Smaart 6 en y comparación de micro de medición

[Javier Taberné]

Hola compañeros, hoy he estado probando el nuevo smaart en mac, esta muy bien que saquen una versión para mac de este programa, esta bien, pero he visto un par de cositas:

No se si será porque es la versión demo o que, pero cuando memorizas una lectura, se te queda esa lectura marcada, y ya el programa no responde, no te deja hacer nada, los datos de la medición se actualizan pero no puedes hacer una segunda memoria, o llamar a una memoria anterior para compararla con la actual, esto me figuro que puede ser porque sea demo.

Otra cosa en la que me he fijado, es que no tiene la función de medición de impedancia, no se si será porque smaart no dispone de esto, porque es la demo o que, no he sido usuario de otros smaart, por lo que lo mismo smaart jamas ha tenido esta herramienta aunque lo dudo, o que yo no lo he encontrado, que es lo mas probable, jeje.

También he comparado dos micrófonos de medición, el ecm8000 y el que viene con el sistema de medición NTI(neutrik), el ecm8000 en respuesta de frecuencia daba muchos más picos, y en lo que a fase se refiere a partir de 4 khz la cosa era muy muy rara, en cambio la curva del NTI en respuesta de frecuencia era mucho más suave que no menos imprecisa, y en lo que a fase se refiere el NTI en agudos daba algo mucho mas creíble, los dos decían "lo mismo" en respuesta de frecuencia, pero el ecm8000 era mas "brusco". Me da mejor royo el NTI, a ver si tengo oportunidad de probar alguno más, y me decido por uno bueno, si tenéis alguna recomendación, siempre será buena.

Por cierto, ya aprovecho, mañana intentare encargar un calibrador para micrófonos de medición, he encontrado links en otros temas de este foro, y mañana mirare precio y demás, si igualmente alguien me recomienda algo mejor o sus experiencias, gracias.


Un Saludo, Javi

[Jesús (suso) Ramallo]

Hola Javier,

No debería quedarse colgado, la medida se queda marcada y la puedes mostrar/ocultar en "legend".

La herramienta de medida de impedancia la tenia el anterior Smaart, y en principio la pensaban recuperar en esta versión (Como el Nc), pero parece ser que hubo una desbandada de los programadores (Los que eran de Sia) y no se que pasará con el programa. Puedes hacerte una cajita para medir la impedancia, la curva te saldrá pero no tendrás los valores referenciados.

Lo de los micros de medida es un tema recurrente, básicamente de medida son los que traen su gráfica única con el mismo (Ademas de cierta linealidad, etc.), el resto son apaños que pueden ser mas o menos económicos, pero no son micros de medida propiamente dichos. En el histórico puedes encontrar algunas consideraciones sobre el ECM8000 y hace un par de días comenté el NTI.

No te compres el calibrador (Vale como un micro de medida bueno), yo tengo uno, cuando quieras te ajusto el sistema.

Un saludo
Suso

[Nicolás (nico) Suárez]

Es cierto, abro y cierro capturas mientras sigue leyendo sin problema alguno...

Entra en el menú Smaart->About Smaart y mira que versión tienes, lo normal sería la versión 6.1.0.0

Lo dicho, si te pasas por Asturias, yo también te digo como calibrarlo (ahora vivo en Barcelona y el calibrador quedo allí...)

[Eliezer Acuña Lagos]

Me interesa eso de calibrar sin calibrador.
¿Podríais dar mas datos?.
Gracias.

[Nicolás (nico) Suárez]

Es cierto, abro y cierro capturas mientras sigue leyendo sin problema alguno...

Entra en el menú Smaart->About Smaart y mira que versión tienes, lo normal sería la versión 6.1.0.0

Lo dicho, si te pasas por Asturias, yo también te digo como calibrarlo (ahora vivo en Barcelona y el calibrador quedo allí...)

Me refería a dónde debes ir a que te lo calibren.

En cualquier caso en el manual explica como hacer una calibración sin calibrador, aun que menos precisa, para orientar creo que es suficiente.

