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Cristian Carrillo
01 feb 2014, 22:46
:) hola amigos que tal espero me ayuden acabo de armar un equipo lineal con los siguientes componentes cada caja:
Medios: 2 bocinas de 12" marca 18 sound w600 y 1 agudo marca 18 sound nd2060
graves: 2 bocinas de 18" marca 18 sound 18w1000
tengo 6 cajas de medios y 3 cajas de graves por lado, todo alimentado con amplificadores marca back-stage serie pro, nececito el equipo para sonorizar eventos de musica en vivo y quisiera dejarlo lo mas optimo posible todo el proceso lo efectuo con un procesador dbx driverack pa+ las funciones del procesador las conosco medianamente pero quisiera que me dieran consejos para dejarlo bien calibrado gracias por su ayuda

Zenemig Hernández Montesinos
03 feb 2014, 11:32
Hola.
Amigo Cristian, no existe un seteo exacto o estándar que aplique para todos los eventos, inclusive esto podría aplicar para los mismos espacios, porque va a depender de muchos factores.. Tipo de música a sonar, auditorio y cantidad de personas, localización en la sala, etc. Ya que hablas de música en vivo, debes incluir entonces el seteo de microfonía, efectos, entre otros.

En mi opinión, creo que debería revisar con bastante calma las especificaciones del manual del DBX Driver rack PA+ y la de tus componentes. Por otro lado, creo que si estas comenzando, llegar bastante temprano va a ayudar para darte tiempo instalar y de conocer el rendimiento de tus componentes y de que calidad de sonido puedes obtener.

Eso sería un importante punto de partida.

Sergio Arena
11 feb 2014, 13:35
:) hola amigos que tal espero me ayuden acabo de armar un equipo lineal con los siguientes componentes cada caja:
Medios: 2 bocinas de 12" marca 18 sound w600 y 1 agudo marca 18 sound nd2060
graves: 2 bocinas de 18" marca 18 sound 18w1000
tengo 6 cajas de medios y 3 cajas de graves por lado, todo alimentado con amplificadores marca back-stage serie pro, nececito el equipo para sonorizar eventos de musica en vivo y quisiera dejarlo lo mas optimo posible todo el proceso lo efectuo con un procesador dbx driverack pa+ las funciones del procesador las conosco medianamente pero quisiera que me dieran consejos para dejarlo bien calibrado gracias por su ayuda

hola jeje tu pregunta da lugar a escrbir un libro pero tratare de ser consiso
ajustar un equipo de audio requiere de orden disciplina y un metodo a prueva de herrores
voy a contarte mi matodo :
1)chequear todos los cables que esten en correctas condiciones
2)instalar toma de tierra MUY IMPORTANTE PARA LA SALUD
3)armar el front of house ,encadenamiento correcto : mixer- eq de sala controlador de sistema -powers-cajas acusticas
4)mandar musica a -30 db e ir chequendo que todas las vias van al transductor correcto a medida que se eleva el sistema
usando al viejo y querido orejometro OIDO
5)una vez posicionado elevado y operando estamos en condiciones de comenzar el ajuste (sobre el pocicionado de las cajas se pude escribir muchisimo te recomiendo que leas algo de les tratados de MEYER respecto de la posicion de sub woofers)
( tambien estudiar sobre la curvatura o no la la linea aerea)
mañana segundo capitulo sorri saluda att : sergio arena

Sergio Arena
11 feb 2014, 20:16
:) hola amigos que tal espero me ayuden acabo de armar un equipo lineal con los siguientes componentes cada caja:
Medios: 2 bocinas de 12" marca 18 sound w600 y 1 agudo marca 18 sound nd2060
graves: 2 bocinas de 18" marca 18 sound 18w1000
tengo 6 cajas de medios y 3 cajas de graves por lado, todo alimentado con amplificadores marca back-stage serie pro, nececito el equipo para sonorizar eventos de musica en vivo y quisiera dejarlo lo mas optimo posible todo el proceso lo efectuo con un procesador dbx driverack pa+ las funciones del procesador las conosco medianamente pero quisiera que me dieran consejos para dejarlo bien calibrado gracias por su ayuda

he aqui la segunda parte
4)1/2 chequer tambien mientras se conectan y se elevan las caja con un polarity chequer que todos los transductores esten en positivo ....muy importante
6) enviar ruido rosa y ver el balance espectral en algun programa como el smart live o el sat live
ha!! los puntos de cruce deben estar predeterminados para 2 vias 1000 hz
3 vias 250 hz y 1250 hz
4 vias 150 hz -500 hz- 1250 hz
de ser posible usar filtros L-RILEY 18 db octava .. que suenan mucho mas dulces porque tienen menos aberraciones en la curva de caida de el punto de cruce
retornemos al analisis ; utilizando el programa de enalisis y los niveles de les vias tratar de lograr una linea recata
en otras palabras igual energia por octava , planito, flat o como quieras llamarle
probablemente aparezcan agujeros en los puntos de cruce , esto estaria indicando que hay problemas de fase
para corregir esto tendras que observar he interpretar en el smart live o el programa que tengas las curvas de fase
(buscar en la biblioteca de doctor pro audio el tema como interpretar las curvas de fase , conocimiento sedido gentilmente por la gente de DAS AUDIO
rapidamente pequeña guia si la curva desciende indica una señal retrasada si la curva de face es horizontal indica que la señal de referencia es igual a la señal de analisis si la curva esciende indica que la señal de analisis esta adelantada a la señal de referencia ( si no conoces estos programas vas a tener que adquirir uno y estudiar a fondo todos los datos que encuentres al respecto manuales comenterios y demas
IMPORTANTE: los transductores mas pasados (ej 18") se mueven mas lento y acumulan enegia en su masa antes de dispararse, mientras que los mas livianos bocinas de compresion tw etc disparan su movimiento rapidamante
asi que aunque esten alineados en el espacio no van a estar alineados en el tiempo para lo cual deberas utilizar los deleys del controlados de sistemas asta lograr un correcto alineamiento siendo que la curva de fase y la de coherecia ( 100 x ciento )te queden lomas prolijas posible
una vez logrado esto regresamos al analisis de espectro donde si tuvimos exito veremos una linea recta ,sin embargo
aunque el SPL sea muy alto el oido humano no se siente a gusto con este ajuste ( estudiar curvas de munson y fletcher)
de manera que recurriremos alos ecualizadores parametricos del controlador de sistemas y aplicaremos un -4 db en 3000 hz
con un ancho de banda da de 2 octavas y un aumento de +3 db en 400 hz con el mismo ancho de banda

