Yamaha M 3000

[Fernando Frade]

Hola, me pueden decir porque la consola Yamaha m-3000, no es muy requerida, o solicitada por los ingenieros?

[Luis Pinzón Arroyo]

Yo te voy a hablar de mi experiencia personal con esa consola

- Suena muy a "plástico" (su ecualización es muy pobre)
- Es demasiado grande y frágil (si la sacas de su estuche "se tuerce")
- Los "mutes programables", se disparan sin razón alguna, así que la tienes que apagar y volver a encender, para que se desbloqueen...

Reitero que ésa es mi observación personal, seguramente a mucha gente no le ha pasado, pero hace 6 años a mí me costó el empleo con "Paulina Rubio", entonces pregúntame si vuelvo a aceptar una "M-3000" en mis riders....(se "muteó el canal de ella en pleno show)

P.D. No fué ni la única vez que me pasó, ni con la única consola...sí fué la experiencia más amarga.

[José Luis Doblado (bola)]

Mi estimado Fer, que gusto verte por aqui, pues creo que ya te respondio Luis el por que no pedimos la M-3000, pero aclaro que muchas veces no hay mas opcion y hay que usarla.

Yo pense que ya habias renovado tu equipo, que esperas para vender esos mounstros de consolas y entrar a la era digital?

Saludos, y a ver cuando nos vemos para tonarnos unas chelas.

[Fernando Frade]

Mi estimado Fer, que gusto verte por aqui, pues creo que ya te respondio Luis el por que no pedimos la M-3000, pero aclaro que muchas veces no hay mas opcion y hay que usarla.

Yo pense que ya habias renovado tu equipo, que esperas para vender esos mounstros de consolas y entrar a la era digital?

Saludos, y a ver cuando nos vemos para tonarnos unas chelas.
Seria un placer vernos , pero la verdad es que me estoy saliendo ya de la renta de equipos , la competencia esta dificil y cuesta mucho dinero el estar con equipos nuevos ,me refuerzo o me apoyo con las compañias de siempre en el D.F

[Fernando Frade]

Les agradezco sus comentarios y por lo mismo la acabo de vender . gracias Luis y que pena esa experiencia, pero finalmente no fuiste responsable

[Luis Pinzón Arroyo]

Ahora convence a la "Chica Drogada" de eso....

[León Felipe De Las Casas]

Aunque ya he tenido la oportunidad de haber operado en pocas ocaciones consolas digitales, son muy comodas por sus prestaciones que nos brindan por canal, el espacio, maniobrabilidad ergonómica y lo mejor para mi punto de vista, que cuando participas como operador en un fest (participacion de varias bandas o artistas) elaboras y grabas tu sesión, PERO, al ser un melómano empedernido, creo que todavía al sonido digital le falta un algo en comparacion de las fabulosas analogas, se que los que estamos en el medio tenemos que ir al ritmo de los avances tecnológicos, es una industria donde rige el lema "Renovarse o morir", independientemente de todas sus cualidades digitales, CUAL SONIDO PREFIEREN?

[Luis Pinzón Arroyo]

Bueennnnoooo.....

En mi opinión, una vez que usas digital, ya te cuesta trabajo regresar al análogo...porqué? bueno porque tienes a la mano un sinfín de herramientas
que puedes decidir de último momento usar, cosa que sería imposible con un sistema análogo...

Por ejemplo, estás limitado a veces por equipo "periférico", no siempre tienes la cantidad que quisieras de efectos, y peor aún cuando tienes que compartir todo esto...

En cuanto al sonido, pues había que sacrificar algo no?

Que mira con las "DIGICO", la "XL-8", y la "VENUE"...jurarías que son análogas...eso sí...como niño chiquito..."No te quieres bajar del carrussel"... :D

[León Felipe De Las Casas]

Vale, no he tenido el placer de operar algunas de ellas, te pido que cheques un topic que publique con relacion a un analizador SA 3051 para que me des tu opinion?

[Nicolás (nico) Suárez]

Aunque ya he tenido la oportunidad de haber operado en pocas ocaciones consolas digitales, son muy comodas por sus prestaciones que nos brindan por canal, el espacio, maniobrabilidad ergonómica y lo mejor para mi punto de vista, que cuando participas como operador en un fest (participacion de varias bandas o artistas) elaboras y grabas tu sesión, PERO, al ser un melómano empedernido, creo que todavía al sonido digital le falta un algo en comparacion de las fabulosas analogas, se que los que estamos en el medio tenemos que ir al ritmo de los avances tecnológicos, es una industria donde rige el lema "Renovarse o morir", independientemente de todas sus cualidades digitales, CUAL SONIDO PREFIEREN?