[Luis Pinzón Arroyo]

Debo entender que tienes el Minilyzer?

Algo que Yo me fabriqué hace tiempo, fué un probador de cables que consta de dos partes: un macho XLR, que dentro tiene 2 led's y un pequeño circuito para detectar la presencia de Alimentación Fantasma....

La otra parte, que creo es la que te puede interesar, es que con un pequeño altavoz de audífono (de unos 12mm de diámetro) conectado a pin 2 y 3 y montado dentro de un conector XLR Hembra, pruebo la presencia de señal balanceada....

Pero, ¿qué crees?

Me ha servido como "calibrador de micrófonos"!!! ¿Cómo?

Regularmente, la forma en que lo uso,es conectándolo a la salida de un equipo balanceado el cual se supone que está transmitiendo señal...

Acto seguido, me lo "pongo" en el oído, entonces, al viajar la señal por pines 2 y 3, deduzco que es balanceada...

Peeeeerrrrooooo....cuando lo conecto a una salida" omni" de una consola digital, y emito un tono de 1KHz....regulo el nivel de salida, hasta que el miniSPL, conectado al Minilyzer me dá 94 dBA....ó 114dBA....acto seguido, conecto todo el "tingladito" de medición, (claro, sin dejar de sonar mi "pistófono pá pobre) y acto seguido, le "pongo" el "Berry", de esta manera, introduzco el nivel que me dá al software de medición...

En cuanto encuentre el cargador de baterías de mi cámara, subo unas fotos de mi probador de cables - pistófono (o debería llamarle pinzófono? :D)

P.D. Desafortunadamente, aún no logro "revivir" a mi minilyzer....ojalá y pueda hacerlo pronto....parece ser que también está jodido el MAX 1672 EEE.

[Javier Taberné]

Hola Luis, muy interesante tu pinzófono,jejeeje, yo pensé/me sonaba, que costaban algo tipo 60 u 80 euros, un precio aceptable para el cacharrito, pero si como dice Suso cuestan como un micro de medición, es decir por lo que creo unos 600 euros... pues antes va el micro que el calibrador, ademas, el tema del spl mola mucho verlo, pero realmente lo interesante es el rta y la función de transferencia.

El minilicer lo tiene un colega mío, y se lo pedí prestado ayer para hacer la prueba, ya de paso lo utilice para ajustar el spl del smaart.

Lo he seguido probando, tengo que desinstalar y volver a instalar, pero se me sigue colgando, cuando cargo un trazo o algo de eso... se cuelga, los valores se siguen actualizando, pero no puedo cargar un segundo trazo, ni quitarle el trazo actual, ni utilizar ningún botón ni función del smaart, asique... eso, tengo que forzar la salida del programa y volver a cargar, lo achaco a que es la version demo para mac y que mi sistema operativo es el leopard 10.5 por lo que puede ser que smaart solo este preparado para funcionar bien en la versión 10.4. Si alguien sabe algo que me lo diga porfa.

Un Saludo, Javi

PD: Que cagada lo de la curva de impedancia ¿no? estas espantadas de informáticos

[Nicolás (nico) Suárez]

Yo creo que me voy a estancar en el 10.4, son todos problemas con el Leopard, tanto en Smaart como en Pro Tools...


Tampoco hace falta montar ese tinglado Luis!!! Si tienes a mano un sonómetro puedes calibrar el Smaart por comparación, pero puedes hacerlo con cualquier altavoz, y a lo bruto hasta con la PA...

[Javier Taberné]

Yuju!!!!! ya me funciona el smaart, he reinstalado y ya puedo cargar y borrar trazos y eso, asique bien, lo que pasa que cuando trabajo con trazos se relentiza muchísimo el tema, no se... es un macbook pro a 2,4, con 2gb de ram y tal... es nuevo, no es normal que eso me vaya lento, mas cuando me pongo a trabajar con pro tools que se supone que es un trabajo mas pesado que un simple trazo y me va bien... lo seguiré achacando a que es una versión demo, y es posible que la versión de smaart no este bien adaptada, a lo que es leopard, es mas, ni los drivers de la mbox mini esta actualizados correctamente, puede que sea eso, de todos modos, el siguiente paso sera instalar windows en mac, e instalar sat, ya les contare que tal se me da ese capitulo.

