Ayuda con el bridge

[Daniel Poblete]

Hola tengo un power yamaha p7000s en la cual le quiero encajar dos sub de 8ohms uno al lado del otro o sea una copia de uno al otro, lo que pasa que el power lo quiero colocar en bridge y de esa potencia repartir en los subwioofer, mi duda es la siguiente, si copio los sub, uno al aotro, mi impedancia baja de 8ohms a 4ohms, ahora segun el manual del power yamaha p7000s, solo en bridge se pùede colocar una impedancia minima de 8homs, pero antes en las especificaciones técnicas sale esto, mas menos asi: VER RECUADRO O ARCHIVO ADJUNTO

o sea se puede en el caso de las especificaciones colocar una impedancia de 4ohms, pero como lo dije anteriromente en otra parte dice que no.

que me recomiendan?.....porque he visto los temas en los foros en los cuales hay gente que pone impedancias de 4ohms para sus woofer y no tienen problemas, que me recominedan?

gracias

[Roberto Giammichele]

Por lo que veo en las especificaciones, si que puedes conectar tu etapa en bridge a 4 Ohm y entregaria 3200W. Para poder recomendarte más cosas tendrias que darnos especificaciones de tus subgraves.

[Daniel Poblete]

Por lo que veo en las especificaciones, si que puedes conectar tu etapa en bridge a 4 Ohm y entregaria 3200W. Para poder recomendarte más cosas tendrias que darnos especificaciones de tus subgraves.

Marca: Wharfedale pro vip
Modelo: LX-18B
potencia: 1600 music/program
Z: 4 o 8 ohm

los podre colocar paralelo?

al parecer si, no creo que distorsione tanto!!

:nut:

[Carlos Gómez Centeno]

oye las cajas dan esa potencia pero a que ohmios??
a 4 daran una potencia y a 8 otra eso es bueno saberlo

[Luis Pinzón Arroyo]

Estimado Daniel, también a mí me parece extraño...supuse que era un error de traducción, algo muy común en los manuales transladados al español, pero bajé el manual en inglés y español, y apuntan lo mismo, llamé al servicio de soporte de YAMAHA, México, donde tengo un par de amigos, pero desafortunadamente, están en curso de capacitación en Japón, y llegan hasta la próxima semana...así que estaremos en ascuas mientras tanto...saludos!!!

[Enrique Barrajón Patiño]

Si aguanta 2ohms por canal, entonces aguntará 4 ohms en puente(Bridge). Pero para hacer que suenen identicos no es necesario hacer un puente, simplemente con linkear la señal de entrada de un canal con el otro haras que la señal de entrada a los dos canales sea la misma (mono) y los altavoces reproducirán practicamente lo mismo (las diferencias entre un canal y el otro seran las diferencias que exintan entre la electronica de un canal y otro de la etapa, o sea, practicamente nulas). En modo puente los dos canales dan una unica señal.
Otra opcion si no aguanta 4 ohms en puente es que pongas los dos sub en serie (+-+-) y hagas el puente a 16 Ohms sonará igual que si sacas cada sub por canales independientes de la etapa pero aseguraras un identico sonido en ambas cajas.

[Juan José Del Coso Villajos]

Hola

En mi opinion esa etapa no esta preparada para trabajar en bridge a 2 ohms, eso supone una sobrecarga muy importante de trabajo para la etapa y
un riesgo innecesario.

si pones cada sub en un canal en estereo a los altavoces les llegaran la misma potencia y tendras exactamente el mismo SPL.

ademas, en esa etapa reducir a la mitad la impedancia no duplica la potencia,
750 x 2 no es 1100, es 1500, por lo que incluso tendras mas SPL.

Para que una etapa pueda trabajar a 4 en bridge tiene que tener una fuente de alimentacion y unos disipadores de calor muuuuy sobredimensionados, ya que supone una carga de trabajo del cuadruple, si no refrigeras ese calor, aunque no se te averie estara saltandote la proteccion termica constantemente.

saludos

[Nicolás (nico) Suárez]

Por si ayuda en algo y para futuras búsquedas...

[Daniel Poblete]

oye las cajas dan esa potencia pero a que ohmios??
a 4 daran una potencia y a 8 otra eso es bueno saberlo


lo que me imagino que stereo 8 y mono bridge o paralelo a 4, supongo

[Daniel Poblete]

Hola

En mi opinion esa etapa no esta preparada para trabajar en bridge a 2 ohms, eso supone una sobrecarga muy importante de trabajo para la etapa y
un riesgo innecesario.

si pones cada sub en un canal en estereo a los altavoces les llegaran la misma potencia y tendras exactamente el mismo SPL.

ademas, en esa etapa reducir a la mitad la impedancia no duplica la potencia,
750 x 2 no es 1100, es 1500, por lo que incluso tendras mas SPL.

