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Ver la Versión Completa : Como ajustar para que no acople



Juanjo Montoliu
20 abr 2008, 18:25
Hola a todos.çAntes que nada comentar que el uso que hago es en zonas no habilitadas para la música(alguna sala,algun sitio al aire libre..etc).
Tengo este eauipo (talmus 400)http://galeon.hispavista.com/portoles1978/img/TALMUS400A.jpg
el cual empleo con un micro tipo diadema inhalambrico.
El problema que tengo es que no se seguir unos pasos fijos para ajustar el micro y que no acople.
Como veis puedo ajustar el volumen tanto desde la base del micro,como del master,del canal en concreto o de la ganancia de ese canal.
¿Como vale la pena ajustar el volumen para que no acople?
¿Que vale la pena ajustar primero?
Al ser un equipo muy sencillo:¿Iriría bien un antifeddback?
GRACIAS por las respuestas

Rolando Pandares
20 abr 2008, 22:00
Hermano es sencillo, los mic inalambricos tienen una respuesta bastante aguda que va mas o menos de 2.5kz a 6.3kz te aseguro que tu feedback esta en esas frecuencia, si tu equipo posee un EQ incorporado escucha el color del feedback y atenua la frecuencia que lo genera, ejemplo: si el feedback es agudo prueba atenuando entre 4 kz y 10 kz no abuses en la cantidad de frecuencia a cortar recuerda que afecta la naturalidad del sonido.. si tu equipo no tiene un EQ deberias comprar uno e insertarlo bien sea en el master o en el canal del mic. espero te sirva mi consejo...

Juanjo Montoliu
21 abr 2008, 18:40
Gracias,pero tengo dos dudas:

1-Que valdría la pena que me comprara:¿Un antiacoples estilo el shark o un ecualizador?.Hay que tener en cuenta que lo que llevo es portatil,y tampoco debería ser muy grande.En caso que no sea el shark o sea algun ecualizador ¿Me podeis dar alguna marca y modelo?

2- Para ajustar todo.¿Como se hace?.Primero el master,o primero el volumen del canal,o primero la ganancia...¿Cómo se haría?

Gracias de nuevo

Rolando Pandares
21 abr 2008, 18:59
desconozco los precios en españa.. pero creo que sale menos costoso comprar un EQ DOD sencillo.
1. llevas el master a 0db
2.abres el canal del mic con poco volumen y lo equalizas de la manera q mas te guste y llevas el fader del canal a 0db si te da feedback comienzas a cortar como te explique anteriormente y así sucesivamente hasta llegar al nivel de volumen adecuado a la sala donde vas a estar.. recuerda que debes cortar le frecuencia exacta que te da el feedback, claro para esto debes tener experiencia para saber identificar una frecuencia a puro oido.. pero te aseguro que aprenderas rapido y a mi gusto los eliminadores de acoples no son 100% efectivos

Jorge Galaviz (eliuito)
21 abr 2008, 19:09
Como te menciona Rolando creo que te seria ms util un Eq que un anti-acoples, puedes trabajarlo mejor, sacarle mas provecho, etc...

Para ajustar... ah, en casos cuando los micros tienen un control de ganancia, yo suelo ponerlos alrededor de los 3/4, fijandome muy bien si el microfno se acerca al clip, si los acoples siguen siendo demasiado notorios, bajo la ganancia en el mic y subo en la consola, esto es bueno, puesto que te ayuda a evitar un poco mas los acoples en el sentido de que digamos que la "sensibilidad" del microfono baja, pero tienes en cambio que aumentar en el sistema, y pudieras llegar a tener mas ruido y distorsiones....

Para ajustar despues del microfono, le doy a la ganancia, abro un poco el canal, por que luego comienzan "esto no suena, y cosas asi" pero ajusto la ganancia, buscando que llegue a un maximo de 0 dB, subo los faders a como creo deben ir y retoco algo la ecualizacion, al final, ya con todas las ganancias ajustadas y con los volumenes por canal mas o menos como deben ir, subo el master entonces si a los 0 dB, o a lo que se vaya a necesitar y le doy una ultima revisada a la mezcla y a la ecualizacion...

