Heroes del Silencio

[Eduardo Tello]

Quien sabe el equipo de Pa que esta utilizando heroes en sus conciertos de este año?,saludos

[Pascual García Piñero]

Me han pasado alguna foto como ésta.
Saludos desde Albacete.

[Luis Pinzón Arroyo]

debe ser un lío alinear estos equipos...por lo menos desde la perspectiva de la toma, no existe un back-fill del lado izquierdo, y las torres de delay no están en línea....aprecio 3 de ellas... no quiero hacer polémica sólo es lo que veo en la foto...

[José Luis Doblado (bola)]

Mi estimado Luis, no creo que sea tan complicado alinear ese sistema, realmente es un estereo con outfill, supongo que hay un front fill (que no se ve), el delay yo creo que esta en mono por eso son 3 torres, eso es muy comun.

Recuerda que U2 en el Popmart Tour usaban el sistema en mono con un solo cluster central. Lo interesante del Popmart es que en las torres de delay tenian un sistema extra tirando al escenario, tanto este sistema como el delay si estaban en estereo y la verdad los efectos sonaban impresionantes ya que los escuchabas detras de ti.

Aqui te dejo un dibujito de como supongo esta montado el equipo de la foto. El outfill izquierdo si esta pero lo tapa la pantalla.

http://img3.pictiger.com/d91/12910123_th.jpg (http://img38224.pictiger.com/images/12910123/)

[Luis Pinzón Arroyo]

Tienes algo de razón...ya ví bien la foto, y efectivamente el "Backfill" izquierdo coincide con el "flying" central de tal manera que no se vé a la primera....

Pero la torre de delay derecha, nó está en línea con la central...no dudo que hayan tenido una buena razón para ponerla en esa posición, pero tampoco estoy tan ciego mi bola...y si acaso están en línea la izquierda con la derecha, lo cual no se aprecia muy claramente, la central está demasiado cerca para actuar como "delay", estimo que habrá una diferencia de unos 15m....

P.D. Mándame un MP....mensaje privado, no "ministerio público"....

[León Felipe De Las Casas]

Bueno, independiente a lo que comenta Luis y Josè Luis, con relaciòn al montaje, no se ha dicho que equipo es, es decir marca y modelo, o por lo menos eso entendi que preguntaba Eduardo, en la fotografìa yo no lo alcanzo a apreciar.

Con relaciòn al comentario del montaje en donde en las torres de delay existia algun arreglo tirando hacia al escenario, serìan unicamente con mezcla de efectos o iria la mezcla general mas los efectos acentuados?, me suena bien interesante ese montaje, podriamos decir que causa un efecto tipo 5.1 pero masivo?

[José Luis Doblado (bola)]

Con relaciòn al comentario del montaje en donde en las torres de delay existia algun arreglo tirando hacia al escenario, serìan unicamente con mezcla de efectos o iria la mezcla general mas los efectos acentuados?, me suena bien interesante ese montaje, podriamos decir que causa un efecto tipo 5.1 pero masivo?

El sistema que tiraba al escenario solo era para efectos, por ejemplo en el tema Discotech si escuchas la intro hay un juego con el paneo, en el show como el sistema era mono el paneo fue de atrás hacia el frente. En otros temas le ponían un delay a la voz y las repeticiones se escuchaban atrás.

El montaje era muy interesante, el audio era el S-4 de Clair Brothers (ya descontinuado) no recuerdo la cantidad pero según vi en algunas fotos el cluster central tenia 60 cajas S-4 (10 columnas de 6 cajas cada una) los delays eran 4 cada uno tenia 6 S-4 (2x3) y en cada torre de delay tenían 4 S-4 tirando al escenario.

Como dato extra cada S-4 tenia 2 18” JBL 2240, 4 10” JBL K110, 2 drivers de 2” JBL 2441 y 2 tweeters JBL 2405.

Aquí les dejo un dibujo de cómo estaba montado el equipo, una foto del cluster central y una de la S-4

http://img3.pictiger.com/463/12913245_th.jpg (http://img38224.pictiger.com/images/12913245/) http://img3.pictiger.com/ec6/12913244_th.jpg (http://img38224.pictiger.com/images/12913244/) http://img3.pictiger.com/454/12913236_th.jpg (http://img38224.pictiger.com/images/12913236/)

[Jose Mª Gómez]

Estas no son las S-4 pero son curiosos estos inventos de la Clair...

Es esto un verdadero Line Array?

http://www.google.com/patents?id=f1kDAAAAEBAJ&dq=clair+brothers+audio+enterprises+inc.

[Luis Tomás Henares]

Estas no son las S-4 pero son curiosos estos inventos de la Clair...

Es esto un verdadero Line Array?

Muy interesante. Se parece al sistema de JBL, pero orientando a los lados las guías de onda alternativamente para permitir un menor espaciado entre componentes. Me pregunto si JBL les compró la patente.

Y sí, sí es un line array.

[Gabriel Ortega]

Estas no son las S-4 pero son curiosos estos inventos de la Clair...

