Hola Joaquin,

Como bien dice Patricio, Watios son Watios. El consumo de potencia de un amplificador es el resultado del valor nominal de la señal de entrada + la eficiencia del propio amplificador.
De tal modo la señal con el menor factor de cresta que podemos usar es una onda senosoidal con 3dB de cresta, esta será la que produzca un mayor consumo. 3dB es una relación de potencia 2:1, entonces el consumo será la mitad del valor pico del amplificador.

Afortunadamente nosotros no mezclamos ondas senosoidales, sino música, que aproximadamente tiene una relación de entre 4:1 a 10:1, es decir entre 12dB y 20dB que en potencia es una relación de entre 16 - 100 veces menos potencia. Con el máximo factor de cresta posible podemos tener un consumo de potencia 100 veces menor que su valor pico.

Como vemos el consumo varía con el voltaje introducido y el factor de cresta, por lo que yo creo que una buena opción es calcular el consumo con una relación 6dB, 4 veces menos potencia que el valor pico, Esto nos debe dar suficiente margen para incluir en los cálculos la eficiencia del amplificador.

Aquí se puede leer un breve PDF sobre amplificación por si puede interesar: http://pepeferrersonido.blogspot.com/2011/03/amplificacion-y-limitacion-de-altavoces_24.html

Un saludo.

Yoangel Lazaro
14 ene 2012, 05:51
por lo que yo creo que una buena opción es calcular el consumo con una relación 6dB, 4 veces menos potencia que el valor pico, Esto nos debe dar suficiente margen para incluir en los cálculos la eficiencia del amplificador.
Tal vez y no hay que calcular nada, pues ya los fabricantes te dan ese dato en el panel trasero del amplificador (caja activas, procesadores, consolas. etc.) cerca del cable de alimentación.

Claro, nunca está de mas sobredimensionar un poco, y más cuando en los picos transitorios puede ser muy notorio el parpadeo o bajones de voltaje.

Pepe Ferrer Balagué
14 ene 2012, 08:17
Tal vez y no hay que calcular nada, pues ya los fabricantes te dan ese dato en el panel trasero del amplificador (caja activas, procesadores, consolas. etc.) cerca del cable de alimentación.

Claro, nunca está de mas sobredimensionar un poco, y más cuando en los picos transitorios puede ser muy notorio el parpadeo o bajones de voltaje.

Creo que es más facil responder así:

6453

6454


Un saludo.

Yoangel Lazaro
14 ene 2012, 09:04
Tener en cuenta al momento de adquirir una Planta Eléctrica indicada es que éstas vienen especificadas en kVA y no en kW, para ello hay que tener unos instrumentos de medida, que generalmente tiene un electricista calificado, para medir el factor de potencia del equipo y escoger la planta o generador de energía indicado en kVA. Si no, por ahí hay algunas recomendaciones generales: gente que hace sus cálculos en Vatios (W) y luego le adhieren un 30% +/-.

Javier Sánchez
14 ene 2012, 12:03
Bueno, creo que nos hemos ido de la pregunta primitiva del foro, posiblemente por mi culpa, pues empece a divagar, como tengo yo conectado el equipo que casualmente es el mismo modelo que preguntaba Joaquin Santiago y la respuesta de Ivan Ribera que le comenta, sin mas, de un 30 a un 50% mas de potencia del total.¿pero de que? vamos ha hacer como las orquestas que vienen a los pueblos que dicen 20.000w de sonido mas 65.000 de iluminacion = 85.000w mas un 50% mas 127.500Watios, no hay cuadro, en un pueblo pequeño que lo suministre, alquilamos un pedazo de Generador que proporcione, esos 127.500w que en caveas son unas 160, arrancamos el motor, el de la orquesta de turno prueba el equipo a full con toda iluminación y vemos en el amperimetro que marca una intensidad 40 amperios por fase a 380v nos sobran 2/3 partes de generador, costo de alquiler, de transporte etc.

