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Ver la Versión Completa : Mejor Opción de Cardiodes con 2 Sub



Juan Antonio Delgadillo Arenas
10 abr 2012, 14:22
Hola amigos

Hace tiempo que no hago ninguna pregunta,, pero ahora me encuentro con la siguiente duda:
Tengo 1 par de Sub QSC amplificados modelo KW181 de 1000 watts C/U que de fabrica están cortadas a 100 mhz ,,, link:

http://media.qscaudio.com/pdfs/manuals/KW_Series_user_manual_ES_revC.pdf

Quiero configurarlos como cardiodes en el centro del escenario en un recinto abierto y tengo 2 opciones que leí en el foro del DOPA

1.- Poner un sub arriba de otro,,, el sub de abajo dejarlo normal con el frente hacia el publico y el de arriba con dirección al escenario con el botón de polaridad seleccionado en “reverse”

2.- Poner los frentes de los subs encontrados uno con otro a 80 cm de separación y los costados de las cajas serian: un costado hacia el publico y otra al escenario

Mi duda es ,,, cual es la mejor opción,, ?o si tal vez exista otra? ,, por favor me podrían orientar

Equipo que utilizo

No cuento con ningún proceso
Utilizo una mesa Presonus Studiolive 16.4.2 y 2 bocinas QSC KW153 de 1000 watts C/U amplificadas de 3 vias,, regularmente trabajo con grupos en vivo de diferentes géneros musicales en recintos abiertos y cerrados con publico de hasta 500 personas

Gracias por su tiempo

Iván Rivera
10 abr 2012, 20:51
la primera seria la mejor opcion, ya que un proceso fisico es muy diferente, al hacerlo con uno digital tienen comportamientos diferentes, en cuanto la colocacion cardioide.

Esteban Classen
10 abr 2012, 22:34
Si no tienes la opcion de aplicar delay digital es imposible hacer una configuracion cardioide de subs.
Lo unico que vas a conseguir apilandolos y poniendo uno invertido al otro y cambiados de polaridad va a ser una cancelacion casi total del trabajo de los subs...

Yo los pondria al centro del escenario, mirando al publico ambos en la misma linea, no separados mas de 2 metros entre ellos

Luis Pinzón Arroyo
10 abr 2012, 23:56
Necesitas sí o sí un procesador....por dos razones:

- Optimizar la relación de fase entre las cajas rango completo vs subgraves

- Hacer la configuración cardioide que pretendes.

A mí me gustaría saber, porqué crees necesitar subgraves cardioides...2 cajas sencillas no deberían crear tanto problema, como para que sea necesario configurarlos en cardioide. (Bueno, es sólo mi opinión)

No entiendo tu explicación de la configuración #2.

Y por cierto, no son 100 Megahertz, son 100 Hertz.

Juan Antonio Delgadillo Arenas
11 abr 2012, 11:07
Gracias Ivan

De hecho esta configuracion que tu me recomiendas aparece en un video de DAS,,, solo que no estoy seguro si ellos asumen que se esta usando un proceso o con el boton selector de la bocina es suficiente,,, aqui te mando la liga del video
http://www.youtube.com/watch?v=H8_ZZpN8UVA&feature=relmfu

Juan Antonio Delgadillo Arenas
11 abr 2012, 11:10
Gracias Esteban

Como le decia a ivan es algo que vi en un video de DAS y no se si eso tambien aplica para las cajas que yo uso http://www.youtube.com/watch?v=H8_ZZpN8UVA&feature=relmfu y el consejo que medas lo voy a poner en parctica en mi proximo trabajo y te comento como me fue

Juan Antonio Delgadillo Arenas
11 abr 2012, 11:42
6864
Gracias Luis por tu aporte,,,

Voy hacer un ahorro para adquirir un proceso y poder optimizar mi equipo,,,
y bueno pues la idea de usar grabes cardioides es solo por un video que vi de dass en donde se aplica a 2 cajas LINK http://www.youtube.com/watch?v=H8_ZZpN8UVA&feature=relmfu ....y queria hacerlo con los consejos de ustedes,,,,,

y de la explicacion 2,,, pues anexo un archivo para poder explicarlo mejor,,,, y perdon,, lo correcto es 100 hz6864

Arnold Salgado
11 abr 2012, 13:51
Hola Juan,
Yo pienso esto:
Que al utilizar una configuracion cardioide por el hecho de necesitarlo o no, tambien hay que fijarse en las posibilidades de hacerlo y lo digo por el tema de canales libres para el procesamiento. Lo primordial en todo esto es saber que ocurre para luego poder aplicarlo en una situacion concreta.

Primero, como describes el trabajo de los señores de Das que diseñaron el sistema, seguramente pensaron como todos eliminar la energia subgrave en el escenario, para eso se puede utilizar diferentes tipos de configuraciones cardioides, como end fired, stack invertido, gradiente, y ese arreglo que me parecio del Sr. Luis de los subs frente a frente...

Para tu caso, yo pienso, que si dispones solo de dos subs, puedes hacer una de las tres configuraciones citadas anteriormente; pero al parecer optas por hacer un stack invertido de dos fuentes y es como viste en los videos... la fuente que va en la parte de abajo, va invertida y el sub de encima vista al publico...aunque en mi opinión esta configuracion es mas eficiente cuando se la forma a partir de 3 fuentes o mas.

Por otro lado, tambien opino que sería mejor que utilices un gradiente pues por el simple hecho de que el ancho de banda de cancelacion en la parte trasera del arreglo, si lo recuerdo bien, equivale a una octava u octava y media Esto se hace igual que un end fired pero con la diferencia de que el procesamiento es algo contrario. Pones un subs en x lugar y a cuarta longitud de onda de la frecuencia de eleccion, mas atrás, pones la otra fuente; debe ir alineado en tiempo con la delantera y la inversion de polaridad es indistinta.

Espero que esteo ayude en algo, saludos.
PSD:
Para mayores referencias:
http://pepeferrersonido.blogspot.com/search/label/Subs
http://verelsonido.wordpress.com/2010/06/15/arreglos-cardioides-de-subwoofers/