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Ver la Versión Completa : Amplficacion Vs Auto-amplificación



Antonio Pérez Díaz
10 ene 2007, 10:22
Hola amigos del foro, expongo este tema porque es algo que tengo siempre en mente y la verdad no tengo claramente las ventajas e inconvenientes que pueden surgir entre un sistema de altavoces amplificado o uno auto-amplificado. Gracias un saludo.

Martín Almazán
10 ene 2007, 10:40
Algo se vió en http://fors.doctorproaudio.com/messages/12702.html

Everardo Carrillo
10 ene 2007, 11:24
Antonio, para mi las caja auto-amplificadas son muy convenientes por razon de que soy musico / sonidista de mi grupo y por lo tanto las cajas A/A me ahorran tiempo y en mi opinion suenan hasta mejor que algunas amp. Cabe mencionar que yo tengo 2 sub woofers mackie saw1801 y dos medios de 12 " mackie, no recuerdo el modelo, que uso como monitores o medios frontales dependiendo del evento, te comento que los medios mackie los puedo usar sin equalizador externo y responden muy bien en situaciones o eventos chicos, mientras que para los eventos mas grandes uso de 2 a 4 caja amp. carvin con un eQ ross y 1 power ramsa que ademas de que pesan mucho (tambien las cajas A/A pesan) son todo un rito conectarlas y equalizarlas, bueno esa es mi opinion, quiza puedas encontrar mas en temas pasados o bien alguien incluya otras experiencias en este mismo tema, saludos desde tijuana mexico....

Antonio Pérez Díaz
10 ene 2007, 11:45
Everardo comparto contigo gran parte de tu opinion, solo me queda decir que el peso quizas sea relativo pues si por poner un ejemplo dos altavoces que pesan 40 kg son amplificados por una etapa que pesa 30 kg y los mismos altavoces auto-amplificados pesan 50 kg porque al ser auto-amplificados pesan mas que los anteriores creo que es relativo. Te ahorras el rack si pero tambien tienes el incoveniente de la toma de red y en PA no queda muy bien que digamos cables de alimentación por hay colgando. En tanto a sonido opino que auto-amplificados suenan mejor, en lo que e oido. Seguro que habra contradicciones. Al caso es que todo depende que el uso que se le de. Yo me dedico a organizar eventos mas bien pequeños y quizas un sistema auto-amplificado me basta o mezcla de ambos. Un saludo.

Alejandro Burgos
10 ene 2007, 11:54
YO PREFIERO sistemas pasivos normales teniendo encuenta que las cajas se hacen para albergar altavoces y las etapas para amplificar .
no por eyo echo por tierra los auto amplificados , conozco muchos tecknare muy buenos igual pasa con mackey .

parami prefiero elegir con que compònentes armar mi pa.

Mauricio Lema
28 ago 2007, 19:15
Depende donde los vas a colocar los altavoces, si estan en interiores los autoamplificados deben tener una buena ventilacion por lo demas funcionan muy bien, si los ubicas en exteriores lo prefiero el sistema pasivo por que si tienes una lijera lluvia y se te humedece el sistema autoamplificado ya empieza a tener ruido y corres el riesgo de recibir una descarga electrica, mientras que el sistema pasivo puedes ubicar tus amplificadores en un sitio seguro y no pasa nada, espero a verte ayudado en algo

Sonia Moralo Serrano
28 abr 2009, 11:30
Depende donde los vas a colocar los altavoces, si estan en interiores los autoamplificados deben tener una buena ventilacion por lo demas funcionan muy bien, si los ubicas en exteriores lo prefiero el sistema pasivo por que si tienes una lijera lluvia y se te humedece el sistema autoamplificado ya empieza a tener ruido y corres el riesgo de recibir una descarga electrica, mientras que el sistema pasivo puedes ubicar tus amplificadores en un sitio seguro y no pasa nada, espero a verte ayudado en algo
La diferencia es que cada vez se fabrican cajas mas compactas. Evidentemente es mejor usar cajas autoamplificadas por ahorro de tiempo , espacio, esfuerzo.....etc. Incluso he trabajado con cajas que ademas de ser autoamplificadas llevan procesador de señal incorporado y demás historias. Es un todo en uno y encima pesan poco, son ligeras.....Inconvenientes.....Valen una pasta!!!!

