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Ir a la versión completa : Cuando Jbl Dice Vrx900 Para Pequenos Lugares A Que Se Refiere????



Lino Berazain Cabezas
09 mar 2008, 11:23
Hola a todos, Mi pregunta es esa, ya que por el precio y las caracteriticas que ofrecen los VRX932la, no me parece para cosas pequenas.
Yo trabajaba con 4 JBL EON 15G2 hasta para 1200 personas que utilizaba con 2 SRX918s para el SUB y funcionaban muy bien, ahora las VRX900 me parecen que van mas alla que ese equipo con el que contaba, que opinan ustedes que, uno ya los han usado y los que los han oido.

Muchas gracias.:)

Eliezer Acuña Lagos
09 mar 2008, 18:14
¿Lugar pequeño o lugar grande?.

Depende de cada uno. Para mi 1200 personas es grande. De hecho pocas veces hice sonido para tanta gente. Quizá 3 o 4 veces.

Pero es que ese equipo es un line array. Un pequeño line array. Se supone que vas a cubrir espacios mas grandes que con el Eon. La caja de 12" te da 130dB max.

Pero para muchos de este foro es un equipo pequeñito para sitios pequeñitos.

Lino Berazain Cabezas
09 mar 2008, 19:57
Entonces estamos hablando que unos 6 VRX932 + Subwoofer puede cubrir un lugar pequeno de unas 5000 personas????

Luis Pinzón Arroyo
09 mar 2008, 20:08
Lino, creo que hablar de cantidades de personas, no es muy apicable...

Depende de más factores:

-Programa a reproducir
-Nivel de SPL necesario, (y ancho de banda)
-Forma geomética del lugar
-Sentados o parados
-Digo, no es lo mismo 5000 feligreses...que 5000 "Spring-breakers"....

Lino Berazain Cabezas
09 mar 2008, 20:27
Bueno me refiero a la cantidad de personas ya que lei que es importante saber para cuanta gente estas sonorizado algun lugar, por el hecho que las personas absorben una cierta cantidad de "potencia" o "presion sonora, o sea que mientras mas personas tenga un lugar ya sea abierto o cerrado, necesitaras mas potencia en todo el sistema.

Luis Pinzón Arroyo
09 mar 2008, 20:57
Sí Lino, eso lo tengo clarísimo....el tema es que no es lo mismo esa cantidad de personas sentadas 10 alrededor de una mesa, que sentadas en filas, cada una en una silla...

El tema es, que una de nuestras enemigas es la ley del inverso cuadrado (cada que se dobla la distancia el SPL cae entre 3 y 6 dB según el tipo de equipo que se use)

Entonces, es importantísimo saber el área a cubrir....claro, siempre considerando si el lugar vá a estar completamente lleno de gente o no...

por darte un simple ejemplo: acá en México, llenamos espacios de 3x20 mts con 500 personas....(se llaman vagones del "metro"....jajjajajajajajaja!!!!!!)

Lino Berazain Cabezas
09 mar 2008, 21:10
OK, a seguir aprendiendo no???:D

Luis Pinzón Arroyo
09 mar 2008, 21:17
Sí....hombre no nos queda de otra....tan feliz que era con mi PEAVEY XR600 y dos BOSE....pero como dicen los Españoles ¿Quién me manda meterme en estos fregados????

Julián Zapata Contreras
10 mar 2008, 11:38
En tonce Luis supongamos que hay cuatro cajas por lado de es te modelo VRX. cuanto espacio cubririan y aproximadamente para cuanta gente suponiendo que es en un lugar abierto? y si tiene que haber un minimo de cajas para que el efecto line array sea efectivo

Luis Pinzón Arroyo
10 mar 2008, 13:35
En tonce Luis supongamos que hay cuatro cajas por lado de es te modelo VRX.

Cuál modelo? Hay uno activo y 2 pasivos...


cuanto espacio cubririan y aproximadamente para cuanta gente suponiendo que es en un lugar abierto?

Eso se calcula en base al modelo...

En base a la relación "PAG-NAG" ( Ganancia Acústica Potencial - Ganancia Acústica Necesaria)

(Esto es todo un rollo....en resumen, el equipo debe sonar como mínimo 6dB por encima de las fuentes sonoras....)

Y al tipo de material a reproducir...


y si tiene que haber un minimo de cajas para que el efecto line array sea efectivo

Pues, Yo creo que sí....mínimo unas 3...