Un Saludo, Javi

[Javier Taberné]

Hola Nicolás, se de muchos que han dicho lo mismo, al menos asta que las cosas se mejoren, pero yo no puedo pasar a 10.4, con pro tools no he tenido ningun problema, si lo tengo ya os enterareis.

Un Saludo, Javi

[Luis Pinzón Arroyo]

Tampoco hace falta montar ese tinglado Luis!!! Si tienes a mano un sonómetro puedes calibrar el Smaart por comparación, pero puedes hacerlo con cualquier altavoz, y a lo bruto hasta con la PA...

mmm....con "Tinglado" me refería a el "Berry", la interfaz, la computadora, y el cableado...que bueno, dicho o visto de otra forma....sí o sí hay que conectar para hacer mediciones....

Y como que no es muy apreciado por los compañeros de montaje que pongas un tono de 1KHz a 114dB's sólo para calibrar un micro, no crees?

El único sonómetro confiable que tengo (tenía?) es el minilyzer....tengo el de RADIOSHACK, pero.....de ése mejor ni hablar....

Así que si no logro rescatar el Mini...a comprar un sonómetro....

[Luis Pinzón Arroyo]

yo pensé/me sonaba, que costaban algo tipo 60 u 80 euros, un precio aceptable para el cacharrito, pero si como dice Suso cuestan como un micro de medición, es decir por lo que creo unos 600 euros...

Imagínate!!! el más económico que conozco, de la marca TES, cuesta 500 USD, otro de la marca B+K....600, y de Bruël & Kjaer....ni hablar....éste cuenta con un circuito de "autoajuste" bastante peculiar...tiene un micrófono de medición interno, que "monitorea" el nivel emitido por la bocinita....siendo de esa marca....creo que tendría que vender mi alma al diablo para comprarlo...:D

Por lo pronto, el que me armé....me costó menos de 10€....precio bastante atractivo..no?

[Nicolás (nico) Suárez]

No es obligatorio hacerlo a 114dBs...

Puedes hacerlo a 90 u a 80...en Smaart hace calibración usando pico, mientras sepas cual es la presión de ese momento se la puedes transmitir al Smaart.

[Luis Pinzón Arroyo]

Sí...te entiendo...

Pero prefiero hacerlo con mi "cacharrito", que dicho sea de paso, se convierte en tema de conversación con los amigos....:D

[Jesús (suso) Ramallo]

Va perfecto en Leopard, solo que no se debe tener el disco formateado en HFS+ (Mayúsculas/Minúsculas)

Un saludo
Suso

[Jesús (suso) Ramallo]

Yo tengo un Cirrus Research (http://www.cirrusresearch.co.uk/acoustic_calibrators/acoustic_calibrators.html) 511E y me costo hace años como 600 Euros, demasiado dinero (Así que los que me tengan cerca que se aprovechen ;-).

Un saludo
Suso

[Eliezer Acuña Lagos]

El problema de los calibradores creo que es que son instrumentos de precisión homologados para medir dB por temas legales y esas cosas. Porque al fin y al cabo solo es un pito. Y cobrar por un pito 600 euros ya les vale.

Debería haber algun tipo de calibrador sin tanta precisión para andar por casa.
Creo que esperaré a que Beringher se decida a hacer uno.

Hace algún tiempo pregunté por el método de calibrar a partir de un altavoz con una tensión de pico conocida. Las contestaciones no fueron muy alentadoras. Pero creo que cuando tenga tiempo voy a intentar fabricar uno con algún tipo de zumbador metido en un tubo y ajustarlo a partir de una calibración casera.

