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Fernando Peraza
11 ago 2008, 12:03
Hola foreros de Doctor ProAudio Me surgio una duda probablemente muy tonta para ustedes, pero quiero saber si yo pongo un woofer de 12 pulgadas y otro de 18 pulgadas los dos iguales a una potencia igual en cuanto a dB, o sea supongamos que los dos generen por ejemplo 120 db a un metro. Yo quiero saber ¿si los dos generan 120 spl? Espero haber sido claro y disculpen mi ignorancia.
Desde ya muchas gracias.
Saludos.

Eliezer Acuña Lagos
11 ago 2008, 12:29
El SPL que va a dar el altavoz será la suma del valor en dB que resulte por ganacia de potencia sumado al valor de sensibilidad de ese altavoz en concreto.

Si tienes un woffer de 18" posiblemente tenga una sensibilidad de 100dB o mas. Uno de 12 quizá tenga 95 o 98 o algo por el estilo.

Si conectas un woffer de 18" y 100dB / W a 1m con un amplificador de 100W tendrás 120dB.
Si junto a ese pones otro de 12" y 95 dB/w a 1m necesitas 316W para lograr los 120dB.

Fernando Peraza
11 ago 2008, 12:43
Gracias Eliezer, pero la relación de sensibilidad de un woofer y su potencia, etc, lo entiendo.
Mi pregunta era si esos 120 dB en los de 12 pulgadas y en los de 18 pulgados en ambos casos serian de 120 spl. O sea si un woofer de 12 pulgadas a 120dB a un metro generaria los mismo spl que un woofer de 18 pulgadas a 120 dB a un metro. Espero haberme expresado bien, desde ya gracias.

Enrique Toro
11 ago 2008, 12:57
Jamas un 12" te podria rendir igual a un 18" al menos que el 12" tenga una mejor tecnologia aun no conocida por mi

Eliezer Acuña Lagos
11 ago 2008, 12:59
Perdón. Pensé que te referías a si los dos daban el mismo SPL para la misma potencia.

Pues en ese caso diría que si. Los dBs son dBs tanto si salen de un 12 o un 18".
Otra cosa es si es práctico juntar los dos para hacer sonar a la vez una misma vía. Puede haber problemas de diferencias de respuesta en frecuencia, desfases, etc.

Pero si se trata de equilibrar el SPL en varias vias si que se calcula el SPL igual sea como sea el tamaño del altavoz. Como la sensibilidad es distinta normalmente, ya equilibra el cálculo.

Marcelo Scalzi
11 ago 2008, 13:03
Hola , los dos generaran el mismo spl , mientras tengan el mismo rendimiento y a bajos niveles ya que despues hay que entrar en la compresion termica y otras variables, pero lo que no quiere decir que sonaran iguales , o sea , si pones un parlante de 4" con 120dB/m tambien tendra el mismo spl que los otros dos parlantes de 120dB/m , esto solo te da el nivel de presion sonora , pero no tiene nada que ver en "como" sonaran , esto te da una idea del "cuanto" sonaran .
saludos

Fernando Peraza
11 ago 2008, 13:13
Muchas gracias Eliezer.
Así que los dos generaran 120 db a un metro que seran 120 spl a un metro. ¿Es así? Por que a mi me costaba creer que por la diferencia de 6 pulgadas entre uno y otro y que el de 18 moveria mucha más masa de aire con respeto al de 12, que lo dos al estar a 120 db generaran la misma presión en SPL. ¿Así que db seran SPL?

Fernando Peraza
11 ago 2008, 13:16
Gracias Marcelo, pero ¿entonces los dos generaran el mismo spl sin importan el tamaño del parlante?

