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Martín Beresiartu
27 mar 2017, 11:42
Hola gente del Dopa, tengo unas cajas 2 x 15, parlantes de 8 ohm. Le quiero poner un divisor de 2 vias, los parlantes en paralelo (4 ohm), pero solo consigo divisor a 8 ohm. Se podra?

Gracias

Kevin Mota
27 mar 2017, 14:05
Un cordial saludo A mi parecer tendrías un problema de impedancia y se podrían dañar los driver de agudos. Sería algo confuso porque tendrías 4ohms de admisión pero 8 ohms que se buscaran estabilizar por consiguiente sentirás como una falta de potencia lo que te llevará a darle un poco de ganancia y hay actuará la búsqueda de estabilidad del circuito. No querría mal explicarte pero ten cuidado con tal experimento.

Pedro Ghiguly
27 mar 2017, 16:23
Hello Martin
No termino de comprender si queres agregar un driver, o dividir frecuencias entre los de 15

Martín Beresiartu
27 mar 2017, 17:56
Pedro, es poner un driver y dos woofer, pero con un divisor 2 vias. Al poner los parlantes en paralelo, me queda 4 ohm y el divisor es de 8 ohm. Se preguntaran: ¿porque no pones un 3 vias?, por la razon que en la via de medios-agudos en los divisores comerciales esta cortada muy alto.
Gracias.

Ricardo González
27 mar 2017, 19:36
aqui se consigue el f 215 de das dos parlantes mas agudos a un precio de 75 dólares mas o menos

Martín Beresiartu
28 mar 2017, 07:47
Gracias Ricardo, es una buena opcion. Pero analizando este crossover: los woofer irian conectados directo, o sea, sin filtro.
Saludos

Pedro Ghiguly
28 mar 2017, 08:09
Hola Martin
El tema de los filtros no es tan imposible, pero, tiene sus bemoles. Conseguir filtros para alta potencia, ya se vuelve espinoso. A veces, generalmente, conviene poner un crossover activo y agregar una potencia menor para el driver. Me he visto en la disyuntiva haciendo unas cajas con 15 pulgadas de 400 w rms y driver, este ultimo, de 27 w rms.. Especificamente jbl 15 pw6 y jbl d 220 ti. No solo hay que dividir la frecuencia, sino emparejar las potencias destinadas a diferentes componentes. En principio, eso se resuelve con resistencias, haciendo un L-pad, donde se deriva parte de la potencia destinada al driver a masa, ademas de poner una en serie, cosa de no interferir con el calculo del cross pasivo, dejando la impedancia combinada de L-pad y driver, en la impedancia original del driver. En mi caso, para dejar 400 w en los de 15, y bajar a 27w despues de los 2000 Hz, me termino por convenir un cross activo, y potencias dedicadas, Por ello, ademas de tener un control flexible para ajustar a mi antojo en el cross, tambien tenes el ajuste por nivel de amplificacion especifico. Respecto de tu inquietud, tendrias que empezar apareando spl de los componentes, combinados, para ver cuantos w rms le podes enviar a cada rama del cross pasivo, y tene en cuenta de que las bobinas y capacitores que uses, soporten el trabajo. Tenes la ventaja, de que ya derivas mayor potencia hacia los bajos, al tener 4 ohm en esa rama, pero siguiendo con los 15 pw6 y el d 220 ti, la diferencia entre 400w y 27 w, es un monton, o sea, hubiera tenido que bajar el voltaje al driver en una relacion de 3,85 a 1, derivando por resistencias el exceso que iba al driver, y cuidando de que el pad resistivo, no me altere los 8 ohm que supone un driver equivalente solo. La diferencia de potencia que debe absorber el de 15, por sobre el driver, no es problema ya que al ser enormemente superior la eficiencia acustica del driver, es decir, mayor spl, y con muchisimos menos watt, entrega la misma potencia sonora
Y, se pueden fabricar cross pasivos, hay calculadores en la web, si mal no recuerdo, aca mismo en dopa, sobre los valores de las bobinas y los capacitores necesarios, asi como los distintos tipos existentes. Y tambien para los L-pad, y en otra pagina podras encontrar calculadores para hacer las bobinas ( creo que conviene las de nucleo de aire ) . Yo mismo use ese metodo para hacer un divisor de frecuencia entre 2 driver en 2500 Hz, ya que entre los 600 Hz y los bajos, uso uno activo, y logicamente manejo en drivers una potencia muchisimo menor, y.............. si, funciona
Te comento, que fue un laburo titanico, pues conseguir nucleos de medida exacta, conseguir material para bobinar del diametro requerido, lograr bobinar sin errores, y ... si, si funciona es una suerte de autosatisfaccion, pero, dudosamente valga la pena
Suerte

José Miguel Rodríguez
28 mar 2017, 13:46
Hola Marin, me puedes decir el Modelo de tus cajas? Son cajas pasivas o activas? Si son cajas activas ellas incluyen su propia etapa de potencia y su crossover, sin embargo puedes incorporarle un Procesador de audio como el Drive Rack 260 o Drive Rack Pa+ (dependiendo tus requerimientos), a través de este procesador puedes aplicarles distintos procesos como un crossover de hasta 3 vías, compresor, limitador, ecualizador gráfico o parametrico, puerta de ruido, supresor de FeedBack, Delay entre otros procesos que te pueden ser de utilidad. Si tus altavoces son Pasivos, estos requieren de una etapa de potencia que los mueva, igualmente puedes incorporarle alguno de los procesadores de audio antes mencionados.

