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Mariano Jonte
12 ago 2008, 22:06
Hola, apelo a la experiencia y conocimiento de Uds...

Poseo varios tramos armados por mi de cable Canon/Canon para diferentes usos como: microfonos, DMX, etc...
Casi todo mi sonido se aplica con Canon y conexiones balanceadas. Luego algun que otro Plug por ahi dando vueltas...

Bien, mi pregunta...

Generalmente no uso, pero debo tener a mano un tramo RCA-RCA para conectar desde un reproductor de DVD hacia un cañon o proyector de video... es decir, un tramo de cable que transportara señal de video unicamente...

Si bien la solucion sencilla es comprar fichas RCA y cable, soldar y listo... o directamente comprar cable armado... mi idea es y por eso consulto a uds.... utilizar mis tantos tramos balanceados para armar algo o aplicar mediante adaptadores...

Entonces...

¿Es correcto armar... un tramo RCA macho hacia un CANON hembra por un lado y un tramo RCA macho hacia un CANON macho por el otro?, de esta forma puedo usar empalmes CANON/CANON (de 10, 15, 20 y mas metros) para llegar desde cualquier punto al proyector?.

¿Que les parece? Si creen que es una tonteria o que no se debe hacer asi o lo que sea, por favor acepto consejos, retos y demas.

Desde ya muchas gracias.

Luis Pinzón Arroyo
12 ago 2008, 22:12
No me parece ninguna tontería...de hecho, hasta me parece buena idea...la voy a llevar a cabo...

Pienso conectar del tip del RCA, a pines 2 y 3 del XLR, y del sleeve del RCA al pin 1 (malla) del XLR...

El que lo termine, y pruebe primero, que suba sus impresiones...¿vale?

Y en caso de que tenga "ruido", entonces conectaré del tip del RCA al pin 2, y del sleeve al pin 1 y 3, a un macho XLR, y en el otro extremo, del pin 2 del XLR al tip del RCA, y del pin 3 del XLR, al sleeve del RCA, dejando la malla sin soldar en el extremo de la hembra XLR, de tal manera que la malla haga contacto en la fuente, pero no en el proyector, evitando una diferencia de tierras de chasis....

Mariano Jonte
12 ago 2008, 22:15
El que lo termine, y pruebe primero, que suba sus impresiones...¿vale?

Gracias por tu aporte... bueno, ok, mañana te cuento que tal anduvo.

Saludos...

Enrique Toro
12 ago 2008, 22:30
saludos mariano


Ya lo he hecho y no tiene ningun problema . lo tengo soldado de la siguiente manera en el xlr el pin 1 y 3 estan soldado juntos y el pin 2 esta sordado con el tip del rca y lo uso tanto para sonido como para videos. sin ninguna interferencia.

Fernando Silva Correa
12 ago 2008, 22:42
Ya me perdí de tantas posibilidades de una pata con otra, pero por las dudas y seguridad, voy a una caja directa, si prendo el phantom y una de esas conecciones hacen circuito me pueden joder algo en la consola. Y si la señal que viene en una fase del xlr no es igual a la otra fase ¿no me modifica el sonido?

Luis Pinzón Arroyo
12 ago 2008, 23:00
Ya me perdí de tantas posibilidades de una pata con otra, pero por las dudas y seguridad, voy a una caja directa, si prendo el phantom y una de esas conecciones hacen circuito me pueden joder algo en la consola. Y si la señal que viene en una fase del xlr no es igual a la otra fase ¿no me modifica el sonido?

Creo que no has leído bien este post...


Generalmente no uso, pero debo tener a mano un tramo RCA-RCA para conectar desde un reproductor de DVD hacia un cañon o proyector de video... es decir, un tramo de cable que transportara señal de video unicamente...

Enrique Toro
12 ago 2008, 23:03
Tambien puedes usar una adptador Canon(XLR) RCA ( F&M )

http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_930791adaptador.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-adaptador-930791.html)

Enrique Toro
12 ago 2008, 23:09
Ya me perdí de tantas posibilidades de una pata con otra, pero por las dudas y seguridad, voy a una caja directa, si prendo el phantom y una de esas conecciones hacen circuito me pueden joder algo en la consola. Y si la señal que viene en una fase del xlr no es igual a la otra fase ¿no me modifica el sonido?

YA te perdiste hasta del tema . Pero si no quieres gastar en una ID solamente haces un cable Canon (XLR)F a RCA y otro cable Canon(XLR)M a Plug y lo usas por la entrada de linea de tu consola .