Hay que ser un poco mas real a la hora de calcular el consumo de un equipo.
Sumar el consumo de todo el sistema de sonido, mirando la parte de atrás de cada aparato, si no lo pone, es bueno la forma que comenta el compañero Patricio par el calculo del consumo real del equipo de sonido y darle un poco de sobredimension, sin pasarse.

Ahora la iluminación también consume mucho menos, lamparas de descarga, led etc.
A los representantes de las orquestas les gusta vender, tropecientosmil Watios de sonido y de iluminación, pero técnicamente, vamos a ver, lo que realmente se necesita sin exagerar, ni quedarnos cortos.
Lo siento he vuelto a divagar jejeje
Javier

Iván Rivera
14 ene 2012, 13:24
30 o 50% lo dije porque lo lei en un manual no me acuerdo ahorita, pero estoy considerando los picos, y ademas una planta mas grande no se desprecia, ya que despues se puede agregar mas equipo, uno dira que no pero igual por las dudas, ademas que es coomo los amplifcadores y bocinas vas a trabajar mas livianamente con un amplifcador mas grande que las bocinas, asi analogamente con una planta, trabajaras mas seguro.

Leandro Thomas
15 ene 2012, 08:32
Hola estimados compañeros, para los que no tenemos demasiados conocimientos en electricidad (solo lo basico) aún leyendo sus comentarios no me queda en claro al final como hacer para calcular el consumo total de mi equipo. Hasta ahora solo lo calculaba sumando el consumo que indica cada equipo en su manual. Otra consulta, por ejemplo, una lampara de 1000W, no consume 1000W? saludos

Pepe Ferrer Balagué
16 ene 2012, 07:21
Hola Leandro,


Hola estimados compañeros, para los que no tenemos demasiados conocimientos en electricidad (solo lo basico) aún leyendo sus comentarios no me queda en claro al final como hacer para calcular el consumo total de mi equipo. Hasta ahora solo lo calculaba sumando el consumo que indica cada equipo en su manual.

Creo que la pregunta ha siso respondida. Hagamos un ejemplo:

Usamos 10 etapas Lab Gruppen que van a trabajar a 4Ω, el fabricante nos dice que produce 2300W de potencia continua por canal.

Si calculamos una relación de 6dB (4:1 en potencia) su consumo será 1150W por canal, es decir 2300W por etapa, total 2300W x 10 etapas = 23000W

Si vamos a las especificaciones técnicas de Lab Gruppen, nos dice que en el peor de los casos debemos calcular a 1/3 de la potencia, entonces el valor será 2300/3 = 767W por canal
es decir: 1534W por etapa. Y también nos dice que la potencia Térmica para una señal de programa de un 1/3 es 442W con lo que 1534W + 442W = 1976W.

Entonces 1976W x 10 = 19760W

Entonces el valor aproximado de nuestro cálculo está entre 19760W y 23000W. Yo prefiero usar la relación de 6dB porque en ese margen entra el consumo de las mesas, DSP etc.. y dejo algo de margen por lo que pueda pasar.

Un saludo.

Pepe Ferrer Balagué
16 ene 2012, 08:05
Por otro lado, puede ser que con el mismo equipo del post anterior, hagamos por ejemplo una conferencia, entonces no tiene sentido ir a buscar el valor de consumo máximo. El factor de cresta de la voz humana es mayor.

Entonces yo usaría una relación de 9dB ( 8:1 en potencia). Entonces si el valor pico por canal de mi amplificador es 4600W / 8 = 575 W 1150W x etapa
Total consumo 1150W x 10 = 11500W

Si utilizamos una relación de 1/8 como nos dice el fabricante, tenemos 2300W/8 = 287,5 W x canal 575W por etapa y hay que sumarle 325W de potencia térmica, tal y como nos lo dice en sus especificaciones técnicas.

Total consumo 900W x 10 = 9000W.

Como vemos igual que en el post anterior podemos elegir entre estos dos valores. Un poco de margen siempre es bueno por lo que pueda pasar.

Joaquin Santiago Montes
26 ene 2012, 16:53
Bueno bueno despues de leer esta lluvia de informaciÓn la estudiarÉ con detenimiento. Muchas gracias por sus conocimientos