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Lucas Pérez
13 nov 2012, 20:28
Esa es la cuestión! Tengo una potencia Que entrega 1400w en 4 ohms y tengo en total un consumo máximo en rms de 650W. De qué manera evito no entregarles demasiada potencia a los componentes para que estos no se dañen?
Gracias!

Kevin Mota
14 nov 2012, 08:59
Hola Lucas, Full Range o Subs, Que modelos? que amplificador es?

Lucas Pérez
14 nov 2012, 10:08
2 full-range de 15" mas driver. 2 graves con divisor pasivo para cortar los graves. Se que no es lo correcto. Pero mi presupuesto no es muy grande. No cuento con compresor. El amplificador es un STS SX 3.6 (http://www.equaphon.net/pdf/stsamps/sx36.pdf)
Los componentes de las cajas full-range son American Vox (BW1517 y AV-43 el driver http://www.americanvox.com/home.html)
Los componentes de los graves son parlantes X-Pro PA15 de 150W RMS
Cualquier otra cosulta, no dudes en hacerlo! Gracias por tomarte la molestia de preguntar!

Kevin Mota
14 nov 2012, 11:11
Me parece mucha potencia para tus full range, te recomiendo un amplificador que entregue unos 750w max. o terminaras volando tus drivers o tu crossover pasivo. Ahora que equipos tienes a parte debe a ver alguno que cuente con la función Low Cut... No conozco El STS pero no tendrá ninguna función de cortes de frecuencia verifica en el manual

Lucas Pérez
14 nov 2012, 11:22
Por eso es que consulto cómo no volar nada. La compré pensando en que en un futuro armare cajas de graves de 18" de 700w RMS en 4 ohms. Pero por el momento no cuento con el presupuesto para poder solventar el gasto de comprar los componentes.
Se solucionará si pongo el potenciometro en 50%? Se que esto es una atenuación de la ganancia de la señal de entrada.

Kevin Mota
14 nov 2012, 11:30
Si bueno te queda limitarte, porque si estas un poco fallo de presupuesto no puedes darte la tarea de andar comprando drivers, esperemos si algun especialista en crossover te puede ayudar pero implica otro gasto comprar componentes para un crossover pasivo, vas a necesitar paciencia y cuidado. Yo tenia unas torres Sound Barrier Pcs1200 y le vole los crossover internos Fusibles, condensadores mas los drivers. Con un Amplificadores Tasso i1. Saludos

Alejandro Clerico
14 nov 2012, 18:40
Colega, creo que se puede evitar quemar el componente calculando la aislacion(no se si es el termino correcto, que un técnico electrónico nos lo aclare) de los capacitores electroliticos que utilices. Para darte un ejemplo, tengo dos cajas Ross System RCS 153xl (made in U.S.A. ??) que tienen un divisor pasivo de 3 vias y 2do orden ,el divisor usa capacitores electrolíticos no polarizados de 10uf 63V (en la vía High), cuando tu le das mas potencia de la que el componente soporta simplemente se abre el capacitor y deja de sonar, sin dañar el componente. Imagínate que el divisor es de 1995 y nunca se quemo ningún driver. Espero que algún especialista nos aclare el tema, pero podría ser viable que tu calcules los voltios para los capacitores del filtro y que asi proteger tus componentes. Creo que hay una formula que traduce voltaje en watts, de acuerdo a la impedancia

Lucas Pérez
14 nov 2012, 19:04
Kevin: Seguro me tenga que limitar bastante con el potenciometro del amplificador.
Alejandro: En ese sentido, mis divisores de frecuencia tienen unas pequeñas lamparas que cuando están llegando al límite los drivers, comienzan a encenderse y consumir corriente eléctrica. Si persiste el problema, éstas se queman. Funcionan cómo un fusible de seguridad. El problema es con los altavoces, que no hay forma de protegerlos..
Gracias a ambos por sus comentarios!

Diego Lopez
16 nov 2012, 16:50
jajajaj de ser asi me matarian que les dijiera que les envio 5000 watts a cada parlante de mis sub, 1 audiolab DA2500 en modo bridge para dos clones de WSX con componentes 18sound 18LW2400. trabajo con solo 4 bajos y ningun problema.
lucas, no te preocupes, no quemaras tus cajas por enviarle potencia, tendria que ser muy malo el crossover para que se quemara. mandale buena potencia y tus cajas sonarán como nunca, procura evitar los clip de power, con clip de seguro quemarás tu cajas.
PD: recuerda que los fabricantes de parlantes recomiendan mandar el doble de potencia al parlante de la potencia RMS o AES. miren el catalogo del parlante 18sound 18LW2400 y veran que dice que es recomendable alimentar cada uno con 2400 watts fuera de clip, siendo el parlante de 1200. saludos

Lucas Pérez
16 nov 2012, 18:07
Diego, gracias por tu respuesta.
En primer lugar, estas hablando de componentes 18Sound. Primera calidad. Mis componentes son chinos de gama media-baja.
De todos modos me voy a limitar un poco. Ya que si quemo éstos parlantes, me quedo sin poder trabajar por que son lo único que tengo. Espero no arruinar nada! jajaja

Diego Lopez
17 nov 2012, 03:27
pero da igual sea componente chino o 18sound, de por si el componente está hecho para soportar el doble de potencia RMS, recuerda que la potencia RMS es medida con un ruido rosa estable, el caual da igual volumen en todas sus frecuencias. con musica nunca tendras todos esos niveles todo el tiempo, por eso el aguante adicional.
no tengas miedo de darles volumen, pero procura no llegar al clip de la potencia, el clip es el que hace quemar parlantes. es mas facil quemar parlantes por poco power y tener que clipear para poder obtener mas volumen que ocupar mas power y evitar los clip. saludos