Es esto un verdadero Line Array?

http://www.google.com/patents?id=f1kDAAAAEBAJ&dq=clair+brothers+audio+enterprises+inc.

Muy curioso! y parece por el diseño, que si cumple la teoria de los line arrays jajaja!!!,muy ingenioso, saludos Gabriel.-

[Alejandro Ceja]

Yo lei en alguna ocasion que el equipo que utilizo u2 en esa gira (pop mart) era electrovoice de la serie x array, de echo en la publicidad de esa serie actualmente aparece un arreglo configurado de esa forma y no creo que en el mundo se utilicen mucho...
Tal vez estoy equivocado pero tengo esa idea....el link de esa serie es:
http://electrovoice.com/productfamilies/13.html.

Un saludo desde Sonora. :nut::nut:

Si estoy equivocado una disculpa.;)

[Luis Pinzón Arroyo]

Ese arreglo Alex, creo que era de los Rolling Stones...

Y ya tienen bastante rato desviando este tema....la cuestión era en primera instancia averiguar el equipo que están usando actualmente Los Héroes del Silencio, y enseguida en base a una foto que insertó Pascual, explicar el porqué no están en línea las "torres de delay"....(Bueno, en eso me quedé ayer.... perdón si llegué tarde al Pop Mart...)

[Franco Cinquini]

Amigos, Aqui ando de regreso al foro, esta vez desde Monterrey. les cuento que estoy trabajando para SERPRO Producciones, y nosotros fuimos los encargados del PA para Heroes del Silencio en Monterrey, mas justmente en el Auditorio Coca Cola. De PA Pusimos 16 por lado de EV, de outfill 4 sistemas por lado de KF 850 y de frontfill las maravillosas MELODY de Meyer. el que quiera algunas fotos que me mande un mail y se las hago llegar, ahorita no me permite adjuntar imagenes el dopa


Saludos desde Monterrey
Franco Cinquini

[Enric Subirós I Hernández]

Quien sabe el equipo de Pa que esta utilizando heroes en sus conciertos de este año?,saludos

El P.A. montado en Zaragoza era el V-Dosc de L-Acoustics montado por Twincam de Barcelona.

[Alexandre Pereira Valverde]

Por fin alguien contesta lo que se preguntaba inicialmente (Enric Subirós).

Yo estube en el de Cheste y efectivamente era un L-acoustics.
Tenían cuatro arrays delanteros de 20 cajas cada uno, y si no recuerdo mal tenían 3 líneas de refuerzo a unos 50m una de otra. Es decir otros cuatro arrays a 50m del escenario, otros cuatro a 50m de estos y así sucesivamente en un total de tres. En la foto que teneis al principio del tema mas o menos se ve.
Los arrays de refuerzo eran de 8 cajas.
La mesa para el que le interese era una XL-4 de Midas.
Tenían dos pequeños arrays colgados en el escenario como sidefills (monitoraje) también de L-acoustics.

El sonido no era impresionante, pero era bastante bueno, sobre todo después de un rato del concierto. Los primeros minutos era mediocre, bombo no estaba bien definido y la voz para mi gusto un poco baja...pero bueno, eso ya son gustos personales, no me gusta criticar el trabajo de otros ya que entiendo que no es fácil sonorizar un concierto para 100000 personas


Saludos

[José Luis Doblado (bola)]

Yo lei en alguna ocasion que el equipo que utilizo u2 en esa gira (pop mart) era electrovoice de la serie x array, de echo en la publicidad de esa serie actualmente aparece un arreglo configurado de esa forma y no creo que en el mundo se utilicen mucho...
Tal vez estoy equivocado pero tengo esa idea....el link de esa serie es:
http://electrovoice.com/productfamilies/13.html.

Un saludo desde Sonora. :nut::nut:

Si estoy equivocado una disculpa.;)

Como bien menciona Luis el equipo que mencionas lo usaron los Stones en varias giras, desde la 2K2 y 2K3 Tour hasta la Bridges of Babillon, en las cuales DB Sound era el proveedor y usaban el EV X-Line y X-lc line array. En la ultima gira cambiaron de proveedor y usaron el sistema i4 de Clair.

Te dejo los enlaces a 3 reportajes de ellos.

2K2/2K3 Tour (http://www.livesoundint.com/archives/2002/septoct/stones/stones.php)

Hot Licks 2003 (http://mixonline.com/livesound/tours/audio_hot_licks/)

Bigger Tour for a Bigger Band (http://mixonline.com/live/tourprofiles/audio_rolling_stones/)

[José Luis Doblado (bola)]

Amigos, Aqui ando de regreso al foro, esta vez desde Monterrey. les cuento que estoy trabajando para SERPRO Producciones, y nosotros fuimos los encargados del PA para Heroes del Silencio en Monterrey, mas justmente en el Auditorio Coca Cola. De PA Pusimos 16 por lado de EV, de outfill 4 sistemas por lado de KF 850 y de frontfill las maravillosas MELODY de Meyer. el que quiera algunas fotos que me mande un mail y se las hago llegar, ahorita no me permite adjuntar imagenes el dopa


Saludos desde Monterrey
Franco Cinquini

Franco, seria interesante si es que las tienes ver algunas fotos, sobre todo me llama la atencion lo del outfill, ya que si no mal recuerdo a menos que montes muy cerrado el PA no hace falta usarlo, pero hace años no hago nada en el coca cola asi que no recuerdo muy bien la distribucion de butacas.

