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Ver la Versión Completa : Graves en cajas trapezoidales



Ezequiel Vico
14 feb 2007, 00:23
hola gente, recien me termino de dar de alta en el foro, me re interesa... soy de argentina, y la verdad amo el sonido..

recien estuve respondiendo algunas consultas, con lo poco o mucho q puedo ayudar, y con todas mis ganas!

el tema ahora es, yo me arme unas cajas acusticas, trapezoidales, tipo t251.. se q esas cajas laburando en frecuencias medias/agudas, pero a lo q voy es q la forma es asi, estuve probando, y con un woofer de 15" de 400 watts, andan muy bien en frecuencias medias y agudas, obviamente ayudado por un driver... pero lo q no me convencen son los graves, ya que no suenan, nada, no responden, tal vez es el diseño de la caja, pero el woofer lo probe en otras cajas exponenciales, y tenian unos graves muy buenos.

habra alguna forma de rescatar un poquito mas de graves? algun agregado a la caja? es solo por lograr un poco mas de graves, **** como medios agudos andan espectaculares!

saludos!

Luis Tomás Henares
14 feb 2007, 03:58
Ezequiel :

Sobre esto se ha hablado muchas veces. Para imitar una caja has de usar los mismos componentes y los mismos puertos. Los puertos (tubos) y el altavoz de cono forman un sistema. Salirse de eso es una lotería.

La caja original funciona desde 50 Hz. Fuera de que te ilustres y aprendas a diseñar la sintonía para un altavoz de cono concreto, no creo que se te pueda ayudar.

Deberías haberte comprado una caja original ya se a de marca conocida o bien de un fabricante local competente.

Alejandro Burgos
14 feb 2007, 04:28
te recomiendo que alargues el tubo de las salidas reflex

Martín Almazán
14 feb 2007, 05:26
te recomiendo que alargues el tubo de las salidas reflex

No puedes hacer esa recomendación si no has hecho un estudio del sistema. Este foro trata de proporcionar información que ayude a los usuarios.

Se agradece tu intención de echar una mano, pero cada uno debemos intentar ser conscientes de lo que sabemos y no intentar aconsejar sobre cuestiones que no dominamos.

Ezequiel Vico
14 feb 2007, 12:29
ssisi, entiendo q jamas voy a lograr el mismo rendimiento de una caja comprada... yo lo unico q queria saber, es si agregando algun elemento dentro de la caja, o cosas asi, podria reforzar un poquito mas la presion, y generar mas graves...

no quiero imitar, como dije, en frecuencias medias/agudas, andan espectaculares, el tema es q no tiene tanta presion como para hacer valer un poquito los graves


saludos, y gracias por las respuestas!

Andres Andrulakis
22 ago 2010, 23:02
Siii hacele caso a alejandro, comprate un caño laaaargo, porque vas a tener que cortar varios pedazos de distinta medida, a pueba y error amigo, (a lo macho) poner tubo un poquito mas largo, escuchar comparando con la otra; poner otro mas largo aun, volver a escuchar y comparar. varias veces con distintas medidas a ver si te acercas a la sintonia que te guste, esa es la mas fácil, así que imaginate las otras jejejeje

Yoangel Lazaro
22 ago 2010, 23:46
vas a tener que cortar varios pedazos de distinta medida, a pueba y error amigo
Si tiene mucho dinero, y ganas de experimentar, si. De resto eso que afirmas no es la solución.

Por cierto Andres, ¿te haz fijado en la fecha de los mensajes anteriores al tuyo?.

Luis Pinzón Arroyo
22 ago 2010, 23:55
Si tiene mucho dinero, y ganas de experimentar...

Cortar un par de tubos no representa una fortuna, el problema es que nunca vá a igualar la eficiencia de una caja exponencial.

Y sí...a mí también me vuelven loco los "flashbacks".

Yoangel Lazaro
23 ago 2010, 08:25
Cortar un par de tubos no representa una fortuna...
Cortar o alargar los Tubos de Sintonía, no solo implica ganar o perder Respuesta en Frecuencia, sino que también altera el Desplazamiento Lineal del Altavoz (Xmax). Ya que, los Tubos de Sintonía se hacen para hacer Resonar una frecuencia (generalmente en bajas, donde se encuentra muy atenuada), y si ésta Frecuencia de Resonancia es mas baja que la de altavoz ¿que crees que pasaría?.

Digo, si se quiere experimentar, hay que tener un mínimo de conocimiento y no solo guiarse por los oídos, que muchas veces engañan. Por lo menos usted Sr Pinzón, en una oportunidad realizó unas pruebas, aplicando el método científico, y eso es lo que aquí se hace válido. La cuestión no es decir: "un tubo mas largo para ganar mas graves", así sin mas. Yo ahorita tengo unos Woofer de 15", que haciendo la simulación, mientras mas largo sea el Tubo menos graves tiene.


PD: "a pueba y error amigo" ¿Eso implica quemar o dañar altavoces en el intento?

