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Ver la Versión Completa : Sub 1x18: Das 18L Vs RCF L18P540



Matías Fiorotto
27 jul 2008, 12:41
Hola de nuevo a todos. En esta ocasión escribo para preguntarles que modelo de parlantes elegirian para la fabricacion de una caja simple de graves tipo bass reflex.

Los modelos en cuestion son:
Das 18 L
http://www.dasaudio.com/speakers/_files/hojastecnicas/te18l-00c.pdf

y

RCF L18P540 (A este solo consigo comprarlo usado)
http://www.usspeaker.com/rcf%20-%20L18P540-1.htm

La idea es fabricarme un par y amplificarlos en paralelo en un canal de la potencia Crest CA12.

Agradezco la ayuda que me puedan brindar y sus experiencias si alguno ha trabajado con estos modelos.

Saludos

Manuel Baez
28 jul 2008, 11:52
Rcf sin lagar a duda

Pablo (boi) Garrido
28 jul 2008, 22:18
Matias: yo creo que esa potencia merece algun parlante un poco mas poderoso, los que nombras, (digamos son casi la linea economica). Igualmente son primeras marcas.
Entiendo que posiblemente no te de el presupuesto, pero creo que te convendria juntar un poco mas de dinero y comprar uno con bobina de 4".
Por ej; en Das el 18 H o seria mejor el 18 G.
En RCF conozco pocos modelos, seguramente otros te podrian orientar mejor.
Pero comparando las marcas, a iguales caracteristicas creo que RCF.

Matías Fiorotto
13 nov 2008, 19:05
Bueno el hecho es que finalmente arme los cajones con RCF L18P540 y la verdad que me decepcionaron, ya que no tienen buena pegada.

La potencia con la que los amplifico es una Crest CA12 y el crossover para mandarles señal es un DOD SR823 (24 db/oct de corte).
El mejor sonido que obtuve fue cortandolos entre 90 y 100hz, ya que a medida que iba subiendo en frecuencia empezaba a sonar raro y en ningun caso conseguia mas pegada.

Leyendo un poco mas en el foro caí en la cuenta de que no le preste atención a la curva de group delay cuando diseñe los subs y me parece que eso puede tener que ver.

Adjunto aca curvas de ganancia y group delay de ambos modelos para el cajón que ya tengo construido, para que me digan si realmente meti la pata y debo cambiar el parlante o el problema de la pegada puede ser otra cosa.

Saludos

http://img296.imageshack.us/img296/2761/dasvsrcfgainnm4.jpg

http://img139.imageshack.us/img139/4246/dasvsrcfgdzf4.jpg

Pablo (boi) Garrido
13 nov 2008, 19:12
Matias, que cajas hiciste?

Matías Fiorotto
13 nov 2008, 19:16
Hola. Hice unas cajas bass reflex simples de 150 litros con 2 tubos de sintonia de 4"x4" en MDF de 18mm con refuerzos internos. Tengo los planos, si son necesarios los subo, pero para dar una idea son muy muy parecidos a los JRX118 de JBL. Saludos

Pablo (boi) Garrido
13 nov 2008, 20:19
Los hiciste con algun programa o solo a ojo? La caja esta sintonizada, bien medida?
En la pagina de rcf no hay ningun diseño sugerigo para ese parlante.

Matías Fiorotto
13 nov 2008, 20:29
Los calculos los hice con el WinISd teniendo en cuenta el tamaño de los tubos y el litraje interno (si hay variaciónes en las medidas deben ser muy chicas). La respuesta de las cajas deberia ser la que adjunte en uno de mis mensajes.
Saludos

Matías Fiorotto
13 nov 2008, 20:30
Ahh me olvidaba! La curva verde corresponde al parlante Das 18L y la amarilla al RCF L18P540, ambos en un cajon de 150 litros y sintonizados a 42.55hz.

Pablo (boi) Garrido
13 nov 2008, 20:43
Entonces en la teoria esta bien.
No se que decirte, tal vez sea la madera digiste MDF, es el fibrofacil, a mi mucho no me gusta.
Proba de llanarlo de guata o material similar, tambien proba tapando un tubo de sintonia.
No se que mas decirte.
Fijate, experimenta y contanos.

Nicolas Bidondo
14 nov 2008, 05:44
Hola
Los datos los cargastes vos? O usastes los que ya estan en el programa
Que winisd usastes?