Tema discutido ya en ocasiones, es como el de; qué suena emjor un vinilo o un CD...

Me gustaría hacer una prueba un día...un montón de técnicos a esuchar un equipo y que digan si la mesa es digital o analógica...a ver que pasa...

Recientemente; PA, Heritage 3000 y Venue
Mon; M7CL y Siena..

Claro que hay diferencia, pero...a ojos cerrados, cuantos caeriamos en ella???

[José Luis Doblado (bola)]

Seria un placer vernos , pero la verdad es que me estoy saliendo ya de la renta de equipos , la competencia esta dificil y cuesta mucho dinero el estar con equipos nuevos ,me refuerzo o me apoyo con las compañias de siempre en el D.F

De verdad que mala onda saber que ya te estas saliendo del negocio y te lo digo por que parte de mis inicios fue con tu equipo y con tu ayuda al recomendarme con varios de los que eran tus clientes.

La competencia cada dia es mayor es verdad, y todo esta muy caro, pero en el caso de las consolas digitales si haces cuentas en los costos no son tan caras, para demostrar lo que digo conseguí precios en 2 tiendas de USA

Lo analogo lo saque de Northern Sound & Light (http://www.northernsound.net/)

Una consola Soundcraft Serie Five de 48 canales cuesta U$61,500.00 dolares, una MH4 también de 48 canales cuesta U$39,250.00, una Allen & Heat ML-5000 también de 48 canales sale en $26,390.00. Para Eq y dinámicos seleccione DBX que es económico, el grafico 2231, el cuadra compresor 1046 y el cuadra gate 1074 tienen el mismo precio, cada unidad cuesta $750.00. y para efectos opte por reverbs M-One $495.00 y delay D-Two $695.00 de TC Electronic

Como la Allen es la más barata hagamos el calculo con esa.

Consola ML-5000 de 48 canales, 2 gráficos estereo de 31 bandas DBX 2231, 3 cuadra compresores DBX 1046, 2 cuadra gate DBX 1074, 3 Multiefectos TC Electronic M-One y 1 delay TC Electronic D-Two

Todo esto cuesta $33,820.00 dolaritos eso sin contar cableado y cases.

Una M7CL de 48 canales en Sound Productions (http://soundpro.com/boardwalk.asp) cuesta $25,000.00 dolares

Como puedes ver es mas barato y practico lo digital.

[José Luis Doblado (bola)]

Ahora convence a la "Chica Drogada" de eso....

Si la convencieron de que sabe cantar claro que la convencemos de que tú no tienes la culpa.

Además de que realmente no fue tu culpa.

[José Luis Doblado (bola)]

Aunque ya he tenido la oportunidad de haber operado en pocas ocaciones consolas digitales, son muy comodas por sus prestaciones que nos brindan por canal, el espacio, maniobrabilidad ergonómica y lo mejor para mi punto de vista, que cuando participas como operador en un fest (participacion de varias bandas o artistas) elaboras y grabas tu sesión, PERO, al ser un melómano empedernido, creo que todavía al sonido digital le falta un algo en comparacion de las fabulosas analogas, se que los que estamos en el medio tenemos que ir al ritmo de los avances tecnológicos, es una industria donde rige el lema "Renovarse o morir", independientemente de todas sus cualidades digitales, CUAL SONIDO PREFIEREN?

Así es, las digitales son mas cómodas por muchas cosas como bien mencionas, además de permitirnos almacenar toda nuestra mezcla y poderla recuperar cuando queramos lo cual en los festivales es genial así como cuando haces monitores con todo el grupo usando In Eras las pruebas de sonido son muy rápidas.

En cuanto el sonido, si hay diferencia pero realmente no es tanta como para preocuparnos, recuerda que lo digital es mas limpio que lo análogo y lógicamente mas “frío”, lo que nos falta en el sonido es justamente eso.

Yo me quedo con las digitales por comodidad.

[José Luis Doblado (bola)]

Que mira con las "DIGICO", la "XL-8", y la "VENUE"...jurarías que son análogas...eso sí...como niño chiquito..."No te quieres bajar del carrussel"...

