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Ver la Versión Completa : Cable para Teclado O Caja Directa?



Adal Suárez
23 may 2012, 05:19
Hola amigos:
Tengo el siguiente equipo: teclado Korg PA-1X, mesa de mezclas Behringer UB1832FX, cajas activas JBL Eon 15G2.
Siempre he conectado mi teclado a la meza de mezclas por medio de cables desbalanceados de 1/4, de las salidas "out" de mi teclado a las entradas "line" de la mesa, pero a veces en algunos lugares el sistema me genera cierto ruido de fondo, como ruido de polaridad de corriente. Una persona me dijo que debería mejor conectar mi teclado a travez de una caja directa para eliminar o al menos disminuir el ruido.
Pregunta: es esto cierto ?
Pregunta 2: no será lo mismo conectar el teclado mediante cables de 1/4 a XLR balanceado, o sea comprar o hacer unos cables que en un extremo sean de 1/4 y en el otro XLR ?? y con esto me evito la caja directa y mas cables.:confused:

Gracias de antemano por su ayuda.
Saludos.

José Casas
23 may 2012, 08:24
Lo ideal es pasar por una caja directa... la salida de muchos instrumentos suele ser desbalanceada y de alta impedancia...
Al pasar por la caja directa cambias estos (pasa a ser una señal balanceada y de baja impedancia), se eliminan los ruidos de masa que se puedan producir (al ir la señal balanceada), ademas que las cajas suelen traer el boton de Ground, que ayuda con esto tambien.

Ahora, si estas cerquita a la mezcladora, pues no deberias tener problemas de tierra SI ES QUE TU CABLE ES BUENO Y ESTA EN BUEN ESTADO... aunq una caja directa siempre te añade un punch a la señal que es bueno...

Al menos yo, si mi instrumento esta cerca a la mezcladora (cable de menos de 10m.) y no hay mucho tiempo, no uso caja directa. Si esta mas alejado y/o hay tiempo para trabajar tranquilos, pues uso mis cajas directas y todo OK.

Ahora... que te contesten los que de verdad saben :-)

Miguel Aulló Garcia
23 may 2012, 12:01
Hola compañeros, si el cable del key es de aproximadamente no mas de 4 ó 5 m , no debes de tener problemas, pero lo mas aconsejable es que utilizes una caja de inyeccion directa (DI) , para balancear la señal y así evitas todos los ruidos...........Y no es aconsejable anular los botoncitos de dichos aparatos de aterrizaje a tierra , porque el ruido que eliminas por un lado al desconectarlo, lo envias a otro lado... Espero te sirva de ayuda. Saludos

Esteban Classen
23 may 2012, 12:04
Como la señal de la mayoría de los sintes/teclados tiene buen nivel no se ve tan afectada por usar cables desbalanceados, ya que no hay que dar tanta ganancia en la consola.

Nunca uses cables de Plug a XLR porque saturarías la entrada de micro. La función de la caja directa va más allá de sólo cambiar un tipo de conector por otro.

Yo he usado mediante patcheras 20 o mas metros de cable de teclado sin problema.
[En situaciones extremas hasta sin cable mallado, pero bueno eso es discutible]

El problema de tierra puede deberse al mismo teclado y su diferencia de potencial de tierra con respecto a la mezcladora, y eso efectivamente, se cura con una DI y usando el GND Lift.

Es un Teclado de los que llevan fuente interna y se conectan directamente a la red eléctrica? O es con Transformador?

Arnold Salgado
23 may 2012, 18:42
Bueno, esto es algo que nunca he comprendido y lo pregunto abiertamente:
¿Por qué denominamos a una señal balanceada como de baja impedancia?? y a una desbalanceada como de alta impedancia??
Porque se incrementa la amplitud de la señal???
Yo creo que una cosa es: cómo estamos transportando una señal y otra cosa la resistencia del conductor.
7063.

Qué opinais??

Pablo (boi) Garrido
23 may 2012, 18:59
Bueno, esto es algo que nunca he comprendido y lo pregunto abiertamente:
¿Por qué denominamos a una señal balanceada como de baja impedancia?? y a una desbalanceada como de alta impedancia??
Porque se incrementa la amplitud de la señal???
Yo creo que una cosa es: cómo estamos transportando una señal y otra cosa la resistencia del conductor.
7063.

Qué opinais??