En general a mi asi me funciona bien....aunque si algunas veces suele pasar que ajustas la ganancia para que llegue a los 0 dB y de pronto te sale alguien que grita y en el check estaba casi casi "susurrando" y pues es una diferencia demasiado notable que llegua a "ensuciar" un poco la mezcla, entonces recomiendo que cuando se haga el famoso "soundcheck" se tenga en cuenta esto...igual se corrije mas o menos facil, siempre y cuando a los musicos/cantantes, no les de por estar subiendo y bajando el volumen de su voz...

Martín Almazán
22 abr 2008, 01:38
No dejes de leer el tema sobre acoples de la biblioteca de esta web.

Juanjo Montoliu
22 abr 2008, 05:29
Entonces decis que vale la pena más el ecualizador que el antiacoples ¿verdad?.
Al no ser prioritario el sonido en mis actuaciones (es decir,que no soy cantante),lo principal aparte del dinero es el tamaño .
¿Qúe tal os parecería este http://www.behringer.com/FBQ800/index.cfm?lang=SPN ?.¿Cuales más podriais recomendarme?
Gracias

Martín Almazán
22 abr 2008, 05:49
Entonces decis que vale la pena más el ecualizador que el antiacoples ¿verdad?.

Lee primero el artículo y mira si puedes ahorrarte un dinero y cargar con un aparato adicional.

Juanjo Montoliu
22 abr 2008, 06:03
Ya lo he leido,y ayuda,pero no mequita del todo el problema

Franco Tironi
01 ene 2009, 09:27
Mas alla de todo lo que te han recomendado en el foro,tendrias que tener en cuenta la directividad de los parlantes y el patron polar del mic...hay que evitar la retro alimentacion en primera medida...
Aunque teniendo en cuenta el trabajo que realizas...por lo general no tenes el espacio suficiente en los salones,ni tampoco las mejor ubicaciones....
Saludos.!

Mauro Diego Solís
02 ene 2009, 09:34
Hola Juanjo. Yo te diria que con el equipo que tenés disponible podés trabajar sin demasiados problemas. Como habras podido leer en todo el sitio, la forma en que se realiza la mezcla es muy particular de cada sonidista, y el punto es que encuentres la que mas te conviene.
El equipo que tenés tiene un ecualizador de 3 canales, por lo que, si querés mantener la "portabilidad" de tu sistema, con este ecualizador en el canal del mic podés trabajar. Básicamente, y como te comentaron antes, tenés que encontrar en que frecuencias rondas tus acoples, y trabajar atenuando las mismas. Te vas a dar cuenta escuchando muy bien el acople, si suena muy alto, podés comenzar atenuando (suavemente) los agudos, y retocando (siempre muy suavemente) hasta que el acople desaparezca. Pero esto es una vez instalado el equipo, que es lo primero que tenés que mirar:
- Ubicación de los parlantes. Fijate de intentar no colocar los parlantes detrás tuyo, donde el mic apunta directamente. Te recomiendo colocarlos bien "abiertos" o delante tuyo (siempre dependiendo del espacio disponible).
- El Mic a usar. Importante que el mic que utilices, en primer y fundamental lugar, sea de calidad. Cuanta mejor calidad tenga el mic, mejor patrón de captación posee, y por supuesto y teniendo en cuenta las reglas básicas, es mucho menos propenso a los acoples.
- La mezcla inicial. Los pasos que "personalmente" uso para la mezcla inicial son: Ubicar "Master" en 0db; luego ubicar canales en 0db; luego de eso, trabajar con la ganancia, desde 0 y subiendo de a poco, hasta llegar al nivel deseado. En ese punto, cuando vas subiendo tus ganancias, podés comenzar a sentir los primeros acoples; ahi llega el momento de comenzar a retocar tu ecualizador (olvide decirte que siempre antes de comenzar los pongo bien "planos"). Un detalle importante: si subis el nivel de las ganancias, y seguis teniendo que retocar demasiado el ecualizador, hasta llegar a un punto donde comienza a ser irreal el sonido, entonces el volumen de tu master es demasiado alto, o los parlantes no tienen buena ubicación. Esto es, a mi criterio, lo mas común que sucede en lugares pequeños. Pero "OJO", como te dije al principio, vos tenés que encontrar tu forma mas cómoda de mezclar, por supuesto podés usar nuestros consejos como base, pero ese retoque final, ese pequeño detalle, es lo que diferencia a un sonidista de otro.
Bueno, esto es todo lo que te puedo decir para un 2 de enero. Muy buen año a todos, y espero servirte de alguna ayuda.

