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Francisco Baudone
25 feb 2008, 21:58
Aca leyendo un post de los chicos uno comento esto.. sobre las potencias

"que la potencia sea con tiempo de ataque rapido, buen headroom y factor de amortiguamiento"

¿A que se refieren con esto en las potencias como medirlo, distinguirlo, etc...?

Gracias

Seguro que Luiz Pinzon me lo explica apusto :):)

Luis Pinzón Arroyo
25 feb 2008, 22:03
En pocas palabras:

Que el amplificador tenga una buena respuesta a transcientes, que tenga buena reserva de potencia y buen factor de amortiguamiento....

En resumen: que sea un amplificador bien calculado...

Qué tal el picante? no cobró factura?

P.D. Hoy me acordé de tu tierra...comí "arrachera" (un corte de carne) con chimichurri...

Patricio Pierdominici Ricardo
26 feb 2008, 06:19
Tiempo de respuesta rapido, en el manual lo encontraras como "slew rate" en v/ms, indica la rapidez o capacidad de la etapa en entregar picos de voltaje exigidos por el mensaje musical, en caso de no tener mucha capacidad, la etapa empezara a triangular (distorsionar).
Buena reserva de potencia o headroom, es la reserva extra o potencia musical de la etapa comparado con la del altavoz que estemos atacando.
El factor de amortiguamiento o "damping factor", es la capacidad de la etapa para controlar el voltaje "residual" del altavoz sobre todo de graves, evitando el descontrol de los conos mas pesados.
Puedes encontrar informacion mas tecnica en el diccionario...

Francisco Baudone
26 feb 2008, 13:55
Gracias entendi perfectamente

PD.: Me cobro factura.. Luis ya voy a estar bien jaja

Saludoss

Luis Tomás Henares
28 feb 2008, 16:58
Tiempo de respuesta rapido, en el manual lo encontraras como "slew rate" en v/ms, indica la rapidez o capacidad de la etapa en entregar picos de voltaje exigidos por el mensaje musical, en caso de no tener mucha capacidad, la etapa empezara a triangular (distorsionar).

Lab.Gruppen sobre eso : http://www.labgruppen.com/Files/TechNotes/Slew_rate_Technicalnote_02-11.pdf


El factor de amortiguamiento o "damping factor", es la capacidad de la etapa para controlar el voltaje "residual" del altavoz sobre todo de graves, evitando el descontrol de los conos mas pesados.

Sobre eso : http://www.labgruppen.com/Files/TechNotes/Damp_factor_Technicalnote_02-11.pdf

Eliezer Acuña Lagos
28 feb 2008, 17:38
Pues es muy interesante lo que se dice en esos documentos.

Por un lado, dice Lapgruppen que el slave rate no es relevante para las frecuencias que nos ocupan porque cualquier amplificador comercial tiene un SR suficiente para manejar una senoidal de 20kHz. Por supuesto mucho menos si hablamos de subgraves.

Busco información por otro lado y me encuentro que en un libro de clase (Electrónica de Allan R. Hambley) se habla del SR y se dice que hay que cuidar ese factor pro para amplificadores de video o para sistemas que tengan que tener una buena respuesta a escalón.

Por otro lado nos dicen los amigos de Lapgruppen que el dmaping factor no es tan relevante como se dice. Que la impedancia del altavoz siempre es lo suficientemente grande con respecto a la resistencia del cable y conectores (¡hay!. ¡La eterna polémica de los cables!) como para despreciar su efecto en el damping factor.

Como justificación dice que en altavoces pasivos sería un tontería tenr en cuenta la impedancia del cable cuando después de este y antes del altavoz en si tenemos impedancias capacitivas o inductivas mucho mayores que la del cable que destrozan cualquier cálculo sobre el damping.

¿Hay opiniones al respecto?. Esto podría ser interesante porque rompe un poco (mas bien mucho) nuestros esquemas.

Patricio Pierdominici Ricardo
28 feb 2008, 22:46
En ningun mommento creo haber dicho nada que no diga la pagina de labgruppen, como dice al final, el Slew Rate si tiene mucho que decir en cuanto a distorsion DIM -TIM, asi como la capacidad de reproducion de las frecuencias mas altas con la etapa a full.

En cuanto al damping factor, tres cuartos de lo mismo, una cosa es la definicion, y otra cosa es una explicacion de si tiene influencia o no en la calidad final, o si esta diferencia se puede considerar como despreciable...

Por otro lado (opinion propia) una cosa son las formulas fisicas, y otra muy diferente la apreciacion de la calidad musical, para la cual no hay formulas que la calculen, y si empezamos a despreciar pequeñas cantidades despreciables de calidad desde la primera etapa de la cadena, y seguimos despreciando pequeñas fracciones a cada siguiente etapa, al final se tiene que notar en la calidad musical.

Luis Tomás Henares
29 feb 2008, 04:44
Esto podría ser interesante porque rompe un poco (mas bien mucho) nuestros esquemas.

Por eso lo puse, aunque son unos artículos muy viejos ya.

Sobre el SR directamente dicen que
has nothing to do with the sound quality of the power amplifier o sea que no afecta a la calidad sonora del amplificador. Leyendo el artículo se entiende que pasado un mínimo que todos cumplen.

Sin embargo es un parámetro tradicional que siempre se daba, sobre todo antiguamente, ya que se decía que era importante para que el amplificador tuviese buena respuesta transitoria a alta potencia. Entiendo que cuando un fabricante sesudo como los suecos Lab.Gruppen no les importa el SR general (en el artículo diferencian el general del interno) es porque no afecta a variables medibles como la respuesta en frecuencia o las diferentes distorsiones trasisitorias o estacionarias. A pesar de la importancia que se le da en la electrónica tradicional, no existen pruebas formales que yo conozca de la audibilidad de diferentes SR. Y no es algo que pueda informalmente experimentar uno mismo porque sería necesario tener dos amplificadores exactamente iguales excepto por su SR.

Con respecto al FA pasa algo parecido. Tradicionalmente se habla de la importancia el FA total (aquel que incorpora todos los elementos incluyendo el cableado y la impedancia del filtro pasivo si lo hay), pero tampoco conozco de pruebas de audibilidad que demuestren su importancia. Éstas si que podrían realizarse fácilmente, por ejemplo comparando dos bajos conectados en serie con otros dos en paralelo, y equilibrando niveles entre ambas.

Personalmente no tengo opinión sobre ninguna de las dos, aunque tiendo a pensar que el SR no afecta en la práctica y que el FA total si debe tener una cierta importancia a la hora de amplificar una caja de bajos conectada directamente a un amplificador, entendiendo también que las complejidades del FA no pueden expresarse en un número ya que varía con la frecuencia y con las condiciones (clip o no).