Te explico un poco el modo de conexión:
La salida Master L & R de tu consola la conectaras en las entradas L & R en tu unidad de procesamiento
(En caso de ser alguno de los DBX Drive Rack) contaras con 6 salidas cada una ( L & R ) lo que te permite tener 3 vías que pueden ser (Bajas, Medias, Agudas) quedando algo así (1 y 2 conectados al amplificador de Agudos); (3 y 4 conectados al amplificador de Medios); (5 y 6 conectados al amplificador de Bajos). En tu caso con los 2 altavoces que mencionas, supongo son Pasivos, te quedara algo así: (1 y 2 para el amplificador de los Agudos o Medio Agudos); (3 y 4 para el amplificador de los Medio Bajos o Bajo)

Espero me haya explicado bien, si tienes alguna duda puedes escribirme a mi correo: jvicuna5e@gmail.com

Danny Ávila (dr. Clip)
29 mar 2017, 02:22
Saludos Martín.

La Frecuencia de Corte de los filtros de crossovers pasivos es dependiente de la impedancia del altavoz o Driver que tiene conectado. Por ejemplo, si un Filtro pasivo de 2do Orden tiene una Frecuencia de Corte fijada para 1500Hz @ 8 Ohmios, esta Frecuencia de Corte cambiara a aproximadamente 800Hz con un altavoz de 4 Ohmios (o dos de 8 Ohmios conectados paralelos). Además tendrías que colocar el Driver de HF equidistantemente entre ambos altavoces de 15" para minimizar las interacciones en el rango de Frecuencias que comparten. Por ello la mayoría de cajas con este diseño tienen divisores de 3 vías, donde los dos altavoces de 15" comparten el rango de medias-bajas frecuencias pero solo el que está más próximo al Driver HF reproduce el rango de medias-altas para acoplar con este.

Un viejo amigo de este espacio llamado Alejandro Campero podría ayudarte con este equipo, pues entre otras cosas se dedica a diseñar y construir redes pasivas a medida.

Martín Beresiartu
29 mar 2017, 08:13
Gracias a todos por molestarse en responder. Pronto resolvere mi inconveniente. Fui a varios talleres de bobinado y le pregunte si tienen medidor de inductancia y por poco me echan a la calle, y si les hablo de milihenrios llaman a la policia. De momento iran directos.
Saludos.

Pedro Ghiguly
29 mar 2017, 10:03
Hola, hay un calculador de bobinas de nucleo de aire en internet, y funciona. Incluso, te da varias opciones de calibre de alambre, y su aguante a potencia
Como minimo, pone un capacitor en serie. Pero, seria muchisimo mas conducente, adquirir un crossover activo, aunque sea barato, y otro amp;ificador, aunque sea hogareño. Si lo pones en directo, invariablemente mueren los driver
Saludos

Martín Beresiartu
30 mar 2017, 07:40
Hola, hay un calculador de bobinas de nucleo de aire en internet, y funciona. Incluso, te da varias opciones de calibre de alambre, y su aguante a potencia
Como minimo, pone un capacitor en serie. Pero, seria muchisimo mas conducente, adquirir un crossover activo, aunque sea barato, y otro amp;ificador, aunque sea hogareño. Si lo pones en directo, invariablemente mueren los driver
Saludos

Gracias Pedro, los driver llevan filtro y atenuacion, no soy tan loco, jaja, hay mucha plata invertida.
Saludos

Martín Beresiartu
10 abr 2017, 16:11
Hola, y si le quito la mitad de las vueltas a la bobina del altavoz, y le doblo los microfaradios al condensador, para que quede en 4 ohms? jaja, todo teoria, hasta que explote. Funcionara? (segu el calculador de la pagina pcfiles)

Pedro Ghiguly
10 abr 2017, 21:24
Hola Martin
Mas arriba, comente que los d 220 ti, no me bajaban lo suficiente, en frecuencia, para ponerlos a continuacion de los 15 pw6. Aca, en DOPA, hay calculadores para frecuencia de corte, preferiblemente con 2 bobinas y 2 capacitores, y tambien los L pad, y en la de pcpfiles (creo se llama asi), hay para calcular las bobinas
Pero, nada como cross activo.
En mi caso, consegui caños de plastico, del diametro interior requerido de la bobina, los hice cortar en una torneria, fabrique unas tapas, consegui alambre de cobre adecuado, le di las vueltas necesarias, y finalmente con los capacitores correspondientes, , arme el cross pasivo, y si, anda. Pero te comento, que es un cross entre 2 driver, el cross con el woofer, es activo.
Saludos