Tengo un ecualizador con generador de ruido rosa incorporado. Puede que el sistema de Luis con el audífono funcione a partir de ahí (yo no llego a la mesa digital con generador de tonos).

[Luis Pinzón Arroyo]

De hecho lo puedes hacer con cualquier tipo de consola y el DoPA-CD....

Pero aquí el asunto es tener una referencia, Yo suelo (solía?) hacerlo con el Minilyzer.....

Enviando el tono al "pinzófono", e insertándole el micrófono de NEUTRIK...

Cuando en el modo de Decibelímetro, me marca (marcaba?) 114dB's...le quito el MiniSPL, luego sin variar el volumen, le inserto el Berry, y ajusto los potes de la interfaz....luego, en el programa de análisis que esté usando, le ingreso el NPS....y listo.

Déjame tomar un par de fotos, y te las mando....

[Eliezer Acuña Lagos]

Espero esas fotos. Creo que tendré que decidirme a fabricar el "pinzófono" ese :).

[William Castillo]

Hola

Por ahì te puedes servir un poco esto Eliezer

http://fors.doctorproaudio.com/messages/32535.html

Saludos

Will

[Eliezer Acuña Lagos]

Gracias. Supongo que al final tendría que comprar un medidor de SPL que es lo que quiero evitar.

[Luis Pinzón Arroyo]

Creo que podrías aprovechar el ofrecimiento de Suso:


Yo tengo un Cirrus Research (http://www.cirrusresearch.co.uk/acoustic_calibrators/acoustic_calibrators.html) 511E y me costo hace años como 600 Euros, demasiado dinero (Así que los que me tengan cerca que se aprovechen ;-).

Un saludo
Suso

Y hacer lo siguiente:

Una vez que tu programa de análisis esté "calibrado" (y que tengas construído el "pinzófono" -Marca registrada-) lo conectas a la salida de una consola, acto seguido, generas un tono de 1KHz (o el que genera el CYRRUS) lo "conectas" a tu micro de medición, aumentas o disminuyes el nivel del tono, hasta que te dé la lectura que obtuviste con el CYRRUS, y anotas el voltaje entre pines 2 y 3 de la salida por la que conectaste el "pinzófono"....

Así, cuando requieras de volver a calibrar tu sistema de medición, tendrás la referencia(el voltaje entre pines 2 y 3)´

Eso sí....procura cuidar mucho tu "Pistófono pa' pobres"...jeje (y guarda la otra bocinita de audífonos, porsi....)

[Eliezer Acuña Lagos]

Te prometo que cuando lo haga lo voy a rotular por fuera como "Pinzófono. Designed in Mexico".

[Luis Pinzón Arroyo]

Hombre!!! pues te lo agradezco....

Espero poder subir un par de fotos antes de que acabe el día, por este lado del mundo....

No encuentro el cargador de baterías de mi cámara....jo...

[Esteban Classen]

Hombre!!! pues te lo agradezco....

Espero poder subir un par de fotos antes de que acabe el día, por este lado del mundo....

No encuentro el cargador de baterías de mi cámara....jo...
Es un tema viejo, pero justo hoy lo lei...
¿El pinzófono funciona aún?

[Luis Pinzón Arroyo]

Es un tema viejo, pero justo hoy lo lei...
¿El pinzófono funciona aún?

Sí, aunque ya hace algún tiempo me compré un calibrador.

Ya son varios post que dejo inconclusos, prometo ponerme al corriente.

Pero antes tengo un par de cositas por terminar...

http://img443.imageshack.us/img443/7598/dsc02076p.jpg

http://img5.imageshack.us/img5/1705/dsc02269al.jpg

http://img716.imageshack.us/img716/7899/dsc02270i.jpg

http://img535.imageshack.us/img535/8552/dsc02271db.jpg

http://img169.imageshack.us/img169/54/dsc02273iv.jpg

Saludos.

[Esteban Classen]

Madre mia cuantos conos... se puede saber que es esa notebook toda desarmada?