Saludos a Renato.

[José Luis Doblado (bola)]

Por fin alguien contesta lo que se preguntaba inicialmente (Enric Subirós).

Yo estube en el de Cheste y efectivamente era un L-acoustics.
Tenían cuatro arrays delanteros de 20 cajas cada uno, y si no recuerdo mal tenían 3 líneas de refuerzo a unos 50m una de otra. Es decir otros cuatro arrays a 50m del escenario, otros cuatro a 50m de estos y así sucesivamente en un total de tres. En la foto que teneis al principio del tema mas o menos se ve.
Los arrays de refuerzo eran de 8 cajas.
La mesa para el que le interese era una XL-4 de Midas.
Tenían dos pequeños arrays colgados en el escenario como sidefills (monitoraje) también de L-acoustics.

El sonido no era impresionante, pero era bastante bueno, sobre todo después de un rato del concierto. Los primeros minutos era mediocre, bombo no estaba bien definido y la voz para mi gusto un poco baja...pero bueno, eso ya son gustos personales, no me gusta criticar el trabajo de otros ya que entiendo que no es fácil sonorizar un concierto para 100000 personas


Saludos

No conozco el lugar pero imagino que ha de ser muy grande para usar 3 delays y a 50mts de separacion, ya que la ultima estaria a 150mts del escenario, eso es un show realmente grande.

Yo no pude asistir al show en Mexico, primero por que no soy muy fan de los Heroes (solo me gustan algunos temas) y segundo por que trabaje ese dia, los comentarios que he escuchado es que tampoco sono muy bien, pero bueno, todos tenemos dias buenos y malos no?

[León Felipe De Las Casas]

Para tomar la decicion de instalar o no instalar un delay, pensando en:

1 Un espacio abierto
2 Un estadio

Considerando que al realizar un concierto no sabemos el aforo de pùblico y debemos estar preparados para ello, cual es la distancia a conciderar para que a partir de esta debamos instalar el primer delay? o para no hacerlo, sera suficiente hacer mayor los cluster principales e instalar un frot fill?

[Luis Pinzón Arroyo]

Considerando antes que nada "la inteligibilidad"...y en segunda instancia, mantener el nivel de presión sonora.

(Las consideraciones son para ambos casos, sólo que en un espacio cerrado no puedes hacer formaciones muy grandes, porque no podrías evitar el "rebote" causa principal para la que se usan "formaciones lineales", entonces se opta por hacer formaciones más pequeñas y espaciadas)

Entre 50 y 60 metros, según sea el caso de el sistema principal, (o sea en base a la presión generada por él)

lo que es un hecho inexpugnable, es que a cierta distancia, sea el equipo que fuere, hay pérdida de agudos, por tanto la "Inteligibilidad".

http://www.eaw.com/info/EAW/Technical_Papers/Airloss%20curves.JPG

P.D. La contraparte, como siempre: "El presupuesto"...:mad:

[Alejandro Ceja]

Que buenos enlaces Bola, gracias por la info.:D

[Franco Cinquini]

Aqui van algunas fotos de lo que fue monteje de Heroes del Silencio en el Auditorio COCA COLA. cualquier cosita aqui estoy.

Saludos

[Martín Almazán]

cualquier cosita aqui estoy.

Yo de tí no iría dejando mis direcciones de correo electrónico, existiendo un sistema en el foro que te permite ser contactado por la mensajería privada del foro o vía correo electrónico convencional pero a través del foro y sin divulgar tus direcciones para que te llegue aún más correo basura (SPAM).

[Guillermo Lima]

¿Donde están las fotos?

[Israel Martinez Sanchez]

Hola,lo cierto es que yo no tengo casi ni pajolera idea de todo esto, los eventos grandes de momento me desbordan bastante, y de fisica y mates voy con lo justo para ir al super y poco mas; el caso es que yo fui a Sevilla a verlos, y el montaje fue muy similar al de cheste,aunque un poco mejor debido a las caracteristicas del recinto (tenias un graderio detras enorme para mas comodidad), pero al margen de esto que no aporta nada, lo que yo queria decir es que en la revista produccion audio del mes de marzo (creo) del 2008, venia un amplio reportaje sobre los conciertos, y tenias una explicacion mas o menos detallada del montaje de PA por parte del propio tecnico, asi como sus respectivo riders de luces y sonido.
Me encantaria poder poneros un link para que fueseis directos, pero no lo tengo y no si esta colgado en internet, la opcion B seria escanearlo y colgarlo por aqui, pero eso de momento tampoco es posible, puies no dispongo de la revista hasta que regrese a España.
Asi que si alguien quiere que busque por su cuenta y si lo encuentra pues felicidades, podria mandar el enlace.
Siento no poder servir de gran ayuda, era solo por si ustedes desconocian la existencia de ese articulo.