Ayuda sobre Concepto de Headroom

[Ariel Díaz]

Hola a todos como dice el asunto, mi interés es saber sobre un concepto sobre el cual no estoy acostumbrado manejar, en Cuba se habla mucho sobre 1 kilo, 2 o 3 kilos para hablar de grandes potencias como 1000 watts, 2 o 3 000 watts respectivamente, en un rider que mandaron a mi centro para un espctáculo pidieron que el sistema tuviera....

100db al frente del House (su pongo que se refieran a la cabina de audio de la PA) con 10 db de headroom.

mi duda es

1 - Como esta relacionada la potencia a partir de estos conceptos

2 - Que significa en este caso el Headroom (tengo una idea pero no un concepto clave del msimo)

....aclaro que ellos pedian un sistema de 3 vias Array de Meyer Sound series o de Das ( Aero 2) serie..

saludos

[Joel Damiano]

Hola Ariel.

Veamos, creo (es que el tema de los riders es todo un dilema, hay muchas veces que hay cosas escritas que no tienen sentido, están alli porque les ha parecido correcto ponerlo, porque no saben lo que es y suena "técnico", o simplemente porque un Gnomo ha aparecido en el momento justo cuando se estaba diseñando el rider y haciendo una travesura ha escrito algo con el teclado..) (Vale, esto último es lo menos probable, pero es que he leído cosas como "La P.A. debe ser capaz de entregar 15W por persona" "al menos 140 dBs SPL en el FOH" "sistema plano de 20Hz a 20Khz" etc etc)

Cuando se refieren a que el sistema debe ser capaz de otorgar 100dB (no mencionan ponderación?) al frente del house con 10 dB de headroom, creo que se refieren a que donde está la mesa de mezcla, el sistema debe de ser capaz de entregar esos 100dB, pero que ese no sea el fin de la entrega.

Me explico con un ejemplo:

Digamos que el control está a 25 mtrs del escenario.

Es relativamente fácil lograr los 100dB de presión a esa distancia con los sistemas profesionales que hay en el mercado hoy en dia, pero! digamos que colocas un sistema de seis cajas por lado y éstas están compuestas por altavoces de 6" (un sistema pequeño) (el que quieras). Lo mas probable es que llegues al primer requerimiento de poder obtener 100 dB SPL en el FOH, peeeero, en determinado momento el ingeniero de mezclas quiere aumentar esa presión (por que la mezcla lo requiera, porque hay un solo de batería, porque... si) y entonces necesitará que el sistema además de ser capaz de entregar esos 100dB SPL sea capaz de sobrepasarlos sin ningún problema antes de entrar en niveles de limitación-clip-protección. Ya es mas difícil que un buen sistema de 6" a 25 metros entregue esa presión...

Entonces:

1- Olvídate de la potencia, hay sistemas de 10000000W (las hojas técnicas de los sistemas son un mundo a parte) que no son capaces de entregar ni esos primeros 100dB SPL.
2- Si eres capaz de medir 100 dB SPL en el FOH (Front of house, control, donde está la mesa...vamos) y dando mas nivel de señal consigues esos 110 dB SPL (aqui es cuando hay veces que pienso que la gente no cuantifica bien los dBs... sabiendo que, para lograr 6dBs mas que una medida anterior tienes que doblar la potencia...) estás cumpliendo con sus requisitos.

Luego, es muy probable que durante el bolo el "headroom" se vaya de paseo, y la mezcla esté siempre en torno a los 110 Dbs requeridos. No, mentira, a lo que dé el sistema!
Y entre lineas lo que están diciendo puede que sea "no me coloques un sistema pequeño".

Hummm ¬¬

Espero haberte servido de ayuda.

Saludos!

[David Ontiveros Muñoz]

Y entre lineas lo que están diciendo puede que sea "no me coloques un sistema pequeño".


Jajjaja muy elocuente y si creo que de eso se trata...

[Pepe Ferrer Balagué]

Hola Joel,

Excelente explicación, pero creo que aquí hay un error: "sabiendo que, para lograr 6dBs mas que una medida anterior tienes que doblar la potencia", aunque se entiende perfectamente lo que quieres decir.

Para aumentar 6dB hemos de doblar el voltaje o cuadriplicar la potencia.

Un saludo.

[Joel Damiano]

Para aumentar 6dB hemos de doblar el voltaje o cuadriplicar la potencia.
.

Ups, perdón! eso me pasa por no re leer lo escrito :S

---Fe de erratas---

Donde dije:

"sabiendo que, para lograr 6dBs mas que una medida anterior tienes que doblar la potencia"

Quise decir:

"sabiendo que, para lograr 3dBs mas que una medida anterior tienes que doblar la potencia"

Gracias por la corrección!