Mariano Jonte
12 ago 2008, 23:14
Tambien puedes usar una adptador Canon(XLR) RCA ( F&M )


Que buena imagen... es una especie en extincion o me parece??.. aca en los negocios que recorri, supuestamente especialistas me respondieron:

No vendemos adaptadores RCA - Canon o viceversa...

O por ejemplo: "No se fabrican cables o adaptadores de ese tipo..."

Etc, etc, etc...

Y son ... especialistas... y mira... vos pusiste esa imagen elocuente del caso.

Gracias, ojala pudiese conseguir esas fichas y me hago un picnic... si supiera donde...

Gracias por tu gran aporte amigo, saludos.

Luis Pinzón Arroyo
12 ago 2008, 23:20
Algo que le podría criticar a ese adaptador, es el peso....creo que si no se tiene el cuidado de aliviar el peso del adaptador + el cable, los jacks RCA, tanto del DVD, como del proyector, acabarán por fastidiarse....

Nicolás (nico) Suárez
13 ago 2008, 04:18
Yo apostaría mejor por

Punta al 2
Anillo al 1 y 3

Es decir, juntando frio (cold, (-)) con la malla, es la manera de hacer conexiones no balanceadas con conectores preparados para ser balanceados.

Aun que al otro lado lo hagan igual, quizás algún día tengan que conectar el extremo XLR a una mesa...

http://www.hispasonic.com/images/articles/soldadura/Imagen%2011.jpg

Danny Ávila (dr. Clip)
13 ago 2008, 09:07
Hola Mariano, colegas del DoPA (SoPAdictos).

Una configuración recomendada es este caso es la de conectar el Tip del RCA al Pin 2 del XLR-3, conectar una resistencia de 100 Ohm (1/4W) entre los Pines 1 y 3 del XLR-3 y colocar una resistencia de 4.7k Ohm entre los pines 2 y 3 del XLR-3. En cuanto al Phantom Power de la mesa, es capáz de dañar el dispositivo de salida de un I-pod pero dificilmente se avería la mesa por ello. Una solución para remover el voltaje DC del Phantom sería conectar un capacitor de 50Vdc y 22 uF entre el Tip del RCA y el Pin 2 del XLR-3, con el positivo hacia la mesa. Habrá que ver si la cubierta del "Canon" cierra sin mayor problema con todo esto adentro.

Saludos,

Gustavo Contreras
13 ago 2008, 13:33
Estimados amigos del Dopa, recuerden que estamos hablando de video, la impedancia característica de los sistemas de video analógico (video compuesto en este caso) es 75 ohms, lo cual no es así para las de la líneas de audio...por lo que quizás te funcione bajo ciertas condiciones, pero estoy seguro que no será asi siempre y menos con un trayecto largo hecho con varias líneas, ya que estás creando un desacople de impedancias que te creará entre otras cosas ruidos, pérdida de fase en el video y/u ondas estacionarias ( así como sucede cuando hay un desacople de impedancia entre una antena y su línea de transmisión...) y también estará más suceptible a las interferencias electromagnéticas (EMI) que se podrían derivar de algún cable de ac que esté en paralelo con el cable de audio en alguna sección de su recorrido (en el video, el hum se ve como una franja horizontal que sube por la imagen a cierta velocidad y repetidas veces).
Po lo que yo te recomiendo: señales de audio con cables de audio y señales de video con cables de video, de esta forma te asegurarás que el azul siempres será azul y que el verde siempre será verde. Quizás y dependiendo de la longitud del tiro del cable, necesitarás algún amplificador de video en el recorrido.
Pero lo importante es tener en cuenta siempre el acople de impedancias entre los dispositivos de video.
Saludos :)
GC

Enrique Toro
13 ago 2008, 13:39
Si lee bien el autor del post solo lo quiere usar para transmitir la señal de un DVD a un Videobeam .

muy buena tu propueste el pronblema es que todo esto cabra dentro de un canon (XLR)

Enrique Toro
13 ago 2008, 13:50
Estimados amigos del Dopa, recuerden que estamos hablando de video, la impedancia característica de los sistemas de video analógico (video compuesto en este caso) es 75 ohms, lo cual no es así para las de la líneas de audio...por lo que quizás te funcione bajo ciertas condiciones, pero estoy seguro que no será asi siempre y menos con un trayecto largo hecho con varias líneas, ya que estás creando un desacople de impedancias que te creará entre otras cosas ruidos, pérdida de fase en el video y/u ondas estacionarias ( así como sucede cuando hay un desacople de impedancia entre una antena y su línea de transmisión...) y también estará más suceptible a las interferencias electromagnéticas (EMI) que se podrían derivar de algún cable de ac que esté en paralelo con el cable de audio en alguna sección de su recorrido (en el video, el hum se ve como una franja horizontal que sube por la imagen a cierta velocidad y repetidas veces).
Po lo que yo te recomiendo: señales de audio con cables de audio y señales de video con cables de video, de esta forma te asegurarás que el azul siempres será azul y que el verde siempre será verde. Quizás y dependiendo de la longitud del tiro del cable, necesitarás algún amplificador de video en el recorrido.
GC

