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Ir a la versión completa : Compresor ¿antes o despues del EQ?



Helios Vega
25 feb 2008, 11:55
Comprimir ¿antes o despues de ecualizar?

Tengo entendido que en todas las escuelas de sonido enseñan a los futuros tecnicos a primero ecualizar el canal (con el compresor en bypass) y luego comprimirlo. Yo antes trabajaba asi, pero ultimamente lo hago al reves (algunos tecnicos me dicen que es una barbaridad, pero no me saben explicar porque)

Primero pongo toda la eq plana, subo el fader a cero y ajusto mi ganancia, luego empiezo a comprimir si es necesario y por ultimo ecualizo. Esto lo hago en este orden porque al comprimir la señal me cambia el sonido de la fuente (me salen mas las frecuencias con menos volumen, como es logico) y luego pues ya ecualizo a mi gusto.

Ya os digo de antemano que soy practicamente autodidacta y pruebo muchas cosas (esta es una de ellas) y algunas me van bien y otras no tan bien, jejeejeje (esta es de las que me gustan bastante)

¿Alguien me puede explicar si es una barbaridad lo que hago? ¿o como trabajais vosotros?....

Gracias

Guillermo Lima
25 feb 2008, 12:04
¿Siempre le pones compresor a los micros? Yo no, por eso primero ecualizo, y si me hace falta paso la señal por el compresor, si no no lo hago.Por eso creo que hay que ecualizar primero(aunque luego cambies la ecualización si te hace falta).

Helios Vega
25 feb 2008, 12:08
que va! utilizo muy pocos compresores, jejejeje casi los utilizo mas como proteccion del equipo (ya que soy el que lo ha pagado, jajajaja)..

si es una banda de rock, comprimo bombo, caja, bajo y voz, no son muchos, no? y soy antipuertas de ruido (jajajaja, ya se que soy un raro), excepto en pabellones y cosas asi que a veces no me queda mas remedio (a veces cambiando de fase algun micro tb se soluciona el acople, no se si lo habeis probado)

David Díaz Martín
25 feb 2008, 12:21
Lo primero es saber si el insert de la mesa lo tienes pre eq o post eq .
Si es pre eq ,yo antes ajustaria antes el compresor y si es post eq lo ajustaria despues de ecualizar.
En las mesas menos pro suelen estar pre eq,aunque si quisieras comprimirlo post eq podrias cojer la salida directa de el canal comprimirla y volverla a meter a la mesa en otro canal diferente al comprimido.
En las mesas mas pro sueles tener un switch que te permite seleccionar entre pre y post.

Helios Vega
25 feb 2008, 12:27
Pero......, yo no hablaba sobre enrutamiento de la señal, simplemente en como trabajan las manos de los tecnicos, y para eso da igual como este enrutada la señal, no? es mas cuestion de que hace cada uno antes o despues en el tiempo y como lo hace...

es como decian en airbag "agente, ¿antes en el tiempo o antes en el espacio?", jejeje

¿entiendes a lo que me refiero?

David Díaz Martín
25 feb 2008, 12:37
Uffff Helios,te he explicado lo de el enrutamiento de la señal porque yo los ajustes los hago segun estan conectadas las señales en la mesa.A mis manos no les da igual como esta ruteada la señal.Puedo ajustar un envio auxiliar prefader sin antes haber ajustado la ganacia de el canal,pero prefiero llevar un orden mas lógico.

Helios Vega
25 feb 2008, 12:45
David, pero en los envios auxiliares pre es logico q lo primero es ajustar la ganancia (y por ejemplo si haces monitores desde PA, pues no bajar la ganancia y si tirar de fader para abajo), pero en el tema de compresores/ecualizacion es distinto, no?

Te estoy hablando desde lo que yo pienso eh, que no digo que tenga razon, es como yo creo que funciona.

Pero creo que no estas entendiendo mi pregunta, porque de verdad en este caso da igual por donde pase la señal, sino como llegas al resultado final....

David Díaz Martín
25 feb 2008, 13:07
Helios,cuando estas ecualizando ,estas sumando o restando dbus ,si el compresor lo tienes despues de la eq y tu has comprimido antes de ecualizar te va a variar el ajuste que tu hayas echo en el comp.Si el comp lo tienes antes de la eq y ecualizas y luego comprimes te variará la ecualización que hallas echo,por eso digo que depende como esta conectado en la mesa.
A ver yo tampoco te digo a ti que mi forma sea la correcta,tu puedes trabajar como quieras para llegar a tu resultado final.Pero yo tengo mi forma también de llegar al resultado final y por experiencia prefiero llevar ese orden en el ajuste.

