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Tomás Ibáñez
08 nov 2007, 20:24
Hola, espero alguien me dé una mano.
Toco guitarra en una banda de Doom Metal. Hace poco se dió la oportunidad de preparar una canción con Cello, yaque se daba el ecenario, disponibilidad de micrófonos, ingenieros, etc.
Bueno, desde que avisé que tocaríamos una canción con cello, que fue hace una semana y media, la pregunta era "que micrófono le pondriamos al cello!".
Me desilusiono mucho que habiendo varias alternativas de condensador al final, ayer, a la hora del show le mandaron un SM58 como cayera, y no se pudo hacer un buen monitoreo. Aunque al parecer en la sala sono bien, en el ecenario nunca escuchamos el cello :S
En fin, teniendo en cuenta que usamos distorciones muy pesadas y que el NPS ahí arriba es bastante alto... ¿Que micrófono recomiendas para el cello para una precentacion así? Y donde y como colocarlo, también, porque cuando ensallamos, al cello le ponemos un micrófono de PC Genius, esos largos blancos, lo más basico que puedan imaginar, y suena de lujo XD
¿Como hacer algo así en el ecenario?
Sería mi historia y dejo la inquietud, espero pueda ayudarme alguien :)

Saludos desde Concepción
Chile

Luis Pinzón Arroyo
08 nov 2007, 21:18
Haz considerado ponerle un transductor piezoeléctrico?

Hay unos muy buenos, de la marca K&K...y no son tan caros...

Igual, podrías probar antes, con uno de baja calidad...

http://mx.youtube.com/watch?v=FrVgxKJqHeM

Si realmente quieres que sea con un micrófono de condensador, pues te recomiendo el "SHURE-Beta98", pero tendrás que inventarle algún aditamento de montaje...

Tomás Ibáñez
08 nov 2007, 21:52
AH! buena la del piezo eléctrico!
La verdad no es que yo quiera poner un micrófono, sólo busco la mejor solución, y esa se ve muy bien!... voy a probar... gracias por el video ;)

José Luis Doblado (bola)
08 nov 2007, 22:56
Tomas, SD Systems tiene un sistema de microfono y pastilla para Cello.

El microfono LCM100 que se monta en el puente y la pastilla PU-4, que realmente son 4 pastillas tambien van en el puente como puedes ver en las imagenes
http://www.sdsystems.com/images/100.jpghttp://www.sdsystems.com/images/pu-4.jpg

Todo esto lo puedes conectar independiente a tu consola o a un preamp/mixer BS-2 en el cual controlas el balance entre la pastilla y el micro, volumen y tono (eq) con lo que ellos llaman Feedback, toda la mezcla sale por una salida de linea.

http://www.sdsystems.com/bs_1.jpg

SD Systems (http://www.sdsystems.com/)

Luis Pinzón Arroyo
08 nov 2007, 22:59
El punto clave, es la colocación y luego el pegado...

Yo he usado piezoeléctricos en Arpas, guitarras, Violines, Cellos, "Kalimbas",

Incluso, adapté una pastilla a un preamplificador de la serie "Beta" de SHURE, y no sabes la potencia que logra...

Te anticipo que vas a tener un ligero problema, pero desde ahora te lo resuelvo....

El Hum... si conectas la pastilla piezo directamente con un cable que tenga un polo y malla, seguro tendrás ruido...la solución es muy sencilla:

Consigue un cable que sea de micrófono, o sea de dos conductores y malla...

Enseguida, suelda un polo a la parte cerámica...es un poco difícil, pero lo vas a lograr...

Acto seguido, sueldas el otro polo, junto con la malla a la zona metálica de la pastilla...

Luego en el otro extremo, suelda el positivo (o sea el polo que está conectado a la parte cerámica) a la "punta" del plug...

Y el otro polo, NO LA MALLA, a la "tierra" (sleeve) del plug...

Deberás ingeniártelas para que la malla no haga contacto con ninguna parte metálica del "plug"...

¿Que porqué soldada la malla de un lado y en el otro no? Ahhh, pues porque así funciona como "pantalla" contra los ruidos...