Completamente de acuerdo contigo, estos juguetitos causan adicción.

[José Luis Doblado (bola)]

Tema discutido ya en ocasiones, es como el de; qué suena emjor un vinilo o un CD...

Me gustaría hacer una prueba un día...un montón de técnicos a esuchar un equipo y que digan si la mesa es digital o analógica...a ver que pasa...

Recientemente; PA, Heritage 3000 y Venue
Mon; M7CL y Siena..

Claro que hay diferencia, pero...a ojos cerrados, cuantos caeriamos en ella???

Pensando en la comparación que mencionas en PA no creo que se note diferencia alguna, el sonido de la Venue y la Heritage es igual, las dos mesas son de lo mejor, además como dato interesante, los preamps que usa la Venue fueron diseñados por los mismos que diseñaron los de la Heritage.

Ahora en monitores, en lo personal no me gusta la Siena, además de que la M7CL a mi gusto suena mejor que la Siena así que voto por la digital.

A ojos cerrados, yo creo que son contados los que noten la diferencia.

[Nicolás (nico) Suárez]

Con la Siena se está muy cómodo en los monitores, sobre todo si has de hacer mezclas estéreo para in-ears...cosa que nunca he probado a rutear para la Yamaha...

Amigo Bola, ducho en Yamaha digital, como harías esto, para un M7CL por ejemplo???

[Luis Pinzón Arroyo]

Te puedo contestar Yo?

En el modo "setup", puedes configurar el modo en el que quieres usar los auxiliares, estos pueden ser 16 auxiliares mono, u 8 estéreo...pueden ser pre-fader o post-fader, y con la función "Pan-link"...

Sabías que con esta consola puedes hacer hasta 24 mezclas? (Mono)

A las salidas "Matrix" (8), (que también puedes configurar en mono o en estéreo) puedes enviar desde canal, desde auxiliar, y desde L-R (pre o post fader)

Claro, tienes que expandir las salidas...ya sea vía interfases externas o tarjetas de expansión análogas...

A estos 24 envíos, desgraciadamente le debes restar tantos envíos a efectos necesites...

En la página 210 del manual en español, lo dice...pero te tomará más de dos minutos leerlo.

[Gonzalo Carcamo]

creo que todavia no fabrican la consola que todos quisieramos tener,especial para muchos musicos y vocalistas,que belleza seria una consola con afinador y metronomo

[José Luis Doblado (bola)]

Con la Siena se está muy cómodo en los monitores, sobre todo si has de hacer mezclas estéreo para in-ears...cosa que nunca he probado a rutear para la Yamaha...

Amigo Bola, ducho en Yamaha digital, como harías esto, para un M7CL por ejemplo???

La M7CL tiene 16 auxiliares y 8 envios matrix por cada canal lo que nos da un total de 24 envios monoaurales, estos envios se pueden parear, asi que la mezcla 1 y 2 se convierten en una estereo y el potenciometro del envio impar es el paneo y el par es el volumen.

Te mando un archivo para la M7CL en el cual pondre 7 mezclas estereo, 2 mono y 2 envios de efecto, lo puedes abrir con el Studio Manager y el editor de la M7CL.

El folder ZIP tiene la secion en formato para la consola y en formato para el studio manager

[José Luis Doblado (bola)]

Te puedo contestar Yo?

En el modo "setup", puedes configurar el modo en el que quieres usar los auxiliares, estos pueden ser 16 auxiliares mono, u 8 estéreo...pueden ser pre-fader, y con la función "Pan-link"...

Sabías que con esta consola puedes hacer hasta 24 mezclas? (Mono)

A las salidas "Matrix", (que también puedes configurar en mono o en estéreo) puedes enviar desde canal, desde auxiliar, y desde L-R (pre o post fader)

Claro, tienes que expandir las salidas...ya sea vía interfases externas o tarjetas de expansión análogas...

A estos 24 envíos, desgraciadamente le debes restar tantos envíos a efectos necesites...

:mad: Me pregunto a miiiii :mad:

No te creas, muy buena tu explicacion, ahora si me ganaste, contestaste mas rapido que yo.

Por cierto que mala onda ayer me colgaste y apagaste tu cel.