Si yo uso los que tiene el pgma, con los datos que vos pusistes (150l , 2 tubos 4' * 4') quedaria sintonizada en 42hz

La grafica me queda bastante dif : ej en -3db la grafica tuya esta en 50hz, la que simule yo esta en 40hz
Y la grafica de gd nada que ver :D

Saludos

Matías Fiorotto
14 nov 2008, 08:42
Hola Uso el WinISD beta. Los datos del Das los cargue yo y los del rcf solo los verifique, ya que vienen cargados en la librería.
Lo que me preocupa de las curvas es el Group delay que recientemente me di cuenta que existia y que podía tener importancia :nut: y realmente no se si será ese GD elevado lo que hace que no golpeen bien o simplemente estoy delirando y es otra cosa.
Saludos

Nicolas Bidondo
14 nov 2008, 15:12
Hola
Habia leido mal, crei que la verde era la rcf.

Por lo que veo no esta tan mal en gd por ser una caja reflex
Lo que me parece , es que la respuesta que bastante plana y por ahi es por eso que no notas pegada
Probastes de darle algun db mas via eq en la zona de 60hz?
Cuidando la x-max :D

Matías Fiorotto
08 dic 2008, 12:02
Hola a todos nuevamente.

Retomo el tema:
Modifique la sintonía de los subs cortando los tubos a 5 cm y aplique la ecualización que me recomendo Nicolás de un par de dBs en la zona de 60 hz.

El resultado fue mas que satisfactorio, tuve 2 eventos el mismo día, uno al aire libre y el otro en un lugar cerrado y respondieron muy bien en ambos entornos.

Como detalle final agrego que resultaron cajas muy compactas y livianas, cosa que me facilitan mucho la tarea de transportarlas y acomodarlas.

Agradezco nuevamente a quienes me ayudaron y si me hago un tiempo despues cuelgo algunas fotos.

Desde ya que quien este interesado me puede pedir los planos o venir a echarles un vistazo.

Saludos.

Leonardo Palacios Duque
08 dic 2008, 20:29
esa es la clave de la pegada la sintonización de las cajas!!!!!!!!!! lo mismo me paso a mi en el post sobre la influencia del litraje en una caja para bajos... inmediatamente recorte los tubos claro los de deje mas largos de 13 cm y el golpe es excelente, bueno al menos para lo que los uso musica grabada

Nicolas Bidondo
09 dic 2008, 05:08
Me alegro que ahora estes satisfecho con tus sub.
Se esperan las fotos
Saludos

Matías Fiorotto
25 ene 2009, 00:05
Aca las fotos. Se puede ver que la construcción es de lo mas económica pero la verdad es que estoy muy satisfecho.

http://img242.imageshack.us/img242/3681/p1020015bx6.jpg (http://img242.imageshack.us/my.php?image=p1020015bx6.jpg)



http://img104.imageshack.us/img104/2237/p1020021xe3.jpg (http://img104.imageshack.us/my.php?image=p1020021xe3.jpg)

El par de subs me costaron en su totalidad 2000 pesos, contando que compre los RCF usados, pero de haber comprado los Das me hubiera costado lo mismo. Si alguien esta interesado en construir unos iguales o parecidos, les puedo compartir los planos que hice en Auto Cad.

Es todo. Muchas gracias nuevamente a todos los que ayudaron y muchos saludos.

Lucas Behr
06 ago 2010, 10:00
hola soy nuevo en todo esto de los foros, te comento el rcf no lo conosco nunca lo pude probar, pero tengo un das 18L en unos frontales sbr de eighten sound (caseros) y suena muy bien, si podes por unos pesos mas compras el das 18H q tambien lo tengo y suenan muy muy bien, tene cuidado de no pasarte de potencia **** esa pote si q empuja.. espeor te haya serido de algo..

Matías Fiorotto
06 ago 2010, 18:08
Hola Lucas. Bienvenido al foro y gracias por tu sugerencia. Te comento que los mensajes de este tema fueron hace 2 años, por lo que ya los construi, los use y ahora los vendo ya que me arme un sistema mas grande.

De todas formas agradezco tu ayuda.

Saludos!

Lucas Behr
07 ago 2010, 12:26
mil disculpas Matias no vi la fecha solo quise ayudar, soy nuevo en el foro hace unos dias me registre, paciencia paciencia ajaj... suerte con tu nuevo equipo....