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Jesus Alejandro Arenas Flores
24 dic 2007, 18:44
Alguien conoce un producto para humedecer los cartones de las bocinas?

Luis Pinzón Arroyo
26 dic 2007, 12:23
No querrás decir "Un producto para evitar la humedad en los conos de las bocinas"????

O "Un tratamiento anti-humedad"???

La humedad es enemiga de los productos hechos a partir de papel...

Si lo que te interesa es protegerlas contra la humedad, lo que se usa son productos hechos a base de silicón diluido....

Jesus Alejandro Arenas Flores
27 dic 2007, 15:30
el producto que busco es para que no se reseque el carton de las bocinas, lo que paso es que a una bocina jbl se rompio completamente el carton alrededor de la bobina, quedo con unas 2 pulgadas alrededor de ella y el resto esta pegada al aro, me dijo un tecnico que las repara que eso paso por que estaba reseco el carton (eso dijo el :nut:) y comento que habia escuchado que existia un producto para evitar la resequedad del carton, espero haber sido claro con mi problema

Danny Ávila (dr. Clip)
27 dic 2007, 21:39
http://fotos.vivito.net/pics/pic-1206428187.jpg

Hola Jesús Alejándro:

Lo que expongo a continuación no tiene que ver directamente contigo sino más bien con quien repara tus altoparlantes. Y es que al leer lo de la resequedad me acordé de un comercial de loción Nivea Hidratante para piel reseca y qué se yo que otras cosas más. A lo largo de mi ejercicio dentro de esta profesión me topé con tantos mitos y casos de malpraxis (si aplica el término) que tal vez pude escribir un libro de auto-ayuda titulado "1001 cosas que usted no debe hacer..." que sería de uso obligatorio en las escuelas de Electrónica, Audio y Telecomunicaciones entre otras (¡y yo sería rico!). Los casos extremos los he visto en mi país donde la Legislación no alcanza este rubro salvo por uno que otro Apaga-fuegos (Extintor) y un par de Paramédicos porsia (por si acaso).

Así, por ejémplo, vi un sistema del tipo Turbo (o MSL-3) cuyos parlantes tenían el cono móvil hecho de Fibra de Vidrio para que no se dañaran con el agua de lluvia y desperdicié 60 minutos de mi vida explicandole al individuo para qué usan los Pros la espuma de estireno (Spontex, Goma-espuma) detrás de la malla metálica.

Algunas de nuestras Minitecas, suerte de compañías de DJ locales, han migrado desde el obsoletísimo Crest Audio PRO10001 al PowerSoft K-10. Lo cumbre es que "descubrieron" que el amplificador suena sin mucho problema con seis (6) parlantes RCF L18P300 conectados en paralelo por canal pese a las advertencias del fabricante.

En tu caso particular, y suponiendo que se trata del JBL E-140 o el 2226J, no hay mucho que hacer si el altoparlante se expone a los rayos del sol, se guarda en ambiente húmedo o la aplicación excede los límites de resistencia del conjunto móvil cono-bobina.

Saludos,

Luis Pinzón Arroyo
27 dic 2007, 22:36
el producto que busco es para que no se reseque el carton de las bocinas

mmmhh...no sabía yo de su existencia...aunque tampoco sabía que los conos de JBL, deben tener cierto grado de humedad...


espero haber sido claro con mi problema

Clarísimo!!!

Sin embargo, supongo que el silicón que usan varios fabricantes, "encapsula" al cono, salvándolo de la humedad excesiva, así como la falta de esta...

Yo mas bien sabía que el cono se "tuesta", por excesos de temperatura, tanto en la bobina, como de exposición al sol...o incluso a un par 64...

Jesus Alejandro Arenas Flores
28 dic 2007, 13:45
Gracias luis y danny por sus respuestas, entrando el 2008 voy a tratra de encontrar mas informacion sobre este producto.

Saludos Alex

Luis Pinzón Arroyo
28 dic 2007, 13:53
Y dale con el "JBL cone humidifier"....

Acaso no has notado el tono irónico de nuestras respuestas?

Dudo que exista!!!!

En todo caso, cada cuándo lo tendrías que aplicar?

O también te venden un producto que te dirá que el cono ya no está lo suficientemente húmedo?

Cambia de técnico por favor....

Iban Dordio
28 dic 2007, 17:42
es este el foro del que me han hablado en el que dicen que hay conos humedos??? oh por favor ponme una foto de esos conos tan humedos que se me clipan las etapas jajaja

Eliezer Acuña Lagos
28 dic 2007, 18:48
Sois maaaaaaalos.:D

Gerardo García Monter (Jerry)
28 dic 2007, 20:52
es este el foro del que me han hablado en el que dicen que hay conos humedos??? oh por favor ponme una foto de esos conos tan humedos que se me clipan las etapas jajaja

Ponme 6 para llevar y 2 para ir poniendolos en las bocinas, de una ves por aquello que fallen:nut:...jajaja

Jerry.