Andres Andrulakis
23 ago 2010, 10:46
Hola Yoangel, yo le daba mi opinion sobre que es lo mas facil para salir del paso, por experiencia propia (muy alejada de pruevas cientificas), desde ya disculpemé por la salvajada, pero cuando uno tiene apuro y no tiene amplios conocimientos tecnicos, experimenta, como bien lo dije en mi consejo, a "prueba y error", a veces sirve, a veces no, pero mientras no dañe ningun componente, creo que es válido jejejje
PD: nunca quemé ningun componente, pero si he gastado metros de caños PVC

Uziel David Huerta
23 ago 2010, 18:14
que onda.

yo conozco unos cajones trapezoidales son de la marca cerwin vega, tienen una bocina de 18", son parientes de los legendarios L-36 de cerwin vega, aquí en mexico se hicieron famosos porque todo mundo las construyó hechisas, piratas, etc, tienen la bocina oculta, las llaman ""bafles de rebote"", esto es porque tienen un laberinto acústico interno , que hace sonar los graves muy muy bien, el modelo es T-36 de cerwin vega; ya no las venden creo, pero son bastante buenas me parece que son de 750 watts, si les pones el poder correcto y las ecualizas muy bien, se oyen a gloria. En la red existen cientos páginas con planos que te dicen como construir el laberinto de las L-36, sólo tendrias que hacer una modificación a trapezoidal, o buscar directamente el modelo T-36 de cerwin vega. te dejo unas fotos espero te sirvan, a mi me gusta este modelo, hay otros que suenan mejor de otras marcas, pero estos se volvieron leyendas, muy bien, que tengas suerte.

saludos.

Andres Andrulakis
24 ago 2010, 20:12
Si tiene mucho dinero, y ganas de experimentar, si. De resto eso que afirmas no es la solución.

Por cierto Andres, ¿te haz fijado en la fecha de los mensajes anteriores al tuyo?.

Nop,tiene razón ni me había fijado. Perdon Hermano Venezolano, ando muy perdido aveces, será el alzheimer jejeje, nooo gracias a dios no, soy medio tontis así nomás, pero inofensivo, un saludo grande desde Argentina

Lucas Behr
10 sep 2010, 15:37
una ves me paso lo mismo que a vos, quisas no tengas ya esas cajas pero lo mio fue muy de tonto, los medios ya gudos se escuchaban perfecto pero de graves no ahbia NADA, lo que hice fue conectar correctamente uno de los parlantes, ya que estaba mal conectado y cancelaba los graves del otro parlante jajaja. por ahi puede ser eso..

Williams Parra Gonzalez
10 sep 2010, 16:14
Siii hacele caso a alejandro, comprate un caño laaaargo, porque vas a tener que cortar varios pedazos de distinta medida, a pueba y error amigo, (a lo macho) poner tubo un poquito mas largo, escuchar comparando con la otra; poner otro mas largo aun, volver a escuchar y comparar. varias veces con distintas medidas a ver si te acercas a la sintonia que te guste, esa es la mas fácil, así que imaginate las otras jejejeje
Amigo Ezequiel Vico , ami me pasa lo mismo con las cajas que fabrique tipo las t251 que mencionas, las tengo con componentes jbl 2226h y los tubos de salida tienen un diametro de 3,5 cm x 6 de largo y van entre el difusor y el componente a ambos lados " ¿ sera que el tubo de salida es chico? E pensado en cambiarles los componente por otra marca aver si logro un cambio y una mejor sintonia.

Ezequiel Vico
11 sep 2010, 11:42
Amigo Ezequiel Vico , ami me pasa lo mismo con las cajas que fabrique tipo las t251 que mencionas, las tengo con componentes jbl 2226h y los tubos de salida tienen un diametro de 3,5 cm x 6 de largo y van entre el difusor y el componente a ambos lados " ¿ sera que el tubo de salida es chico? E pensado en cambiarles los componente por otra marca aver si logro un cambio y una mejor sintonia.

Amigos, hacía mucho de este tema, que no entré a mirar. Les comento que como no logré tener buenos graves (que es muy dificil en cajas de ese tipo) me decidí a fabricar 2 cajas con 2x15" y un driver, y ahí noté muchísimo la diferencia. La verdad que valió la pena hacer un bafle más grande.

Gracias a todos, y les mando un fuerte abrazo!:D

Carlos Trujillo
11 sep 2010, 14:48
Hola a todos, bueno yo tambien deseo meter mi cucharita a esta conversacion que me es muy interesante, ocurre que yo tambien poseo esta clase de cajas, y las tengo equipadas con driver's de 1.5'' Lexsen y parlantes Lexsen SKF15N estos son sus datos:

LEXSEN SKF 15N

Capacidad de potencia continua 600 W AES RMS potencia 1200W
Impedancia 8 ohm
Bobina de voz de aluminio100 mm (4 in)
Reaccion 30 Hz-2.5 kHz
Suceptibilidad 97 dB, 1 W, 1 m (3.3 ft)
Estructura magnetica con ventilacion
Peso neto: 8.7 kg (19.25 lb.)

y tambien noto mucho la falta de bajos, ahora eso de agregarle tubos, no se me habian ocurrido pero acaso hay algun grosor o diametro especifico para esto??, y en mi caso las ventilaciones son medias triangulares :o, que podria hacer y cuanto es lo normal de diametro que podria utilizar para tener graves aceptables, tampoco busco que retumben pero que almenos se sientan agradables, gracias por sus consejos... :cool:

Luis Pinzón Arroyo
11 sep 2010, 16:54
¡Hay Alejandro Burgos!

Menuda "moda" has causado....

Carlos, me remito a las palabras de Luis Tomás Henares: Modificar una caja, es una lotería.

Sean de sección triangular, cuadrada, redonda o quimera, las bocas, así como la longitud de un ducto de entonación, deberán calcularse, y posteriormente comprobarse con un sistema de medición...

¿Sabes cómo hacerlo? Si no, mejor deja tus cajas como están.