De verdad me urge el cable

[José Luis Doblado (bola)]

creo que todavia no fabrican la consola que todos quisieramos tener,especial para muchos musicos y vocalistas,que belleza seria una consola con afinador y metronomo

Pues podriamos decir que ya la fabricaron jejejeje.

La Venue de Digidesign soporta los Plug Ins de ******** asi que puedes poner un autotune a tu vocalista jejejeje.

[Nicolás (nico) Suárez]

Mechas gracias a los 2, de momento no me ha sido necesario expandir ninguna Yamaha, ni hacer mezclas estéreo...

Pero me lo apunto, seguro que me hará falta en poco tiempo...

GRACIAS

PD, dime el cable que te lo mando desde aquí, aunque su te corre prisa pues...:nut:

[Luis Pinzón Arroyo]

Soundcraft Serie Five de 48 canales $61,500.00 dolares
MH4 48 canales cuesta U$39,250.00
Allen & Heat ML-5000 48 $26,390.00.
Eq y dinámicos
DBX grafico 2231
cuadra compresor 1046
cuadra gate 1074 cada unidad cuesta $750.00.
M-One $495.00 y delay D-Two $695.00 de TC Electronic

Todo esto $33,820.00 sin cableado y cases

M7CL de 48 canales $25,000.00 dolares[/COLOR]

es mas barato y practico lo digital.

Perdón Bola... pero te quedaste corto:

Una M7CL:

-Para empezar es "full recall" 300 escenas
-Es controlable vía wi-fi
-Tiene ajuste de "delay", atenuación, compresor y un eq paramétrico por salida (hasta 26, 16 ya vienen fijas, las demás, a través de tarjetas de expansión, que a su vez pueden ser de diferentes modelos para otros usos, como grabación multitrack, por ejemplo) (en este ejemplo puedes tener hasta 48 salidas "directas", o sea sin procesos de salida)
-Tiene ajuste de "delay" en la salida de audífonos
-Tiene salida digital "AES-EBU"
-Tiene 8 opciones de dinámica en cada entrada (cuatro relacionadas con "compuertas", y cuatro con "compresión")
-Tiene ecualización "Full parametric" en cada entrada
-Tiene hasta 16 ecualizadores gráficos de 15 bandas, pero con resolución de 1/3 DE octava, ó hasta 8 de 31 bandas, desafortunamdamente, este número se vé reducido por la cantidad de procesos de efectos (4 SPX-2000) que uses
-Estos procesadores tienen 48 opciones de efectos cada uno
-Tienes la posibilidad de ver al momento, el desplegado "gráfico" de cada una de tus mezclas
-Tiene un generador de sonido "multimodal"
-Ahorro de cientos de metros de cables, (de interconexión) que ni aumentan el ruido, y prácticamente no fallan
-Todo su control, a través de una pantalla "Touchscreen" sin complicaciones de entrar a páginas y páginas (y sin tener que agacharte, que eso es lo que más agradece este humilde servidor con 110 Kg de peso...) :eek:

Así que no "análogamente" no habría dinero, ni espacio suficientes....

[Manuel Terrazas (menny)]

Pues podriamos decir que ya la fabricaron jejejeje.

La Venue de Digidesign soporta los Plug Ins de ******** asi que puedes poner un autotune a tu vocalista jejejeje.

que paso mi Bola ya no digas palabrotas por que te censuran... :D:nut:

sobre lo del cable de tus iem, por que no le hablas a Benja Lopes, el tiene distribucion de ultimate en mexico, tambien te lo puede conseguir, si no tienes su telefono me avisas y te lo paso.

saludos...

[León Felipe De Las Casas]

Que opinas de la digital de ALLEN & HEATH?

[Luis Pinzón Arroyo]

Pues, se vé bien, no la he usado todavía, aunque de entrada, sólo tiene 2 efectos...
la chica, se me hace muy chica, y las demás están muy grandes...

Ví que copiaron funciones de otras marcas...en fin es la versión "me Too" de Allen & Heath...

Yo nunca he sido partidario de Allen & Heath, ni siquiera la ML-5000 me gusta, pero eso es en análogas, habrá que ver.....(perdón oir) esta...

[Carlos David Cortes Peralta]

personalmente la m7cl es muy buena consola, pero caramba, la siena es como esa chica que no quieres soltar porque con ella eres feliz, yo me quedo con la siena, suena como tiene que sonar y aun te hace las cosas faciles...