[José Almagro]

Los aparatos de precisión son caros pero en Ebay puedes encontrar a un precio muy barato unos que son tan "parecidos" a los Cesva o Cirrus que hacen sospechar...
http://cgi.ebay.com/Sound-Level-Meter-Calibrator-94db-114db-0-3db-Mics-/330481932969?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4cf2421aa9

Yo he abierto unos cuantos calibradores y por dentro los Cirrus tienen sólo un altavocito convencional. Nada que ver en construcción o fiabilidad con un B&K 4231 o un Norsonic 1253. Desgraciadamente tampoco en precio tienen nada que ver.

[Alejandro Campero]

Los aparatos de precisión son caros pero en Ebay puedes encontrar a un precio muy barato unos que son tan "parecidos" a los Cesva o Cirrus que hacen sospechar...

Yo he abierto unos cuantos calibradores y por dentro los Cirrus tienen sólo un altavocito convencional. Nada que ver en construcción o fiabilidad con un B&K 4231 o un Norsonic 1253. Desgraciadamente tampoco en precio tienen nada que ver.

Que bueno que justo sale el tema de "los instrumentos". En estos dias estuve pensando en la necesidad inmediata de hacerme de un instrumento para medir presion sonora, lo suficientemente "bueno" como para obtener resultados "similares" a los que utilizan quienes imponen los limites.

Hablando de "calibradores" y "decibelimetros", tuve oportunidad de probar un calibrador que adquirio Kaito. Crei que con esto podria ayudar a hacer un poco mas competente a mi Radio Shack, pero la sorpresa fue comprobar que el RS reacciona bien al "tono de calibracion": marcando 94 dB cuando debe marcar 94 dB, y marcando 114 dB cuando debe marcar 114 dB. Las veces que pude comparar, en campo, las mediciones obtenidas por el RS contra las mediciones obtenidas por los "inspectores", la diferencia en los resultados fueron del orden de los +/- 4 dB. Basandome en estas comparaciones deduzco que el pobre Radio Shack no tiene problemas en medir un "tono puro" invariable en el tiempo, pero que se le complica bastante para medir un sonido que incluye varias frecuencias, y que varia en el tiempo como un programa musical.

Esto complica un poco mas la decision acerca de que instrumento necesito... Lo se, conozo la respuesta: "Necesitas un Sonometro Integrador Tipo 2 o mejor" que cumpla con la norma IEC 61.672".

[Martín Almazán]

Las veces que pude comparar, en campo, las mediciones obtenidas por el RS contra las mediciones obtenidas por los "inspectores", la diferencia en los resultados fueron del orden de los +/- 4 dB.

Se me hace raro tanta diferencia. ¿Eran exactamente las mismas condiciones? (ej, el inspector no tenía el medidor contra la barriga, la distancia contra la pared era la misma etc...)

Hay un montón de info sobre el tema en foros de "halta infidelidad".

Encontré estas correcciones, no se hasta que punto son fiables: http://www.danmarx.org/audioinnovation/rsmeter.html pero muestran un comportamiento bastante razonable.

Aunque también encontré: http://www.audioxpress.com/magsdirx/ax/addenda/media/koya2811.pdf

En http://www.audioc.com/library1/testcd/testcd.htm venden un CD con ruido rosa ecualizado para ser plano con un medidor RS, aunque también hay que tener en cuenta que hay varios tipos de modelos, ya que el bicho tiene más de 25 años de historia.

Fuera de ahí, la exactitud es bastante cara. Luego están cosas intermedias como los NTI, que si no recuerdo mal tienen opciones de más o menos precisión según precio.

[Ricardo (kaito) Barragán]

Pero antes tengo un par de cositas por terminar...

Saludos.

Hola Luis, que paso con esas KF730 y SB1000.
Están para reparación?
Todos esos componentes deben ser de tres o cuatro gabinetes jajaja.
Hace algún tiempo pude descubrir que la marca y modelo del driver de agudos de dicho gabinete es el ND1710-MT3 de RCF, pero todavía no me doy por enterado cual es el fabricante del parlante de 10in.

Saludos....