a continuacion habra que rever las curvas de fase y coherencia porque la aplicacion de filtros produce corrimientos de fase.
una ves corregido este problemita mandar musica a gusto para comprovar que obtuvimos un buen sonido.

tambien podes utilizar una serie de BARKS QUE SON TROZOS DE RUIDO ROSA
comenzas en 100 hz y vas cambiando al siguiente en busca de que el oido los sienta con la misma presion de esa manera vas a obtener una curva de respuesta agardable al oido y siempre despues de las correciones de ecualizacion reves la fase

bueno como veras hay mucho por esudiar para tomarle el puso a tu nuevo equipamiento
para terminar el ajuste observas que potencia clipea primero y ajustas los limitadores parar que nunca clipee todos al mismo nivel.
de postre te cuento que si tenes mucho clipeo en alguna de las vias podes transferir parte de el programa a otra moviendo levemente los puntos de cruce y siempre retornas el analisi de coherencia y face cada vez que moves un filtro

SI AMIGO UJUSTAR CRRECTAMENTE UN EQUIPAMIENTO Y SACARLE EL MALLOR JUGO ES UN LABURO DE PRESOS

MUCHA SURTE EN LA EMPRESA TE SALUDA ATENTAMENTE :SERGIO ARENA

Martín Almazán
12 feb 2014, 02:27
los puntos de cruce deben estar predeterminados para 2 vias 1000 hz
3 vias 250 hz y 1250 hz
4 vias 150 hz -500 hz- 1250 hz



No existen puntos de cruce predeterminados. Dependerán siempre de los componentes utilizados.



de ser posible usar filtros L-RILEY 18 db octava .. que suenan mucho mas dulces porque tienen menos aberraciones en la curva de caida de el punto de cruce
Tampoco hay un filtro ideal. Depende de los componentes. Los filtros de más orden producen más retardo de grupo a cambio de reducir las interferencias en la zona de cruce.



retornemos al analisis ; utilizando el programa de enalisis y los niveles de les vias tratar de lograr una linea recata
en otras palabras igual energia por octava , planito, flat o como quieras llamarle
Si, mientras midas en un cámara anecoica. Fuera de ahí hay que preguntarse si las desviaciones de la recta son del altavoz o ajenas a éste. Incluso al aire libre la medida se contamina con la reflexión del suelo salvo que hagamos una medida de suelo.


el oido humano no se siente a gusto con este ajuste ( estudiar curvas de munson y fletcher)
de manera que recurriremos alos ecualizadores parametricos del controlador de sistemas y aplicaremos un -4 db en 3000 hz
con un ancho de banda da de 2 octavas y un aumento de +3 db en 400 hz con el mismo ancho de banda

El altavoz siempre debe ser plano. Si reproducimos una grabación, ésta ya está procesada para que suene bien al oído. En directo, es el técnico del mezclador el que debe ecualizar/filtrar para que los espectros sean los correctos al escuchar. Si ecualizásemos el altavoz con una curva de compensación de Fletcher-Munson al reproducir música comercial grabada estaríamos aplicando la compensación dos veces.

Pol Baltrons Rosell
10 mar 2014, 11:02
No existen puntos de cruce predeterminados. Dependerán siempre de los componentes utilizados.



Tampoco hay un filtro ideal. Depende de los componentes. Los filtros de más orden producen más retardo de grupo a cambio de reducir las interferencias en la zona de cruce.



Si, mientras midas en un cámara anecoica. Fuera de ahí hay que preguntarse si las desviaciones de la recta son del altavoz o ajenas a éste. Incluso al aire libre la medida se contamina con la reflexión del suelo salvo que hagamos una medida de suelo.



El altavoz siempre debe ser plano. Si reproducimos una grabación, ésta ya está procesada para que suene bien al oído. En directo, es el técnico del mezclador el que debe ecualizar/filtrar para que los espectros sean los correctos al escuchar. Si ecualizásemos el altavoz con una curva de compensación de Fletcher-Munson al reproducir música comercial grabada estaríamos aplicando la compensación dos veces.


hehe este tio (el sergio ) habra oido esto a alguien y se hace el enterao...

pues como bien dice Martín, te recomiendo que cojas un analizador como Smart 7 y leas un poco el libro de Bob McCarthy. eso para empezar. luego te compras el equipo y luego intentas aplicar de nuevo todo.

fijate que no haya cancelaciones en los pntos de crosover, que no haya problemas de fase en el maximo de puntos posibles de la audiencia, y luego mira todo el retraso grupal y arregla lo que puedas.. es tan largo el proceso de explicar y tan variado y a la vez imposible de perfeccionar que mas vale que no te lo cuente o acabaria con las manos ardiendo. :D