Un abrazo desde el fin del mundo!!!!

Ariel Díaz
02 ene 2009, 15:21
Hola Juanjo mi comentario biene de esperincias laborales, primero que todo es importante lo que te han dicho doperos anteriores, sobre todo la colocación bafles micros, yo contaba con 2 micros shure SM 57, y una consola peavey de 8 canales y dos bafles speaker sound y trabajé mucho de la siguiente forma ya que no tenia mas remedio..

cantante, bafles detras y yo detras de los balfes, te imaginas, eso es de :nut:y sin embargo no daba acoples:eek: ¿por qué?:confused:...haber si esto te ayuda...

..para mi el truco esta: Primero una buena colocación de parlantes como te han dicho otros..(pero en este caso me referire a que debemos trabajar con los micro por delante de ellos)... alejalos del escenario lo que más que puedas, de ser posible inclinarlos un poco hacia fuera de manera que la fuente sonora quede alejada de los micros...

segundo: un buen ajuste de ganacia de tu micro, exijirle a los artistas o músicos que la prueba de sonido sea con la misma fuerza (por asi desirlo) que a la hora del espectáculo, esto te permitira un buen ajuste de la ganacia a 0db, luego ajustar el volumen para tu sala de ese micro en u canal, siempre que este nivel sea bueno y no sobre pase el establecido no debes tener problemas, a demás cuidado con los artistas que les encanta agarrar el micro como raperos, ellos en este caso te agregan ya la posibilidad de acople casi a un 60% con el micro tomado de esta forma...exijeles que no lo haga...

la tercera (la cual separo pero va muy unida a la segunda): la ecualización de ese micrófono según lo que el mismo sonorice, ya sea voz o intrumentos, como bien te han dicho, las frecuencias altas son las mas propicias para el acople, cuidado con ellas, debes tratar de regularlas respetando lo mas fiel que puedas la sonoridad ya que como bien dijeron una eliminación de la misma va afectando la calidad sonora, jugar entre ganacia, volumen y ecualización son los parametros fundametales cuando no nos queda otra manera de trabajar el P.A como te ejemplificaba arriba....

hoy tengo en mi centro en una sala donde los bafles me que dan casi detras del escenario....en un espectaculo que realizaba el otro dia alguien me pregunto ¿como haces para no temer acoples? y algo a lo que te eh explicado le comente...

sin embargo tenemos otras causas que siempre van a estar en nuestra contra y debemos cuidar de ellas ya que son casi inevitables...

mala manipulación de un micro por un cantante....
bajar el micro frente a una fuente sonora....
existen otras pero no recuerdo ahora....

espero haberte ayudado un poco, cualquier duda no dejes de preguntar...

saludos

Alejandro Ceja
02 ene 2009, 17:11
Yo creo que tu problema esta en el micrófono que utilizas.

El único micrófono de diadema que no tiene problema con retroalimentacion es el crown cm-311a, y lo puedes comprar para utilizarlo con cable o lo pides para utilizarlo con cualquier marca de sistema inalambrico (tu pides el tipo de conector con el que lo quieres)

Te dejo el link para que lo chekes.
http://www.crownaudio.com/pdf/mics/102546.pdf

Te seguro que con este microfono y el mismo equipo que tienes no ocupas ni un eq. externo ni ningun eliminador de feedback.

Eso si...no es un microfono muy estetico que digamos pero es lo mejor que puedes comprar para esa aplicación....y vas a gastar poco mas que si compraras un eq. chafistic o behringuer.


Aunque tal vez para estas fechas ya solucionaste tu problema (que no creo que con un eq lo resuelvas ya que lo unico que vas a hacer es bajar bandas y bandas hasta dejar un sonido sin cuerpo que se va a convertir en otro problema) porque ya hace tiempo que iniciaste este post.

En lo personal no estoy en contra de revivir post antiguos siempre que se pueda aportar algo que sea de utilidad (por lo menos con buena intención)

Melvin Juarez
03 ene 2009, 02:15
Rolando, me gusto eso de "ESCUCHA el COLOR del feedback", vos sos el tipo.