PD:Perdón al los que siguen este post en modo lineal.

[Eliezer Acuña Lagos]

No. La verdad es que no lo llegé a construir:o. ¡Desastre que soy!.

Un saludo.

[Luis Pinzón Arroyo]

Hola Luis, que paso con esas KF730 y SB1000. Están para reparación?

Son los componentes de 24 KF730 y 16 SB1000.

Los he pasado por el medidor de curvas de impedancia, y ya muchos han dado de sí. Algunos por desgaste natural tras 5 años de uso (y abuso).

Quizá vamos a reemplazar la mayoría de ellos.

Los altavoces 18ND9300, fueron víctimas de un Ohmicida...(larga historia)
estamos desmontando sus conos para dentro de 60 días más o menos, reenconarlas con kits originales.

http://img836.imageshack.us/img836/6957/dsc02357u.jpg
http://img96.imageshack.us/img96/5604/dsc02358r.jpg
http://img2.imageshack.us/img2/4019/dsc02359u.jpg
http://img340.imageshack.us/img340/8296/dsc02360s.jpg
http://img233.imageshack.us/img233/1889/dsc02361a.jpg

[Luis Pinzón Arroyo]

http://img207.imageshack.us/img207/1497/dsc02362vg.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/1456/dsc02372.jpg
http://img822.imageshack.us/img822/2182/dsc02375y.jpg
http://img197.imageshack.us/img197/2069/dsc02376p.jpg
http://img263.imageshack.us/img263/6736/dsc02378n.jpg

[Luis Pinzón Arroyo]

http://img251.imageshack.us/img251/3927/dsc02368x.jpg
http://img97.imageshack.us/img97/7797/dsc02370q.jpg
http://img8.imageshack.us/img8/2266/dsc02371pe.jpg
http://img301.imageshack.us/img301/7151/dsc02374rm.jpg
http://img510.imageshack.us/img510/7209/dsc02377k.jpg

¡Tenían sólo 4 Shows!

[Luis Pinzón Arroyo]

Hace algún tiempo pude descubrir que la marca y modelo del driver de agudos de dicho gabinete es el ND1710-MT3 de RCF

Efectivamente, ése es el equivalente.

De hecho, los componentes más "cansados" son los agudos, está considerado el reemplazo de todos los diafragmas.


todavía no me doy por enterado cual es el fabricante del parlante de 10in.

Yo tampoco; creía que eran FAITAL, pero no...

Estamos considerando la opción de reemplazarlos por los 10NMB420 de Eighteen Sound, ¿Qué opinas?

Sí, sí..ya sé que lo óptimo sería cambiarlos por los componentes de la marca, pero resulta que en este momento EAW tiene un desmadre con sus maquiladores Chinos, y han aumentado un 90% las refacciones.


PD:Perdón al los que siguen este post en modo lineal.

Sí, perdón compañeros...

[Ricardo (kaito) Barragán]

Estamos considerando la opción de reemplazarlos por los 10NMB420 de Eighteen Sound, ¿Qué opinas?



Luis, ya que estas obligado a hacer un reemplazo, me parece inmejorable la opción del 10NMB420. Es físicamente muy parecido, me refiero físicamente al diámetro de su bobina, a la profundidad total del parlante, profundidad del cono, guardapolvo invertido, impermeabilidad al agua del cono, potencia admisible etc....
Dado que ya compramos su aspecto, lo único que faltaría seria pasarles el medidor de impedancia a uno y otro para saber si van a ser compatibles con el gabinete.
Con este medidor de impedancia también se pueden sacar los parámetros Thiele-Small.
Buen trabajo Luis.

[Luis Pinzón Arroyo]

Estas son las curvas de impedancia de los componentes de 10":

http://img714.imageshack.us/img714/1836/ln1025010108.png

http://img683.imageshack.us/img683/5347/ln1025010916.png

http://img96.imageshack.us/img96/854/ln1025011724.png

Como podrás darte cuenta, sólo hay 5 o 6 componentes que se han conservado intactos...todos los demás han perdido propiedades.