Para que una etapa pueda trabajar a 4 en bridge tiene que tener una fuente de alimentacion y unos disipadores de calor muuuuy sobredimensionados, ya que supone una carga de trabajo del cuadruple, si no refrigeras ese calor, aunque no se te averie estara saltandote la proteccion termica constantemente.

saludos






Estimado don jose, en mi opinion lo que me dices es que los pionga en paralelo?, pero aun asi quedo corto ya que cada sub es de 1600, por lo tanto lo que me queda es el bridge 3200 a 4 ohm, lo que dedusco segun los manuales del wharfedale que es un asco de manual, es que me especifica 4 y 8 ohms, lo que dedusco es que si los pngo en paralelo o bridge (puenteado los power y sacando una copia del sub a otro (paralelo)) obtendre 3200 en potencia a necesitar con 4 ohms, ya que la suma enparalelo me divide a la mitad los ohms, o sea se deduce que los sub originalmente son de 1600 cada uno a 8 ohms, si todo esto es asi de bonito estaria al tope con la pot necesaria para que este pueda funsionar..........ademas si pongo en cada canal un sub quedo corto porque el ampli en stereo 4 ohms me da 1100 y 750 en 8 o sea me estaria faltando N para llegar a 1600 en 8 ohms.

en fin mi duda es si me aguantara el power bridge en 4 homs con dos sub en paralelo o sea sacando una copia de un sub a otro y entregandome el power 3200 en 4 que seria lo maximo que se podria exiguir segun el manual y la foto adjunta.

[Roberto Giammichele]

Bueno, nos tienes que decir que impedancia tienen tus cajas. Por lo poco que pone el manual de Wharfedale, parece que la caja LX 18B tiene 4 Ohm y la LX 18BE tiene 8 Ohm. Si tus cajas son de 4 Ohm te recomiendo la conexión en paralelo (en teoria tendras 1100W por caja), pero si son a 8 Ohm te recomiendo la conexión en bridge con mucho cuidado de no clipar la etapa (en paralelo te faltarian watios de etapa para alimentar tus cajas).

[Daniel Ríos]

Mira, yo tuve problema con 3 potencias iguales a esas instaladas en una discoteca trabajando en estereo a 2 ohmios, en servicio tecnico me dijieron que el problema podria haber sido causado tambien por variaciones en la tension ya estas etapas tienen fuente electronica. Conecte el tester a un enchufe y efectivamente habian variaciones constantes en la tension que por momentos subia a 235 v y bajaba a 215v. Aunque nose exactamente cual fue la causa ya que luego los reemplace por etapas convencionales, peavey si mal no recuerdo, lo que si se es que no hubieron mas problemas. Espero que te sea a de ayuda y Saludossss

[Woltayre González]

Saludos cordiales... se ha hablado tanto de las cargas en este foro que casi todos en algun momento terminamos confundidos.
Casi en todas las especificaciones de los power amps se dice que trabajan a 2 ohm... pero nunca se dice en que periodos... honestamente es un abuso al power... Imaginen a las grandes compañias de sonido que dan servicio en conciertos, ahorrarian mucho dinero trabajando a 2 ohm... menos powers menos gente para mover los racks... racks mas pequeños...

No lo tomes a mal creo que el primer paso es comprar los altavoces y luego el amp pero uno hace un calculo de hasta que punto puede gastar.. si compraste dos subs de 800 watts continuos debes comprar un power que te de por lo menos de 1000 a 1200 watts a esa carga...(Creo 8hm anotaste)

No abuses de tu power, si bien es cierto que hay quienes trabajan a cargas extremas de 2ohm estero lo que viene a ser 4ohm bridge, por ningun concepto es recomendable... lo que si es recomendable es que hagas un esfuerzo y adquieras un amp de mas poder. Es dificil pero es lo mas sano a mi me pasa lo mismo que a ti opte por no usar mis subs hasta que consiga para el power por que al final con el clip continuo terminaría dañado las bobinas, otra alternativa seria el alquilar.

Saludos nuevamente

[Roberto Giammichele]

Daniel, hay un tema que tienes que tener claro. La impedancia de tu caja no va a variar porque pongas la etapa en bridge, estereo o paralelo. Lo que cambiará será la impedancia que tenga que aguantar la etapa. Si tu caja es de 8 Ohm, tu etapa entregará una potencia y si tu caja es de 4 Ohms tu etapa entregará mucho más (normalmente casi el doble) ya que la resistencia de corriente de salida de la etapa es la mitad.
Si en las especificaciones del manual no está claro que impedancia tiene tu caja, lo puedes medir con un multímetro (tester) o normalmente tambien te lo indica al lado del conector de tu caja.