Errare humanum est. ;)


Saludos.

[Ariel Díaz]

Hola a Todos

Primero que todo disculpen la informalidad y gracias a todos por su respusta, tengo problemas con internet y no siempre puedo entrar, analicé sus

respuestas y entendi lo del headroom, ahora


1 - como se calcula manualmente la cantidad de presión sonora de tu sistema (su pongo que existan equipos para ello pero yo no tengo acceso a ellos) que

elementos nos dan esos datos, Bafles o Amplificador.

tengo otras dudas pero iré por parte


a si es posible puden escribirme a jorgito@quimica.uh.cu no siempe puedo estar conectado, gracias

Saludos

[Martín Almazán]

1 - como se calcula manualmente la cantidad de presión sonora de tu sistema (su pongo que existan equipos para ello pero yo no tengo acceso a ellos)

Una opción rápida es usar este calculador de presión sonora (http://www.doctorproaudio.com/content.php?115-calculadores-proaudio-sonido-dmx#calc_spl)

[Federico Gomez Garcia]

en este mismo foro tienes a tu disposicion una biblioteca con explicaciones de todos los conceptos referidos al audio, explicados de forma clara,te recomiendo que la consultes,te servira de mucha ayuda

[Ariel Díaz]

Hola a todos, gracias por responder, para ti Martin, dime si guardando la pagina en mi cmputadora funciona el calgulo igual o si siempre tengo que estar conectado, adma si existe alguna aplicación que me pueda alguine acá descargar para realizar las mimsmas operciones sin nescidad d conectarme...

Haré por mi lado algunas prubas y luego les comunico

saludos

[Martín Almazán]

dime si guardando la pagina ...
Si se puede. Con el navegador Firefox, selecciona HTML tras darle a Guardar Como.

[Ariel Díaz]

Hola eh empezado a trabjar autodidactamente en al calculador que tomé de proaudio, tomé los datos de un manual que tengo de la Soundking y realice un primer cálculo con un solo bafle y luego agregue 3 más.

A conticnuacion los datos del manual que intruduje en la calculadora


Bafle Modelo - K221A

Potencia - 900w
Sencibilidad - 99db
Max.SLP - 133db
Freq - 50Hz - 20Khz

Resultado con 1 bafle a 75 M

Nivel teorico de SPL resultante 99 db

Corrección/1w 29.5 db

Corrección/1altavoz - 0db

Corrección/1m -37.5 db

Total Corrección -8 db

Resultado con 4 bafle a 75 M

Nivel teorico de SPL resultante 103.1

Corrección/1w - 29.5 db

Corrección/1altavoz 12 db

Corrección/1m -37.5 db

Total Corrección -4.1 db

Porqué pongo estos primeros cálculos, cuando abri el post mencioné que el sistema que pedían requeria 100 db de presión sonora a 75 pies, mirando los datos que obtube cual de estos parámetros son por los que me debo apoyar para obtener esos 100db que me pedian, ¿si me guio por el Nivel teorico de SPL resultante a 4 bafle, el resultado de 103.1 db no estaria ya por encima de lo que piden?, por eso quiero que me expliquen a partir de los datos que ofreci del bafle cuantos debiara agregar ralmente para obtener esa presión, especifico que yesa prub la estoy haciendo con un modelo de dos vias si agregar Sub para empezar a comprender estos cálculos ....por aqui lo dejo


Saludos

[Luis Pinzón Arroyo]

Aún y cuando fueran correctos tus cálculos...Te sigue faltando presión sonora. Ellos te están pidiendo 110 dB's; te lo están especificando al decir que necesitan un equipo que sea capaz de desarrollar 100 dB's + 10 db's de reserva... ése es el techo dinámico (Headroom).

[Ariel Díaz]

Hol luis encantado de ver tu comentario, a todos los que escribieron gracias y pido disculpas mil por no haber seguido el post, como he mencionado muhco me golpea la internet, en cuanto la evento la final tubieron que hacerlo con lo que yo tenia y todo fue could, sin problemas, no habia para más, asi que les estoy muy agradecido y tratré de seguir como pueda este post ok

gracias mil

[Jorge Alfredo Muñoz]

es correcto.deacuerdo con todo el comentario.(opino parecido).

Ups, perdón! eso me pasa por no re leer lo escrito :S

---Fe de erratas---

Donde dije:

"sabiendo que, para lograr 6dBs mas que una medida anterior tienes que doblar la potencia"

Quise decir:

"sabiendo que, para lograr 3dBs mas que una medida anterior tienes que doblar la potencia"

Gracias por la corrección!

Errare humanum est. ;)


Saludos.