León Felipe De Las Casas
01 ene 2008, 19:01
Que tal Jesus, contrario a lo que mis colegas te han comentado, quiero pensar que lo que buscas, es la forma de como hidratar la suspención de tu bocinas, que es la parte que tiene movimiento, y amortigua la ocilación del cono, se puede resecar en extremo y llega a despedazarse, regularmente es por la exposicion al sol, aunque suene contradictorio, ya que las temperaturas altas producen humedad en los equipos en su interior y resequedad por fuera, según tengo entendido, todo cuerpo contiene cierto grado de humedad y una bocina no sería la excepción, esa humedad o hidratación en tus conos depende de cuanto tiempo tiene, un ejemplo es un libro, los libros muy antiguos, al hojearlos se despedazan, por la deshidratación del papel, por eso los curadores (tecnicos en el ramo) cuando se dan al rescate de un ejemplar, los mantienen en cuartos con cierta humedad, el cono no deja de ser un tipo de papel, por lo que podríamos pensar que si se llega a deshidratar en ciertas condiciones, aunque pueda ser mala la comparación, pero te la comento, un camarada que se dedica a la instalación y reparación de equipos para autos me dijo, que el amplica únicamente en la suspención de la bocina "Armor All" que es un producto para las carrocerias y llantas de los coches, que contiene siliconas, no puedo emitir una recomendación ya que nunca lo he hecho, pero puede ser lo que estás buscando, no debes confundir el concepto de hidratar con mojar, cualquier cono al mojarse se deforma, espero te ayude.

Y a mis colegas Doperos me gustaria saber que opinan al respecto?

Luis Pinzón Arroyo
01 ene 2008, 23:29
mmmhhh....pues muy mal hecho, el "Armor all" además de tener siliconas, contiene derivados del petróleo..que al aplicarlos al papel, lo harían más débil...

Además, los tratamientos a libros, pinturas (lienzos), etc, es para aquellos que ya tienen bastantes años, creo yo que más de 50, muchos más que la vida útil de un altavoz...

En conclusión, creo yo que el problema de que se degollan los conos, es debido a:

- Exceso de potencia
- Exposición a las altas temperaturas (de la bobina, al sol, a un par 64, etc)
- Incluso, he presenciado que al no tener suficiente material de absorción interno, o de ser el bafle más pequeño que el "litraje" requerido, crea ondas estacionarias que ocasionan la sobreexcursión de el cono...

Aunque sí, a lo largo de los años he podido ver que los conos de esa marca padecen de esa falla...quizá tenga que ver con ciertas frecuencias de resonancia, como nos los dijo Magú respecto a los diafragmas de esa marca que usaba MEYER...

Pero de eso, a creer que los conos se resecan............

Cristóbal Guerra
02 ene 2008, 13:11
Que tal Jesús y Leon...y a todos los demás!!!...primeramente feliz año!!

En esta parte si tengo algo de experiencia y las razones que expone Luis Arroyo son ciertas en cuanto al "degolle" de los conos. Es simple, muchas veces creemos que los conos de los altavoces son eternos o quien sufre solamente son las suspenciones, las bobinas o los terminales....pero no. El exceso de potencia, sumado con el desgaste dado previamente daña el cono y si a ello sumamos humedad, sol, polvo y todas las condiciones adversas (una que otra cervezita!!!) pues podemos entender que literalmente se "ablanden" o "quiebren" en el peor de los casos.....tambien he visto conos de altavoces bajos, que por no ser colocados en cajas con correcto "litraje" terminan destrozandose o destrozando a la caja debido a resonancias u ondas estacionarias!!!! (algo muy típico en mi país ¿verdad Danny?, si queda duda preguntele a un minitequero venezolano)

Algunos modelos son más propensos a destruirse. En RCF el L18-851KN y varios modelos de JBL que lamentablemente no me acuerdo (o no anoté...mala mía!!), se rompen como si fuesen cortados con "cuchilla". También he visto en RCF los L18-P300 dañarse de esta manera en algunas cajas "copias" de Cerwin-Vega!

La solución ha sido utilizar productos nitrocelulósicos llamados "fondos", "selladores" o "lacas". Diluyendolo o no (con thinner generalmente), se aplica una pequeña capa en la parte trasera del cono (algunos en la parte delantera...locos!!!), de manera que absorba, refuerze el papel del cono y le agregue firmeza. Agregar capas posteriores refuerza más, pero todo tiene un limite no??.....agregarle este tipo de productos a componentes medios, medios-bajos o full rango cambia las propiedades electroacústicas del componente totalmente, considero mejor hacerlo a altavoces bajos o sub-bajos...habría que comprobar uno original y otro "reforzado" para tomar esta solución de manera colectiva al resto de los componentes a tratar.

Aunque si me piden una opinión más profesional, prefiero colocarle su "kit" de reemplazo original, realizar pruebas del porque del daño y tomar la decisión que se tenga que tomar para evitar tener conos "degollados" frecuentemente...si ese es el caso

No se que serán productos de "silicón" por alla, pero estoy de acuerdo con Luis Arroyo que el "Armor All" empeora la situación, por lo menos en los conos de papel....en "car audio" los conos generalmente son de "polipropileno inyectado o moldeado por inyección" u otros muy resistentes a la humedad y el calor, típicos dentro de un carro=coche=automóvil.

Probablemente usa este producto para "embellecer" los altavoces de "car audio", pero no creo "humedecerlos" debido a que son "plásticos" o "vinilos" en su mayoría....imaginate mi arbolito o "pino" de navidad plástico ahora necesita "hidratarlo"....me quedo con el "natural" que por lo menos tiene aroma....ah es broma solamente, algo de humor no ofende, cierto???

Un abrazo desde Venezuela....ah, ¿donde consigo el "JBL cone humidifier" y cuanto cuesta??.....jejeje