Esta es la curva de dos altavoces montados en su caja:

http://img214.imageshack.us/img214/2662/curva10pulgadasmontadas.png

Y esta es la curva de Impedancia del componente que estoy sugiriendo:

http://img19.imageshack.us/img19/8783/curvaimpedancia10nmb420.png

¿Qué opinas? capaz que ganamos unos dB's y un mejor F3...¿No crees?

[Ricardo (kaito) Barragán]

Como podrás darte cuenta, sólo hay 5 o 6 componentes que se han conservado intactos...todos los demás han perdido propiedades.
Perdón Luis, pero no me doy cuenta si los que están bien son los que tienen la Fs en 45Hz o los que están en 55Hz

Luis, se me ocurren unas 20 preguntas para hacerte;desde con que tipo de dispositivo estas haciendo las mediciones hasta cual es el Soft que aparece en los gráficos, por que en la curva del gabinete aparece un solo pico etc.., pero siento que estamos arruinando un excelente post que inicio Javier Taberne y también me interesa muchísimo y hay mucha tela para cortar.
Que hacemos Luis, la seguimos luego o abrimos otro post??

Saludos...

[Luis Pinzón Arroyo]

Como gustes... ¿será que M nos ayude dividiendo este post?

[Martín Almazán]

Como gustes... ¿será que M nos ayude dividiendo este post?

No problemo. Abrid el nuevo y decidme por MP los mensaje que hay que mover.

[Alejandro Campero]

por que en la curva del gabinete aparece un solo pico etc..,


Buenisimo, me gustaria ver tambien la curva de impedancia de la via de 15.

El segundo pico que estas esperando ver es el que aparece en los "bass reflex", en este caso no hay tubo de sintonia asi que no va a aparecer.



pero siento que estamos arruinando un excelente post que inicio Javier Taberne y también me interesa muchísimo y hay mucha tela para cortar.
Que hacemos Luis, la seguimos luego o abrimos otro post??
Saludos...

uff, se me ocurren varias cosas como para unir los dos temas que se estan tratando en paralelo... Puedo dejar una pregunta: Cuantos dB se ganaron maltratando asi a los componentes ???

Hay mas de dos temas dentro de este tema, la primer pregunta creo que se referia al Smaart 6, pasamos por los calibradores, y llegamos a las consecuencias de no notar que un equipo en determinado momento comenzo a rendir un "poco" menos.

[Javier Taberné]

La verdad que el mensaje a desvariado, pero me parece más interesante el final que el principio, así que es un placer que los mensajes "desvaríen" así.

Aprovechando este mensaje, planteo una duda que me ha surgido ya que de este tema de impedancias no se como de importante es para que funcione bien un altavoz en una caja, me surgen varias dudas.

¿importan tanto esos 10 Hz? está claro que la caja estará funcionando diferente, pero ¿como de importante y notable es este cambio?

Se aprecian variaciones en la curva de fase pero tampoco superiores a 30 grados en las curvas que están desplazadas en frecuencia, por lo que para la suma entre cajas no supone un gran problema ¿no?

Por otro lado según tengo entendido al meter un altavoz en una caja cerrada la curva de impedancia se desplaza (como lo que vemos en las gráficas) puede ser, que parte de los cambios de esas gráficas sean por cambios en las suspensiones y demás del altavoz al estar muy usado y otra parte del cambio sea culpa del deterioro de las cajas, (ya no sellan igual, si llevan absorvente dentro y se le ha salido algo de absorvente a aumentado el volumen y la cosa cambia...) es un planteamiento que se me ha ocurrido y puede que sea absurdo pero ¿que les parece?

Un Saludo, Javi

PD: Ya tengo calibrador y de todo... lo proximo que tengo en el punto de mira es un sistema TEF jejeej

[Alejandro Campero]

Buenisimo, me gustaria ver tambien la curva de impedancia de la via de 15.


Perdon, crei que estaban hablando de unas KF850.