Eliezer Acuña Lagos
10 mar 2008, 17:33
Piensa en distancia y no en personas.
Si calculas para distancia y viene poca gente no tienes problema. Y si se llena menos todavía. Por lo tanto no importa que haya mucha gente o poca. Tu felíz.

El que no estará tan feliz es el organizador del evento.

Lino Berazain Cabezas
10 mar 2008, 18:42
Pongamos un ejemplo mas claro, 4 JBL VRX932la (Pasivos) + 4 Subwoofer JBL SRX918s (pasivos) todos con potencias CROWN XTi2000 (en Total 4 potencias en Bridge - Una para cada par) con un DBX DriveRack 260

Cuanto espacio podria cubrir????

Luis Pinzón Arroyo
10 mar 2008, 19:03
hablas de 2 cajas + 2 sub's por lado?

Lino Berazain Cabezas
10 mar 2008, 19:08
Exactamente,
2 VRX932la con un XTi2000 en Bridge
2 SRX918s con un XTi2000 en bridge
POR LADO

Luis Pinzón Arroyo
10 mar 2008, 19:11
OK...déjame hacer calculos...vale?

Lino Berazain Cabezas
10 mar 2008, 20:09
ok, espero tener buenas noticias

Luis Pinzón Arroyo
10 mar 2008, 21:08
Insisto....depende de la fuente sonora y del tipo de material a reproducir...

2 cajas, nos van a dar un máximo de 105 dB's a 23 metros...pero toma en cuenta que eso es sólo en la banda de mayor eficiencia (a 2 KHz) espera bastante menos potencia en las frecuencias más graves...

Este equipo, es más parecido a los convencionales, que a las formaciones lineales, ya que cae 6 dB's cada que se dobla la distancia...

El caso es que para conferencias puede estar perfecto, pero para DJ, y sobre todo para Música en vivo....te servirá para cubrir una pista de baile de 15x 15mts... en una boda para 300 invitados...

Lino Berazain Cabezas
11 mar 2008, 17:10
Como sacaste tus calculos???

Luis Pinzón Arroyo
11 mar 2008, 19:56
Intentando cambiar los parámetros del "applet" que tienen en su página...

Entré a la página de instrucciones...y ahí pude darme cuenta de el SPL que producen de una, hasta cuatro cajas.....

Así que no hubo necesidad de hacer cálculos....:D

http://jblpro.com/products/portablesound/vrx/arrayinfo.html

Deduje que hablan de la frecuencia de 2 KHz, que bien podría ser la de su mayor eficiencia...

Y el tema de las 300 personas....ya es puro cachondeo....

Bueno....ya en serio:

Podemos pensar que si estamos cerca de una fuente sonora la escucharemos a determinado nivel y conforme nos alejemos de ésta, el nivel percibido disminuirá cada vez más.

Este fenómeno, puede predecirse y calcularse por medio de la ley del inverso cuadrado que dice: "Cada vez que se duplica la distancia habrá una pérdida de 6 dB de presión sonora"

Esto es debido a que el sonido se propaga en forma esférica y por lo tanto, cada vez que se duplica la distancia, el área de la esfera crece cuatro veces, haciendo que la cantidad de presión sonora por unidad de área disminuya a razón de:

20 log r2 / r1

donde:

r1 es el radio donde se hizo la primer medición o es el punto de referencia

r2 es el punto donde se desea calcular el nivel de presión sonora

La aplicación de esta fórmula simplemente nos dará el número en dB que la señal acústica se atenuó después de recorrer la distancia r2, así que después habrá que hacer un simple resta del nivel de presión sonora conocido, menos el resultado de la fórmula para encontrar el nivel a esa distancia...

Ejemplo:

Hay que encontrar el nivel de presión sonora que generará a 8 metros, una fuente que a 1 metro genera 100 dB...

dB= 20 log r2/r1
= 20 log 8m / 1m
= 20 log 8
= 18 dB

Esto nos indica que el nivel de presión sonora, a una distancia de 8 metros, perdió 18 dB de presión que resultaría en un nivel de 100 - 18 dB = 82 dB...

En teoría, una formación lineal, pierde hasta cierta distancia, llamada "De Fresnel" sólo 3 dB por cada que se dobla la distancia...

Pero, como en la referencia, el fabricante, cabalmente menciona la acostumbrada pérdida de 6 dB....intuyo que no lo consideran "una formación lineal"....

P.D. Me gané un mate de coca??? (me está doliendo la cabeza) Saludos!!!

Lino Berazain Cabezas
12 mar 2008, 14:59
Huauuuuuuu, Genioooooo