Lucas Pérez
19 nov 2012, 06:22
Al final, se cumplió lo que creía. Rompí un parlante. Creo que a los graves (70hz) le dí mucha ganancia desde el EQ para que no se pierdan tanto a la distancia. Era un evento al aire libre y el sistema funcionó Sábado y Domingo, las dos tardes completas. Siempre a casi -2db de volumen.
El daño, parece cómo que tuviera algo que vibra en el interior. No se describir exactamente el problema. Nunca me había pasado nada. Lo curioso que el parlante es nuevo. Había quemado una hace algunas semanas y lo puse nuevo.

Martín Almazán
19 nov 2012, 06:58
Siempre a casi -2db de volumen

¿A que - 2 dB te refieres ?

Ramón Montaña
19 nov 2012, 07:41
Hola Lucas

El problema no es la mucha potencia de tu amplificador ni la poca de tus cajas. Si tu presupuesto no te permite comprar un limitador, no hay ningún problema, esa función la debes cumplir vos.
Si tu FERRARI te da 380Km/h, nadie te obliga a pisar el pedal a fondo y menos en un camino de montaña y mucho menos aun echarle la culpa a la fabrica de Ferrari.
Si tu equipo solo cubre un lugar cerrado pequeño, tienes que saber que no es un problema del equipo si lo usas para algo mas grande al aire libre y le pides mas de lo que puede darte. Si no alcanza, la solución no es subir mas, mas y mas hasta que suene menos, menos y menos. Tienes que conocer los limites del equipo y respetarlo.
Espero haberte ayudado. Saludos.

Kevin Mota
19 nov 2012, 08:15
No es tanto por la marca si no la calidad y la dimension de la bobina. La dispersion de calor en una bobina para un 18" no es igual que en una 15" Resumiendo para ver mejor el caso.
Amplificador:
STS SX 3.6 700w a 8ohms, 1300w a 4ohms, 1800w a 2ohms, y 2600w a 8ohms monobridge.
Altavoces =
2 Full Range, American Vox con BW1517 de 500w rms con drivers av-43 200w Max.
2 Graves, X-Pro PA15 de 150W RMS.
Totales
Full Range 1000w a 4 ohms rms aprox.
Graves 300W rms a 4 ohms.
Me imagino instalado los graves en una salida y los full range en la otra, todo conectado en paralelo nos quedaria en 4 ohms por canal aproximadamente.
O sea que el amplificador le entregara 1300w a los full range que en RMS tienen 1000W (Corto) pero en subs son 300w rms. (demasiado potencia)
Para mi hay mucho desequilibrio. Lo mejor es usar full range solamente olvida tus sub y asi equilibras tu potencia todavia te faltaria un 15 o 20 % de potencia de amplificacion.

Kevin Mota
19 nov 2012, 08:26
Bueno te lo adverti tenias que limitarte y mucho, te explico porque tus full range estan regular para tu amplificador siempre y cuando los conectes a una sola salida los 2 en paralelo para obtener 1000w RMS y 4ohms. Porque? bueno porque el amplificador te entrega 1300w a 4ohm por canal. El problema son los subs que son de muy poca potencia, Al buscar mayor sensacion de presion en los subs subestimas el poder del amplificador que sobrepasa la potencia de los subs. Bueno amigo mi recomendacion deja solo los full conformate con el SPL que ellas te dan. Saludos y espero que puedas recuperar tu inversion

Lucas Pérez
19 nov 2012, 21:39
Hola! Gracias a todos por sus comentarios. La realidad es que un adolescente que cree que sabe más que los profesionales y hace lo que quiere puede romper muchas cosas. DE todas maneras estoy pensando en cambiar el parlante de los sub de 15" por unos B&C PS76. Ahí creo que se notaría la diferencia. De todas maneras tendría que ve de adaptar las cajas a estos parlantes. Por el momento el limitador lo veo de lejos. Primero necesito ecualizador y crossover para trabajar en diferentes canales.

Kevin Mota
18 oct 2013, 10:06
Si pero son Sub los de Lucas son Full Range con drivers por supuesto es una gran diferencia a parte de la calidad

Antonio J. Garcia Rodriguez
30 oct 2013, 17:54
Hola, despues de leer por encima el post, quiero aportar, que en mi caso, después de que diferentes clientes me trajeran sus cajas con bobinas quemadas cada lunes incluso limitando las etapas mucho por debajo de la potencia lógica, empecé a montar bombillas de 2 polos, de 12V (las normales de coche), según cada bobina probando llegué a los watios que cada bombilla devía tener. desde ese momento, casi no veo a mis clientes :o....

incluso aora, si ven que las bombillas encienden mas de lo normal, regulan agudos o volumen y ni las funden. Y en el caso de que se pasen, se cambia la bombilla y listo.

No conseguí diferenciar la calidad de sonido de una caja con bombilla a una sin ella.
Incluso sin graves, probando solamente agudos no noto diferencia.
confirmo que no hay pedida ni en potencia ni en calidad de sonido.
El único inconveniente es que nunca ran el tope de sonido, pero compensa ya que tampoco asumes el riesgo de fundir los tweeters.

espero haber sido de ayuda...
Si hay algún post dedicado este tema que alguien me lo diga, me gustaría perfeccionar el calculo de lamparas.

Saludos