Acá te pongo algunos ejemplos:


http://img231.imageshack.us/img231/2782/trbpinstalledws6.jpg

http://img174.imageshack.us/img174/9840/ub03stdhc9.jpg

http://img460.imageshack.us/img460/9899/pu4eh3.jpg

http://img467.imageshack.us/img467/3387/instrstatbbe2.jpg

P.D. Y ya con nivel de guitarra eléctrica...podrás hacer cuanta locura acostumbran ustedes los guitarristas...Desde ya estoy esperando por mi copia de tu próximo CD...Saludos!!!

Daniel Hoffmann
08 nov 2007, 23:04
Hola, espero alguien me dé una mano.
Toco guitarra en una banda de Doom Metal. Hace poco se dió la oportunidad de preparar una canción con Cello, yaque se daba el ecenario, disponibilidad de micrófonos, ingenieros, etc.
Bueno, desde que avisé que tocaríamos una canción con cello, que fue hace una semana y media, la pregunta era "que micrófono le pondriamos al cello!".
Me desilusiono mucho que habiendo varias alternativas de condensador al final, ayer, a la hora del show le mandaron un SM58 como cayera, y no se pudo hacer un buen monitoreo. Aunque al parecer en la sala sono bien, en el ecenario nunca escuchamos el cello :S
En fin, teniendo en cuenta que usamos distorciones muy pesadas y que el NPS ahí arriba es bastante alto... ¿Que micrófono recomiendas para el cello para una precentacion así? Y donde y como colocarlo, también, porque cuando ensallamos, al cello le ponemos un micrófono de PC Genius, esos largos blancos, lo más basico que puedan imaginar, y suena de lujo XD
¿Como hacer algo así en el ecenario?
Sería mi historia y dejo la inquietud, espero pueda ayudarme alguien :)

Saludos desde Concepción
Chile

HOLA TOMAS, AL PARECER EL MAYOR PROBLEMA ES QUE NO PUDIERON ESCUCHAR BIEN EL CELLO EN EL MONITOREO, SI NO QUIERES GASTAR MUCHO DINERO, UTILIZA UN PIEZO ELECTRICO ECONOMICO PARA QUE TE PUEDAN HACER UN MONITOREO FUERTE, Y DEJA QUE EL SONIDISTA COLOQUE EL MICROFONO QUE MAS CONVENGA PARA EL SONIDO DE SALA. CREO QUE DE ESA FORMA LOS DOS VAN A QUEDAR CONTENTOS. SALUDOS...

Joaquín Cabra
09 nov 2007, 19:43
Hola Tomas y respetados colegas.

Las soluciones que te han dado son geniales, pero por experiencia con musicos "clasicos" se que algunos son reacios a dejar poner estos dispositivos en sus puentes, asi que hay te va otra sugerencia.

un sennheiser MD 421, ELECTROVOIVE RE 20 o incluso un AGG D112 a dos pulgadas de la f del instrumento y el puente, obtendras buenos graves, y para darle un poco de "ataque" un sm 57 o beta 57 cerca del diapason.

Tomás Ibáñez
11 nov 2007, 18:14
Vale cauros por los consejos, no esperaba menos de ustedes en todo caso :)

Les cuento otra cosa: escuche la grabación de la tocata y el micrófono del cello grabó todo menos el cello :S jajaja, era de esperarse. Gracias de nuevo

Salud!!

Eliezer Acuña Lagos
11 nov 2007, 18:33
Un instrumento acústico en medio de una banda cañera no hay forma de hacerlo sonar por medio de un micro a no ser que esté dentro, sea un piezo u otros métodos que quizá no sean muy ortodoxo para un músico clásico pero son la única manera.

Hace tiempo en un cursillo de teatro, un ingeniero de sonido hizo la pregunta de para que sirve en el teatro el equipo de sonido.

Alguien dijo que para que todo sonase mejor.
Otro que era fundamental la ambientación musical en teatro.
Se dijo que era útil para procesar las voces de los actores y adornarlas según el personaje (eco, reberv, etc).

Pues no. El sistema e sonido es para oir. Si no se oye hace falta un sistema de sonido. Y si hay un sistema de sonido pero no se oye no sirve para nada. Y el mejor sistema es el que permite oir. Así de simple.
Si tu cello no se escuchó es que ese micro maravilloso no sirve.

Yo estoy también de acuerdo con el sistema del piezo. Y si no teviene bien prueba a usar ese micro de PC metiendo la cápsula dentro del instrumento. Aunqu el sonido no sea muy bueno se puede usar en monitores (si es que por el PA si se escucha).