MUY buena LEY

pero hay leyes que se rompen esta semana utilice un cable del tipo Belden canon y le puse adaptador para RCA a una distancia de +-80 mts sin amplificador de señal y sin cable Coaxial de 75 Ohms para videos a un videobeam de 4000Lumens y todo funciono perfecto.

Ramón Montaña
13 ago 2008, 17:26
Si se puede usar,lo hice para video,pulsadores de máquinas de humo y auriculares y nunca tuve problemas hasta ahora.Con respecto a los adaptadores como te dice Luis son muy pesados y si los usas periodicamente te terminaran dañando las soldaduras.

Gustavo Contreras
13 ago 2008, 20:17
Me hubiera gustado medir los niveles de esa señal a 80 mts con un vectorscopio/forma de onda, a ver como estaban...
Pero bueno, entre gustos y colores...
Saludos
GC

Mariano Jonte
13 ago 2008, 22:17
Bueno, gracias a todos por tantas respuestas, metodos y conceptos.
La verdad es cierto que lo ideal es: cable de video para video y cable de audio para audio. Pero repito que no trabajo normalmente lo que es video, y que solo seria para casos especiales, nada mas. Por lo tanto, si Uds me dicen que les funciono bien, voy a terminar optando por adaptadores (con el cuidado correspondiente) y/o cables armados Canon-RCA de manera sencilla...

Seguramente no es lo ideal, pero solo pido que funcione para casos especiales y a distancias no tan grandes, maximo 20 o 30 metros, nada mas.

Si alguien tiene mas ideas o conceptos seran bienvenidos.

Esteban Classen
14 ago 2008, 01:51
Para tramos cortos y usos ocasionales donde no se justifica la inversión de amplificadores de señal de video no deberías tener mayores problemas.

Yo por un tiempo utilizaba la salida RCA de video de la PC a la manguera de audio(25mts), cambié el XLR de la punta por un RCA y en el StageBox(Lease Caja de lata arriba del escenario) salía del XLR con un cable de unos 15mts (o más) por arriba del techo para llegar al cañón con un RCA, digamos que calidad de video no quedaba nada, los Videos se veian opacos, las letras chicas no se definian y etc etc comparandolo con un cable corto al mismo cañón en el mismo lugar... pero para ver presentaciones de Powerpoint sin muchas exigencias andaba...
Luego le acortaron el cable y se dejó de usar la manguera de audio y cambió la cosa...

Bueno, fué mi experiencia, sé que muchos dirán "Tas loco pa' meter una señal de video a la par del audio y por un tramo tan largo" pero bueno, lo probé y lo que mas interfería no eran ruidos en el video o en el audio, sino la perdida de señal, una gran parte se iba porque como la manguera no se extendía en su totalidad en una punta tenia una "bobina gigante" que calculo que hacia lo suyo con la señal de video.

Saludos :D

Esteban Classen
14 ago 2008, 16:10
Una configuración recomendada es este caso es la de conectar el Tip del RCA al Pin 2 del XLR-3, conectar una resistencia de 100 Ohm (1/4W) entre los Pines 1 y 3 del XLR-3 y colocar una resistencia de 4.7k Ohm entre los pines 2 y 3 del XLR-3. Una solución para remover el voltaje DC del Phantom sería conectar un capacitor de 50Vdc y 22 uF entre el Tip del RCA y el Pin 2 del XLR-3, con el positivo hacia la mesa

Hola Danny, me interesa este circuito para conectar audio por XLR, pero tengo un par de dudas,
¿Cuál es la función del R 4K7?
¿Cuáles son los colores correspondientes a 4K7?
¿Los de 100ohm son Marrón-Negro-Marrón no?
y para terminar, cuando pongo el capacitor ¿es Antes del resistor 4K7 o después? (Yendo desde la fuente de sonido hacia la mesa)

Bueno, pienso armarlo para experimentar :D total en mis surtidor de componentes electrónicos hay muchas
(En mi caso fuentes de PC, Motherboards y cualquier cosa electrónica en desuso que esté a mi alcance jeje:cool:)