Luis Tomás Henares
28 abr 2009, 11:51
En tanto a sonido opino que auto-amplificados suenan mejor

No tienen porqué sonar mejor asumiendo el mismo procesado. Aunque a nivel semi-pro, contar con una caja biamplificada a la que no se puede meter mano es una garantía de mejor sonido respecto de un sistema biamplificado externo en el que los ajustes de controlador pueden no ser óptimos


Inconvenientes.....Valen una pasta!!!!
Hay que tener en cuenta el coste de la amplificación y controlador externo al hacer la comparación.

Óscar Tovar
28 abr 2009, 12:45
Hola

si el equipo es bueno, me da exactamente lo mismo que sea o no, autoamplificado...
pros y contras, tienen los 2 por igual.

ennumerarlos, creo que ya se a hecho muchas veces.

saludos

Gabriel Diorio
28 abr 2009, 13:11
Hola a todos! Creo que todo esto va mas en una cuestion de gustos y necesidades que un sistema y u otro pueden cubrir o no. En cuanto al sonido, una de las ventajas que pueden tener los autoamplificados de calidad decente, ademas de ser compactos, es que no tienen los problemas del DAMPING FACTOR presentes en todo sistema de cajas pasivas, debido a la longitud del cable de interconexion. Ademas, el procesado interno tambien es una ventaja a la hora de ahorrarnos peso y volumen de cosas en otros lados. Las veo muy utiles para monitores o PAs super-portatiles en donde armar y desarmar rapido es un requisito.

Para mi gusto personal, obvio puede ser una "tara mental", me da mas confianza utilizar un sistema de parlantes y amplificadores por separado. Si quiero ahorrar en practicidad, prefiero llevar una consola potenciada antes que una caja amplificada. No soy muy amante de la idea de cablear un escenario o PA con muchos cables de alimentacion pasando por alli. Y ademas, si un sistema autoamplificado falla en el medio de un show, en ese mismo evento no se tiene mas remedio que reemplazar la caja por otra o quedarse con una caja menos. En cambio, si se daña un canal del power externo o el power completo, de ultima podriamos hacer algun "menjunje" para conectar serie o paralelo el sistema a algun backup alternatvo, y asi, si bien puede no ser lo optimo, salir del paso.

Por ultimo, quiero destacar el tema de la temperatura y condiciones ambientales. Hay que pensar que en general, sobre todo al aire libre, puede pasar que una caja amplificada le de el rayo del sol directo o humedad extrema, y esto puede ser un problema tarde o temprano. Un rack de potencias puesto en un lugar resguardado, como bien dicen los compañeros, soluciona este problema. Otro problema de las cajas amplificadas, pero sobre todo de las de calidad dudosa, es que ellas mismas se dañan por la propia vibracion que produce el altavoz sobre la caja. Esto hace que las placas internas y conectores se muevan y provoquen alguna soldadura quebrada o conector con falso contacto.

En resumen: si tengo que usarlas, todo bien! Pero si tengo que dimensionar y montar un sistema, 100% con cajas pasivas y amplificadores externos.

Les mando un gran abrazo!