Helios Vega
25 feb 2008, 13:29
Oks, es que David yo me rallo mucho con los tiempos de ataque y release de los compresores (no tanto con el thershold y el ratio que eso es mas facil (creo yo)) y juer no veas como cambia el sonido sobre todo la pegada y el grabe ajustando unos tiempos u otros, por eso despues ecualizo por si necesito mas o menos grabe o mas o menos pegada (me refiero a bombo, caja por ejemplo)

Ya te digo, aqui cada uno trabajamos como mejor nos va, jejeje, hace unos años buscaba la tecnica correcta, pero ahroa creo todas son correctas si es con la que estas mas familiarizado...

David Díaz Martín
25 feb 2008, 16:06
helios ,te diré que al bombo(a medianamente decente que sea el bateria y el bombo me refiero)no utilizo compresión,si acaso y dependiendo de la problematica de el equipo y de la sala utilizo una puerta de ruido nada mas.En cambio para la caja si que suelo utilizar bastante el comp y nada de puerta de ruido (a no ser que el batería sea un záforas afinando y tocando la caja)Los tiempos de ataque en la caja que suelo poner son de 8ms a 15ms (aunque no todos los comps responden con la misma velocidad a los tiempos de ataque y relajación,o sea los ajusto para que suene el ataque de la baqueta en el aro y que enseguida empieze a comprimir)y la relajación de el compresor de unos 200ms a 300ms(depende de el nivel armónico de la caja).
Hay otra manera de conectar por side chain el comp de el bombo con el de el bajo,pero ya te lo explicaré en otro post,porque creo que en este no viene mucho a cuento.

Helios Vega
25 feb 2008, 18:26
si, ya se lo del side chain (viene en las especificaciones de DBX), lo he probado y tambien con un truco casero mio poniendo un compresor doble y en uno de los canales al bombo como master y abriendo y cerrando la puerta, de ese modo se abre tb la puerta del segundo canal (asignado al refuerzo del bajo) y consigues pues el efecto de q la banda es buena,jejejeje, xD, aunque no me gusta mucho esa tecnica y el efecto que crea asi que deje de utilizarla....igual vuelvo a ella en el futuro....con mejores bandas y no suena tan artificial.....nunca se sabe, jejejeje...

Javier Taberné
25 feb 2008, 19:15
Hola, creo que no importa el orden... si no que va por logica, primero cojes ganancia, luego metes compresion, y luego ecualizas, pero claro, segun estas ecualizado ves que necesitas mas o menos compresion, por que todos los parametros afectan a todo, entonces, tienes que ir tocando un poquito de aqui y un poquito de alli, si te hace tu tarea mas facil hacerlo antes o despues, hazlo como te convenga, no creo que sea una barbaridad hacerlo de un modo u otro, si que creo que lo mas comun es hacerlo primero dinamica y luego eq, pero siempre vas jugando, incluso despues deajustar el compresor, tocar ganancia, y luego vuelves al compresor, no se, vas tocando...

Muy importante al comprimir eso que se decia antes en este foro, era muy frecuente la frase, CUIDADO un compresor es un arma de doble filo, y es una gran verdad, te puede ayudar a controlar una señal, y tambien te puede hacer que suene mal, opaco, tengas que tirar de cualizacion y no suene natural, asique creo que lo mejor es ir "reajustando todo al mismo tiempo", yo creo que la base para que suene bien, es la naturalidad, jugar mucho con la posicion del micro, eleccion del micro(en caso de que tengamos esa suerte) y en la mesa no hacer grandes ecualizaciones, y jugar muy bien con la dinamica, la ecualizacion a mi paraecer a de ser para quitar cosas que sobran y dar un poquito de algo, para que empaste mejor o para que no moleste, pero nunca tratar de hacer que un bombo que suena sin peak lo tenga, es imposible, se de gente que lo hace, y quedan unas mezclas "grotescas" si quieres que cambie el sonido de algo, haz que ese algo suene diferente no lo fuerces.

