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Ver la Versión Completa : Problemas de zumbidos



Nacho Cosio
18 ene 2007, 02:34
Quisiera saber de una vez por todas de donde vienen esos ruidos o zumbidos que aparecen recurrentemente en muchas instalaciones que hago y que muchas veces no puedo solucionar.
En el ultimo caso que se me ha presentado tengo instalados 4 altavoces Crest autoamplificados conectados con señal balanceada a una mesa Numark. Los altavoces sin tener la señal conectada no emiten apenas un zumbido perceptible pero en cuanto conecto el cable de señal entra un zumbido bastante molesto.
La mesa dispone solo de las conexiones de tierra habituales para los giradiscos y que entiendo que en este caso no se usan ya que no disponemos de giradiscos y el sonido proviene de un PC.
¿Que pasos debo seguir para buscar el problema?

Otro detalle es que en la misma instalacion hay una matriz A/V 4x4 que da la salida de audio para otra zona del bar y que esta conectada mediante señal sin balancear con un amplicador crown del que cuelgan varios altavoces de techo. Si la señal proviene de la matriz aparece un zumbido en los altavoces que incluso activa los leds de presencia de señal del amplificador en cambio si le entrego la señal desde la mesa (por una salida no balanceada RCA) ese ruido desaparece. La matriz no dispone de conexion a tierra (salvo la de alimentacion)

Entiendo que este es un problema habitual por lo que agradeceria cualquier "truco" que pueda servir.

Un saludo y gracias por adelantado

Claudio Berstein
18 ene 2007, 11:45
Segun tu explicacion, el problema que tienes es simplemente lazos de tierra o ground loops. El error es sencillo y ya los has descubierto, estas mezclando conexiones balanceadas con conexiones no-balanceadas. Ese es un problema que siempre te aparecera cuando interconectes equipos semi-profesionales con equipos profesionales. Para solucionar este tipo de problemas no hay trucos, solo una buena instalacion lo resuleve. Mi recomendacion es que empieces por desconectar todo. Luego determina cual es tu equipo central. Este debe estar conectado a la tierra electrica del edificio. Una vez hecho esto, conecta los equipos perifericos con conexiones balanceadas asegurando que las mallas de los cables de audio esten bien conectadas. Si la toma de estos equipos no es la misma que la del equipo central (estan en otra parte o no en el mismo rack), deberas desconectar la conexion a tierra electrica de esa unidad o levantar la tierra de la linea de audio. Ambas tierras no pueden estar conectadas porque ahi es donde se generan las corrientes parasitas. Luego sigues de esta misma forma con el resto de los equipos, simpre asegurandote que exista una sola conexion de tierra que lleve al equipo central. Se que esto es algo dificil de explicar detalladamente en un espacio tan pequeño, sin embargo hay numerosos articulos en internet que cubren este tema. Otra posible solucion, para la cual se requiere un poquito mas de experiencia, es utilizar transformadores de aislamiento en las lineas que tengan ruido. Estos pueden balancear la señal y eliminar el ruido.
Aqui te envio un par de links con excelente informacion al respecto
http://www.rane.com/note110.html
http://documents.epanorama.net/documents/groundloop/

Nacho Cosio
19 ene 2007, 02:15
Muchas gracias por tu ayuda Claudio, clara y concisa. Solo me queda una cuestion, en el caso de las cajas autoamplificadas tanto la mesa de mezclas como las cajas estan alimentadas y conectadas a tierra por tanto y las conexiones entre ellas son balanceadas (XLR-Jack Stereo) y aun asi siguen apareciendo los zumbidos, probare a soltar la tierra de la linea de audio??
Ahora me entretendre un poco con esos links, gracias de nuevo

Claudio Berstein
19 ene 2007, 10:23
Nacho

Las lineas que van de una consola a altavoces autoamplificados son usualmente problematicas por dos razones. Por un lado tienes un cable largo de señal que tiene una conexion de tierra (la malla de la conexion balanceada) y por otro esta la tierra electrica de la consola y del altavoz que, por razones de distancia, usualmente estaran conectadas a dos tomas que tienen diferentes portenciales de tierra. La diferencia de impedancias en esas dos conexiones de tierra es lo que hace que circule corriente y por ende hum. has lo siguiente:
- Comprate un probador de tomas que te pueda indicar si las tomas electricas estan bien cableadas o no y si la tierra es buena y esta conectada. Estos probadores se consiguen en lugares como Radio Shack y son bastante economicos. El siguiente link es una foto de lo que me refiero.
http://www.nemmar.com/images/i02/home-inspector-tool-1799-13213.jpg
- Prueba las tomas de la consola y los altavoces y verifica que esten bien cableados, el neutro donde debe estar y la tierra que funcione. Si algo no funciona bien, arreglalo.
- Consigue un adaptador electrico de tres patas a dos patas para levantar la tierra. aqui hay una foto
https://images.efollett.com/spirit/v4/831/8488535.jpg
- Conecta esto a la toma del altavoz (sin cambiar nada en la conexion balanceada entre la consola y el altavoz) y ve que sucede. Si el ruido desaparece, la tierra esta conectada por la linea de audio y lo puedes dejar asi. Nota, esto lo debes hacer con un altavoz a la vez y los otros desconectados. Si uno te falla se reflejara en los otros a pesar de que tengas la tierra levantada. Una vez que el ruido esta en el sistema ya no se puede sacar.
- Si esto no resulta, vuelve a conectar la tierra electrica (quita el adaptador) y levanta la conexion a tierra de la conexion balanceada en el conector que va a la consola. Si la consola tiene XLR de salida, corta la conexion de la malla al pin 1 del conector y prueba. Si funciona, tambien lo puedes dejar asi, en este caso, ambos equipos, consola y altavoz esta aterrados por la tierra electrica, pero no hay un lazo al desconectar la tierra en uno de los extremos. Es importante que lo hagas en un lado solamente. Si lo haces en ambos lados, pierdes el aislamiento que provee la malla y tendras otros problemas (escucharas radio AM).
Esta misma teoria sirve para cualquier par de equipops que esten conectados a distancia con conexiones balanceadas unicamente. En conexiones no balanceadas, no puedes cortar la malla ya que esta tambien sirve de retorno.
Suerte