Horacio Nava Sabina
28 abr 2009, 13:29
totalmente de acuerdo con gabi,ya tengo un cliente fijo jeje que cae una vez cada dos meses con un par de activas marca full energy porque se desueldan los transistores de potencia(supongo que el flaco debe ser un animal con el volumen), ademas con las pasivas podes comprar primero unas cajas buenas y un ampli no tan bueno,para luego cambiar solo el ampli y no todo el conjunto, ademas creo que el precio de las activas se va por las nubes(aunque sean malas)

pd: ademas las cajas pasivas me parecen mucho mas controlables que las activas(referido a distorsion,volumen,ecualizacion etc) me rei un rato largo una vez en un boliche cuando no se por que razon el dj venia cada 2 minutos a controlar el volumen de la cajita activa(se volvio loco) creo que habia algun maldito que le subia el volumen a proposito jejeje( se lo hice 2 veces jajajaj) (todos hacemos picardias)

Patricio Pierdominici Ricardo
28 abr 2009, 16:35
No es lo mismo hablar de "pasivo o activo" en sexo que en pa, claro está :upto:
Hablando unica y exclusivamente del pa, si nos atenemos unicamente a la calidad de sonido, la mejor combinación sería con satélites pasivos y subs activos, ya que con un cable largo de línea se pierden agudos y con un cable largo de alta se pierden bajos.

A mi personalmente me gustan mas los pasivos.
Saludos.

Luis Tomás Henares
28 abr 2009, 17:00
con un par de activas marca full energy

¡Pero es que esa marca no la conocen ni en su casa a la hora de desayunar!
Personalmente sólo eligiría productos de confianza como caja autoamplificada.

Gabriel Diorio
28 abr 2009, 18:30
FULLENERGY, en realidad aca no es una marca, es una marca "virtual" que esta comerciando EF COMPONENTES S.A., importadora de componentes y partes electronicas, entre ellas cajas acusticas y cajas acusticas amplificadas. En realidad, como en todas estas marcas virtuales, el mismo fabricante hace las cajas y aca se le ponen distintas marcas, como MOON, FULLENERGY, POWERFUL, etc.

Por eso es que esa marca no la conoce nadie afuera.

Le dejo un link a Martin Almazan si quiere ponerlo dentro de los links de marcas, asi como el pidio alguna vez, lo ayudamos un poco con esta clase de cosas.

www.fullenergy.com.ar

Saludos!

Martín Almazán
05 may 2009, 01:59
Le dejo un link a Martin Almazan si quiere ponerlo dentro de los links de marcas, asi como el pidio alguna vez, lo ayudamos un poco con esta clase de cosas.

Gracias Gabriel. He añadido a EF Componentes a los enlaces, con una referencia a su marca Fullenergy. No encontré indicios allí de Moon (sólo encontré una mención en Bonato, una tienda de instrumentos musicales de Entre Ríos) o Powerful.

Israel Martinez Sanchez
25 may 2009, 15:28
Aprovechando que el tema es actual, una cosita muy rápida.

si nadie me dice lo contrario, los W/rms lo son igual para activas y para pásivas, me ofrecen dos cajas activas 150 rms con mesita cutre, lector cd y cables por 500E, problema, que son Vitacom, marca desconocida y no se si lo que me dice el hombre es verdad y tampoco se nada más de las cajas, lo que me intriga es que avisó "son W/rms" y tal vez él piense que son otra cosa o que llame rms a algo que realmente no es. Si todo es correcto nos debe sobrar equipo, es para un local pequeño y para poner musica pregrabada fuerte durante unos 4 dias casi todo el día (las fiestas del pueblo donde todos los locales ponen musica para ellos mismos, por lo que los vendedores tienen experiencia practico-visual, tantos W para tamaño local, pese a que esto sea erroneo) y no se deberían quemar ni nada.

La alternativa está muy bien, y son los Beringher B212A, que son 400W y es una marca conocida y de un minimo de garantía, con cables de regalo por 300 cada uno, y nos sobraría equipo para un futuro local más grande. La mesa sería prestada y los cd's lo mismo.

Con Beringher me quedo tranquilo, con lo otro no mucho, tendria que verlo y probarlo, pero no decido sólo yo y 100E menos nos vendrían muy bien.

Alguién sabe de vitacom, qué fiabilidad ofrecen esas marcas "raras", con todo el vendedor da garantías de equipo en caso de que fallase. Ah, y la calidad de sonido entre ambos no es un factor ha tener en cuenta en principio.
Es que casi todo lo que nos venden por aqui es "marca la pava".