[Ricardo (kaito) Barragán]

Alejandro Campero;87509]
El segundo pico que estas esperando ver es el que aparece en los "bass reflex", en este caso no hay tubo de sintonia asi que no va a aparecer.
Si Ale, esta es unas de las pocas cosas que tengo claro al leer una curva de impedancia. La pregunta justamente iba destinada a saber si el KF730 tiene o no tubo de sintonia o es un bafle infinito.


Javier Taberné;87539]La verdad que el mensaje a desvariado, pero me parece más interesante el final que el principio, así que es un placer que los mensajes "desvaríen" así.
Bueno, si al dueño de casa no le molesta , entonces sigamos.


Aprovechando este mensaje, planteo una duda que me ha surgido ya que de este tema de impedancias no se como de importante es para que funcione bien un altavoz en una caja, me surgen varias dudas.

¿importan tanto esos 10 Hz? está claro que la caja estará funcionando diferente, pero ¿como de importante y notable es este cambio?

Se aprecian variaciones en la curva de fase pero tampoco superiores a 30 grados en las curvas que están desplazadas en frecuencia, por lo que para la suma entre cajas no supone un gran problema ¿no?

Por otro lado según tengo entendido al meter un altavoz en una caja cerrada la curva de impedancia se desplaza (como lo que vemos en las gráficas) puede ser, que parte de los cambios de esas gráficas sean por cambios en las suspensiones y demás del altavoz al estar muy usado y otra parte del cambio sea culpa del deterioro de las cajas, (ya no sellan igual, si llevan absorvente dentro y se le ha salido algo de absorvente a aumentado el volumen y la cosa cambia...) es un planteamiento que se me ha ocurrido y puede que sea absurdo pero ¿que les parece?

Un Saludo, Javi
Hola Javier.
No es para nada absurdo, tus planteamientos y dudas son las mismas que las de muchos de nosotros.
Ojala nos vengan a dar un poco de luz a este tema tan interesante que es la interpretación de la curva de impedancia.
Saludos....

[Alejandro Campero]

Si Ale, esta es unas de las pocas cosas que tengo claro al leer una curva de impedancia. La pregunta justamente iba destinada a saber si el KF730 tiene o no tubo de sintonia o es un bafle infinito.


Mira, espero que no se siga fallando la cabeza, pero creo que casi todas las vias de mid no tienen tubo de sintonia, ya que el mismo sirve para extender la respuesta en bajas frecuencias.

Por que tenes esa duda respecto al 730 ? No te fijaste nunca o tiene algun diseño medio "raro" ?

[José Almagro]

En general los micros son bastante lineales y las variaciones ambientales son pequeñas. Lo que distingue un buen sonómetro de uno peor es principalmente el ruido de fondo y el software.

El tema del ruido de fondo en este ámbito no tiene importancia, ya que se miden niveles muy altos. El tema del software del instrumento queda solucionado con que uno tenga un Smaart, en modo RTA tenemos para programar la Leq, las ponderaciones frecuenciales y temporales, los filtros en bandas de tercio de octava... un chollo!

Vuelvo a insistir en que con un Behringer ECM 8000 y un calibrador ya se pueden medir muchas cosas.

[Luis Pinzón Arroyo]

todavía no me doy por enterado cual es el fabricante del parlante de 10in.

Era...ya lo tienen descatalogado. (O tal vez EAW compró toda la producción)

Sólo queda el de 8 pulgadas, adjunto un enlace para que veas que sí era de esta serie:

http://oem.ciare.com/en/296/335/prodotti.php

Entonces supongo que era el modelo 10.64 NdW

[Ricardo (kaito) Barragán]

Era...ya lo tienen descatalogado. (O tal vez EAW compró toda la producción)

Sólo queda el de 8 pulgadas, adjunto un enlace para que veas que sí era de esta serie:

http://oem.ciare.com/en/296/335/prodotti.php

Entonces supongo que era el modelo 10.64 NdW
Muy bien detective Pinzón.
Otro caso resuelto.

Saludos....