Gracias desde ya
Saludos:D

Jonathan De La Peña
02 sep 2008, 12:47
saludos a todos...
pues yo eh construido cables para traer señal de cabinas de djs remotas y lo que ago es poner en el pin 1 del xlr a los sleeves de 2 rca y el 2 lo pongo al tip del rca left(izquierdo) y el pin 3 al tip del rca right(derecho) y listo sonido estereo por un xlr... no se si me di a entender espero que si... y la verdad me a funcionado bien y nunca e tenido ruido

Enrique Toro
02 sep 2008, 12:53
eso no tiene problema yo tengo un cable que hice en vez de rca le puse 2 XLR desbalanceado por un lado y 2 plug por el otro lado lo uso para dj claro que el sonido llega desbalanceado y entra a la consola por line in plug estereo.

Roberto Cesar Gomez Plancarte
03 sep 2008, 02:12
mi experiencia en esto, es que yo e usado durante años todos los tipos de conectores y convertidores de los que se hablan en este tema (no es por presumir aclaro).
nunca túbe problemas para mandar la señal de video compuesto por cable de microfono de la marca mas economica hasta la mas costosa, con el conector que ustedes quieran
De un DVD a un videoproyector

El problema fué cuando mande la misma señal a mas de un videoproyector, aun asi utilizando amplificadores de señal de los mas costosos, y siempre en alguno de los videoproyectores habia ruido ó caida de señal.

mi solucion fué cuando cambié el cable de señal de audio por cable RG6 con conector tipo "F" en cada extremo y unos adaptadores plug RCA a hembra rosca "F"
http://sitios.seccionamarilla.com.mx/kapton/assets/product_images/CN-266.jpg http://www.steren.com.mx/catalogo/images_productos/grande/200-110.JPG
http://www.zatinforme.blogspot.com/2007/09/tipos-de-cables-coaxiales-rg59-y-rg6.html

Bueno esta fue mi experiencia espero que te sirva de algo.

Emilio Miguel García
08 oct 2008, 15:36
El comentario que se hizo al respecto de la conveniencia de usar cable de 75 Ohms cuando se trata de vídeo... es un punto clave. No podemos esperar que una línea de vídeo pueda funcionar perfectamente con un cable de audio usando hilos con una sección así. Entre todos los empalmes y aparte la propía estructura de la manguera (va a su vez tener problemas de inducción, especialmente si va a tener retornos de AUX o similares), lo recomendable es usar un cable RG59 (un cable coaxial parecido al de antena) que permite sin necesidad de ningún tipo de amplificador de señal conseguir una tirada de hasta 100m (de hecho no se venden en cocas de más de 100 m por lo general salvo que te tires ya a una bobina). Los extremos, pues los crimpamos con una crimpadora específica (que es un gasto excesivo para el cable/s que vamos a usar? siendo un poco mañoso, tiramos de alicates ya hacemos un prensado hexagonal). Para tiradas de más de 100 m, deberíamos ya tirar por cable RG11.

Espero que esta respuesta sirva de ayuda y complemento.

PD: Siempre se puede usar también cable "normal" cuando se trabaja con SPDIF, DMX, AES/EBU... hasta que empiezan los problemas y "sus aseguro que soy un mastersolder nivel VII; tiene tanta importancia el cable a usar como la técnica de conexionado.

Jaime Martínez
09 oct 2008, 11:38
Me uno a los de la politica de Al Cesar lo que es del Cesar... existen cables RCA consevidos para transportar la señal de video por largos tramos sin perdidas ni inducciones. Ahora, la solucion de los XLR puede funcionar pero analicemos lo siguiente: en estos tramos podemos encontrar lineas de audio, corriente, transformadores y hasta señales inalambricas de celulares, mics inalambricos que pueden afectar la señal, y aun peor cuando esto se hace "añadiendo tramos", pues en cada puente o conexion de cables aumentamos el riesgo de interferencias. Ahora, cuando la señal va hacia un video beam no podemos fiarnos por lo que vemos en la proyeccion, ya que podemos encontrar aberraciones en el color que pueden no ser perseptibles dadas las condiciones de iluminacion del escenario. Opino lo mismo, tendriamos que ver la señal con un forma de onda y un vecotorscopio. Insisto, "puede funcionar" pero al mismo tiempo a la hora del trabajo podemos multiplicar los riesgos de un fallo en la señal.

Fabian Garbarino
10 sep 2010, 13:53
hola mariano jonte yo uso caja directas par esos casos y andan bien
mas de todo es cudiar el sumbido de que suede meter por el cable a larga distancia.
por eso estan las cajas directas activas y pasivas esos estodo