Un Saludo, Javi

Pablo Fornasati
25 feb 2008, 19:40
no me parece mal ... es mas .. me parece mejor , porque enfatizar una determinada frec. te puede llegar a disparar el compresor y no lo vas a notar hasta que lo saques del bypass. por ejemplo si la voz esta poposa y tenes el comp. en bypass es probable que no le prestes demasiada atencion , pero a la hora de quitarle el bypass ese popeo te va a comprimir la voz. una cosa que podes experimentar es usar un eq en el side-chain del compresor.yo en realidad evito usar compresores , los tengo bypasseados y solo los uso en caso de emergencia (malos musicos o instrumentos), saludos ... ojo solo es una opinion. no hay reglas !! si te gusta lo que lograste esta bien aunq contradiga todos los libros

Diego Güiz
04 mar 2008, 21:09
Yo también creo que es mas lógico usar primero el compresor, para controlar un poco la señal, y una vez tienes el nivel controlado ajustar la eq.
Un compresor puede afectar a la ecualización menos que un ecualizador al compresor. Por tanto es bastante lógico comprimir primero.
Yo tengo una Neve con compresor en cada canal, y después del previo está el compresor, y después la eq. El otro dia hice un bolo con una mesa analógica ATI (que son rollo vieja escuela pero muy buenas) y también estaba así.

Pero cada cual lo puede hacer como quiera, no creo que una cosa esté bien y la otra mal. Seguro que en buenas manos y oidos las dos formas pueden llegar al mismo resultado.

Xavi Mata
17 abr 2008, 13:35
Hola, creo que no importa el orden... si no que va por logica, primero cojes ganancia, luego metes compresion, y luego ecualizas, pero claro, segun estas ecualizado ves que necesitas mas o menos compresion, por que todos los parametros afectan a todo, entonces, tienes que ir tocando un poquito de aqui y un poquito de alli, si te hace tu tarea mas facil hacerlo antes o despues, hazlo como te convenga, no creo que sea una barbaridad hacerlo de un modo u otro, si que creo que lo mas comun es hacerlo primero dinamica y luego eq, pero siempre vas jugando, incluso despues deajustar el compresor, tocar ganancia, y luego vuelves al compresor, no se, vas tocando...

Muy importante al comprimir eso que se decia antes en este foro, era muy frecuente la frase, CUIDADO un compresor es un arma de doble filo, y es una gran verdad, te puede ayudar a controlar una señal, y tambien te puede hacer que suene mal, opaco, tengas que tirar de cualizacion y no suene natural, asique creo que lo mejor es ir "reajustando todo al mismo tiempo", yo creo que la base para que suene bien, es la naturalidad, jugar mucho con la posicion del micro, eleccion del micro(en caso de que tengamos esa suerte) y en la mesa no hacer grandes ecualizaciones, y jugar muy bien con la dinamica, la ecualizacion a mi paraecer a de ser para quitar cosas que sobran y dar un poquito de algo, para que empaste mejor o para que no moleste, pero nunca tratar de hacer que un bombo que suena sin peak lo tenga, es imposible, se de gente que lo hace, y quedan unas mezclas "grotescas" si quieres que cambie el sonido de algo, haz que ese algo suene diferente no lo fuerces.

Un Saludo, Javi
Estoy completamente de acuerdo con Javier.
Conforme me voy haciendo mayor, valoro mas la naturalidad.
Y hoy en dia creo que casi todos tenemos acceso, al menos, a eso: probar diferentes micros en distintas posiciones hasta conseguir el registro mas "puro" posible. Despues solo necesitamos un previo decente (cuanto mas bueno, mejor), dinamica ajustada y probablemente ligeros toquecitos de eq (mejor para abajo). Tambien viene bien una pizca de alma.
Asi lo siento yo despues de hacer disfrutado con cientos de miles de botones durante toda mi vida.
Salud y libertad.

Javier Martinez Garcia
27 ene 2011, 11:42
yo lo he usado primero eq y despues el comp. y me ha dado buen resultado pero como tu dices es bueno experimentar diferentes formas que al final el concepto puede ser mas amplio

Lisandro Bento
03 ene 2012, 00:08
que buena idea.
lo voy a probar yo siempre hago como se enseña.
a ecualizar y despues a comprimir.
pero tenidra que escuchar de la forma que lo ahces vos,
un saludo!