Marcelo Scalzi
11 ago 2008, 13:17
Hola Enrique , en realidad el rendimiento pasa por otro lado ,pasa por cuanta energia electrica transforma en "sonido" , por caracteristicas de fabricacion , puede haber (de hecho los hay) parlantes de 12" 94dB/m 1w , 12" 98dB/m 1w y tambien 18" 94dB/m 1w , 18" 98dB/m 1w, sin que esto tenga que ver con sus caracteristicas para reproducir frecuencias bajas por ejemplo , casi seguro que con un parlante de 18" reproducis mejor las frecuencias bajas , aunque tambien uno de 12 te las podria reproducir.
saludos

Enrique Toro
11 ago 2008, 13:24
Hola Enrique , en realidad el rendimiento pasa por otro lado ,pasa por cuanta energia electrica transforma en "sonido" , por caracteristicas de fabricacion , puede haber (de hecho los hay) parlantes de 12" 94dB/m 1w , 12" 98dB/m 1w y tambien 18" 94dB/m 1w , 18" 98dB/m 1w, sin que esto tenga que ver con sus caracteristicas para reproducir frecuencias bajas por ejemplo , casi seguro que con un parlante de 18" reproducis mejor las frecuencias bajas , aunque tambien uno de 12 te las podria reproducir.
saludos


por supuesto tambien un parlantye de 22" te dara mejor resultados en fecuencias bajas y por lo mayor mayor db con menor potencia.

Marcelo Scalzi
11 ago 2008, 13:26
Claro , pero quizas no reproduzcan las mismas frecuencias , y los dos no se comportaran iguales una vez que comiencen a funcionar.
Otro ejemplo , si vos tenes un driver de 99 dB a 1m 1w y un parlante de 18" 99dB a 1m 1w , los dos a 1 watt tendran 99 dB de spl a un metro, pero con partes diferentes del espectro.
saludos

Fernando Peraza
11 ago 2008, 13:28
Muchas gracias Marcelo por aclarar mis dudas.

Marcelo Scalzi
11 ago 2008, 13:36
"...y por lo mayor mayor db con menor potencia..."

Hola Enrique , esto no es tan asi , normalmente a medida que queremos reproducir muy bajas frecuencias a altas potencias para lograr un elevado spl en graves, tenemos que sacrificar otras caracteristicas , como el rendimiento .
Por otro lado hay que ver como es la curva de spl en un punto determinado , casi seguro que el de 22 reproducira fracuencias mas bajas que el de 18 pero no se si con mayor rendimiento , hay que ver cada caso .
saludos

Marcelo Scalzi
11 ago 2008, 13:41
"...Por que a mi me costaba creer que por la diferencia de 6 pulgadas entre uno y otro y que el de 18 moveria mucha más masa de aire con respeto al de 12..."

fijate que la mayoria de las veces pasa al reves , a medida que achicamos la parte movil el rendimiento sube , ya que por ej los driver tienen al rededor de 108 dB w 1m y los parlantes entre 90 y 104 dB a 1w a 1m.
saludos

Marcelo Scalzi
11 ago 2008, 13:52
Otro tema es la eficiencia , medida en porcentaje , tiene que ver con la energia electrica de entrada y la energia mecanica de salida y que porcentaje transforma de una a otra , ya que es un motor .
La eficiencia no es proporcional al rendimiento .

Puede haber un parlante con eficiencia del 4% con 97 dB spl 1w/1m y otro de 3% 98 dB spl 1w/1m.

saludos

Eliezer Acuña Lagos
11 ago 2008, 14:20
En eso influye también el factor de directividad.Ten en cuentaque un driver deagudos genera mucho SPL en parte porque es más directivo y todo se concentra al frente. El woffer de 18" funciona mas como una fuente puntual y reparte el sonido en todas direcciones.

Esteban Classen
11 ago 2008, 15:47
También influye mucho nuestra forma de captar los sonidos, no es lo mismo 120dB SPL con una señal sinusoidal pura que con un ruido Rojo o Rosa o Blanco.

Quizás esto está dirigido a la pregunta inicial:

Ponderaciones (Weightings) (http://www.doctorproaudio.com/doctor/temas/ref_abc-weightings.htm)

Contornos Fletcher-Munson (http://www.doctorproaudio.com/doctor/temas/ref_fletcher.htm)


Saludos :D