[Daniel Poblete]

Daniel, hay un tema que tienes que tener claro. La impedancia de tu caja no va a variar porque pongas la etapa en bridge, estereo o paralelo. Lo que cambiará será la impedancia que tenga que aguantar la etapa. Si tu caja es de 8 Ohm, tu etapa entregará una potencia y si tu caja es de 4 Ohms tu etapa entregará mucho más (normalmente casi el doble) ya que la resistencia de corriente de salida de la etapa es la mitad.
Si en las especificaciones del manual no está claro que impedancia tiene tu caja, lo puedes medir con un multímetro (tester) o normalmente tambien te lo indica al lado del conector de tu caja.




esta claro pero no se supone que cuando sumas 2 impedancias en paralelo esta se reduce a la mitad o se si tengo 2 impedancias de 8 tendre 4, eso es asi...si es asi entonces creo que le haria al power en bridge 4 ohms que entrega 3200wtt.

stereo 8 ohm=1750wtt
stereo 4 ohm=1100wtt
bridge 8 ohm= 2200wtt
bridge 4 ohm= 3200wtt


si es asi estaria en la razon

o no?

estop sale en el manual y esta adjunto


gracias

[Roberto Giammichele]

esta claro pero no se supone que cuando sumas 2 impedancias en paralelo esta se reduce a la mitad o se si tengo 2 impedancias de 8 tendre 4, eso es asi...si es asi entonces creo que le haria al power en bridge 4 ohms que entrega 3200wtt.

stereo 8 ohm=1750wtt
stereo 4 ohm=1100wtt
bridge 8 ohm= 2200wtt
bridge 4 ohm= 3200wtt


si es asi estaria en la razon

o no?

Exacto. Pero aun no aclaraste la impedancia de tu caja. ¿no lo indica en la misma caja? ¿No lo puedes medir? Así sabriamos exactamente si puedes trabajar con tu etapa en bridge, o si no es necesario y con una conexión en paralelo puedes sacar un buen rendimiento a tus cajas.

[Juan José Del Coso Villajos]

Estimado don jose, en mi opinion lo que me dices es que los pionga en paralelo?, pero aun asi quedo corto ya que cada sub es de 1600, por lo tanto lo que me queda es el bridge 3200 a 4 ohm, lo que dedusco segun los manuales del wharfedale que es un asco de manual, es que me especifica 4 y 8 ohms, lo que dedusco es que si los pngo en paralelo o bridge (puenteado los power y sacando una copia del sub a otro (paralelo)) obtendre 3200 en potencia a necesitar con 4 ohms, ya que la suma enparalelo me divide a la mitad los ohms, o sea se deduce que los sub originalmente son de 1600 cada uno a 8 ohms, si todo esto es asi de bonito estaria al tope con la pot necesaria para que este pueda funsionar..........ademas si pongo en cada canal un sub quedo corto porque el ampli en stereo 4 ohms me da 1100 y 750 en 8 o sea me estaria faltando N para llegar a 1600 en 8 ohms.

en fin mi duda es si me aguantara el power bridge en 4 homs con dos sub en paralelo o sea sacando una copia de un sub a otro y entregandome el power 3200 en 4 que seria lo maximo que se podria exiguir segun el manual y la foto adjunta.


hola

en primer lugar, al final no estoy seguro si quieres conectar cuatro altavoces de 8 ohms a la etapa o solo dos, aclaramelo.

en segundo, mirando las especificaciones que pusiste de tu etapa, en la vida real tu etapa tiene:

700w a 8 ohms x2 (stereo)
950w a 4 ohms x2 (stereo)
1900w a 8 ohms x2 (bridge)

el resto de medidas no las hagas caso, no cometas el error de fijarte en la que mas te conviene.

si no menciona medidas a 2ohms en stereo y 4 en bridge es porque no esta diseñada para eso.
eso es algo apreciable ya que si te fijas en las medidas de 8 y 4 ohms, el doble de 700 es 1400, y esta etapa te da 450w menos del doble, lo que indica que ya llega forzada para 4ohms, imaginate como estaria con 2ohms.

usar en bridge una etapa a 4ohms la hace trabajar lo mismo que 2 ohms en stereo.

no se si te has dado cuenta que duplicar la potencia que ataca el altavoz solo aumenta la presion 3dBSPL, yo creo que arriesgar una etapa para ganar 3 miseros dBSPL, que casi ni apreciaras me parece algo desproporcionado.

Hay que pensar menos en watios y mas en terminos de dBSPL.

Haz como te han dicho aqui, compra otra o alquilala, que es un buen consejo.



saludos

[Patricio Pierdominici Ricardo]

Como dice Woltayre, en la web pone 3200w en 4 ohm bridge en un periodo de 20ms sin clip, creo que esto deja claro que esa medida en 4 ohm puente no es mas que una anécdota, lejos de ser util en la practica.

Por lo que veo en la web de wharfedale, las LX18B y LX18BE son configurables tanto en 4 como en 8 ohm, a gusto del consumidor.
Por tanto, la mejor solucion es usarlas en configuracion 4 ohm, y conectar ambas en serie dando 8 ohm, pudiendo atacarlas con tu etapa en bridge a 8 ohm, o si quieres en estereo cada una a un canal, ya que tus cajas son de 800 rms (1600 programa musical) le estarias metiendo en ambos casos 1100 w a cada uno.
Cuando puedas, podrias buscar incluso otra etapa mas potente, o incluso si me apuras, otra igual, y ambas puenteadas en mono, podrias trababar un sub con cada etapa a 8 ohm bridge.