Esto te puede sacar algunas dudas.....

http://www.doctorproaudio.com/content.php?135-conexiones-balanceadas-no-balanceadas

Saludos

Esteban Classen
23 may 2012, 20:10
¿Por qué denominamos a una señal balanceada como de baja impedancia?? y a una desbalanceada como de alta impedancia?.

Exacto, un teclado/sinte/CD Player/etc tienen salida de baja impedancia pero desbalanceadas...

Bernardo Dangelo
23 may 2012, 20:43
Generalmente los teclados incluyen salidas balanceadas (TRS) por lo tanto, con un cable Trs desde el teclado y en la consola usando otro Trs conectado a una entrada de linea, estarias llevando señal balanceada sin necesidad de una caja directa. Saludos

Luis Pinzón Arroyo
24 may 2012, 01:26
¿Generalmente? No lo creo, más bien son contados los teclados que actualmente salen en TRS.

Y llevar una señal balanceada tomada directamente de la salida de un teclado no es garantía absoluta de que no vá a haber ruidos provocados por mal aterrizaje

Yo opino que mejor a través de las cajas directas de toda la vida.

Bernardo Dangelo
24 may 2012, 01:59
¿Generalmente? No lo creo, más bien son contados los teclados que actualmente salen en TRS.

Y llevar una señal balanceada tomada directamente de la salida de un teclado no es garantía absoluta de que no vá a haber ruidos provocados por mal aterrizaje

Yo opino que mejor a través de las cajas directas de toda la vida.

Ni hablar, si se dispone de caja directas mejor usarlas, pero a veces escasean, jajaja

Luis Pinzón Arroyo
24 may 2012, 03:07
Ni hablar...

Lo dices como si te hubiese regañado...lo escribí con toda la buena onda.

Lo digo por experiencia: Alguna vez me tocó sonorizar a un grupo musical, cuyo tecadista tenía un Roland A-90, con unos muy buenos cables de TRS a XLR, pero desafortunadamente no nos dimos cuenta que no estaba conectado al mismo circuito eléctrico de las consolas y tuvimos ruidos...Muy a su pesar, decidimos usar cajas directas, y se acabó el problema.

Bernardo Dangelo
24 may 2012, 14:11
Lo dices como si te hubiese regañado...lo escribí con toda la buena onda.

Lo digo por experiencia: Alguna vez me tocó sonorizar a un grupo musical, cuyo tecadista tenía un Roland A-90, con unos muy buenos cables de TRS a XLR, pero desafortunadamente no nos dimos cuenta que no estaba conectado al mismo circuito eléctrico de las consolas y tuvimos ruidos...Muy a su pesar, decidimos usar cajas directas, y se acabó el problema.

No no, nunca pense que me regañaste! aqui en argentina se usa mucho la expresion "ni hablar" es como decir obviamente o algo asi. Saludos

Eliezer Acuña Lagos
24 may 2012, 18:38
La impedancia de la linea no tiene que ver con el nivel.
Las guitarras son de alta impedancia y nivel bajo. En cambio los micros son de nivel bajo y baja impedancia.

La impedancia tiene que ver con la intensidad que circula por la linea.
La ley de ohm dice que la intensidad es inversamente proporcional a la impedancia y directamente proporcional al voltaje.

Las interferencias provocan circulación de corrientes no deseadas de ruido en las lineas. Si la intensidad que circula por la linea debido a la señal es de un nivel alto (lineas de baja impedancia), comparativamente enmascarará a la intensidad debida al ruido. Si la intensidad es muy baja (lineas de alta impedancia) comparativamente se parecerá a la intensidad provocada por las interferencias y el ruido será mas evidente.

Hablando de nivel, si el nivel de la señal es alto tapará mas al ruido. Si el nivel de la señal es muy bajo, el ruido se notará mas.

Si juntamos el hambre con las ganas de comer (lineas de alta impedancia y nivel bajo, como las de guitarras) tienes todos los números para que el ruido sea molesto. Por eso guitarras a pelo o bajos tienen que llevar, si o si, cajas de inyección.

Miguel Aulló Garcia
24 may 2012, 20:19
Siempre , por tranquilidad y tener un sonido limpio en el key ......con caja de inyeccion, y fuera problemas de ruidos , masas o cualquier interferencia molesta, ademas una cajita de inyeccion cuesta poquito , para la tranquilidad que da......, es mi opinion...... todo lo no balanceado , mandarlo por balanceado, y la salida de key, sintetizadores y etc son siempre baja frecuencia , vayan balanceados o no balanceados.........