PDA

Ver la Versión Completa : Me estoy volviendo LOCO!!!!!



Luis Arellano Ruiz
26 sep 2008, 15:04
Hola que tal a todos los doperos de esta pagina.
Estoy en un dilema del cual no puedo salir y que esta consumiendo hasta mis sueños, estoy tratando armarme unos graves para los cuales voy a usar cajas TURBO que son parecidas a las cerwin vega. He encontrado en el mercado varios modelos de bocinas de 18", pero la verdad no he podido decidirme por alguna, me han comentado que las selenium 18ws800 suenan bien, actualmente he probado las eigtheen sound 18w1000 paero siento que no me dan ese grave que nesecito tambien tengo unas prosound de 700 wats hechas por eminence que suenan todavia con mas punch que las sound, me comentan que cambie a selenium otros dicen que la eighteen 18lw1400 es mejor (claro que el precio aqui en mexico a comparacion de las otras bocinas es mas elevado) quisiera saber sus opiniones ya que voy a armar 12 graves y la inversion es elevadisima como para desperdiciar, quisiera saber todas sus experiencias para poder asi decidirme de una buena vez este mundo de marcas me esta volviendo loco. Ojala y me puedan ayudar, ya que ni dormir puedo. Desde les agradesko....
Saludos desde Mexico...

Rafael Mejía
26 sep 2008, 15:51
hola Luis, mira yo tengo la 18sound que mencionas, montadas en un cajon similar y efectivamente a mi no me reproduse a partir de 50Hz, y en el tipo de cajon que pretendes usar he trabajado con bocina DAS, muy bien la verdad no se que modelo sean, las use en una iglesia y al aire libre y me gusto lo bien que suenan en ese tipo de cajon, reproducen hasta 30Hz bastante aceptable. El unico dato que me dieron de esa bocina es que es de 800watts RMS.

Saludos.

Germán R. Mendoza López
26 sep 2008, 16:12
disculpa con que amplis mueves los 18 sound talvez ahi est el problema

Rafael Mejía
26 sep 2008, 16:55
ok. el dia que los medi los 18sound fue con un soundbarrier 3400watts, uno por canal es decir a 8ohms, aproximadamente a 4mts. y el cajon con das fue a 4ohms, modo bridge solo que a 13 o 15mts. con un ampli backstage como de 1500watts. pero no creo que esto influya o si?

Ahora bien, yo creo que si algo influye en su respuesta debe ser el cajon no tanto el ampli...que opinan?

Saludos


Saludos.

Pedro Alfonso
26 sep 2008, 17:26
hola Luis...comprate Selenium 18sw1p de 800 watts como lo hice yo despues de no dormir varios dias buscando la mejor eleccion....todo el mundo habla de 18 sound..pero la verdad a mi me convencio Selenium...tienen tremendo grave y son bien macizos estructuralmente...
aunque no hay diferencia en el precio....

Carlos Espejel
26 sep 2008, 19:15
hola luis bueno el que un equipo suene bien depende de varios factores como es la transduccion y la fuente, y te lo comento porque la bocina que mencionas es buena, e aqui deve de haber una relación de acoplamiento entre caja y transductor ahora tienes que ver si la caja esta bien diseñada ya que debes de empezar por ese lado, una buena caja acustica es mas compleja de lo que parece si buscas buenos resultados,no son solo clavos y madera con cola, de que sirve que busques unos buenos transductores si la caja no sirve, y si quieres un buen transductor comercial yo te recomiendo la marca b&c en los modelos18pzb100 o algo para mas potencia 18tbx100 ambas son de ferrita si quieres neodimio es mas lana, pero te suguiero que cheques tus cajas empieza por ese lado, para que te des idea de la marca que te recomiendo la usan marcas como l-acoustics y hk saludos y suerte alel proyecto.

Samy Pinto De Leon
26 sep 2008, 22:27
A mi parecer 18sound es muy superior a eminence he probado y para en mi particular algunos de los mejores parlantes son: b&c,rcf,18sound,Beyma y jbl. Prosound en terminos llanos es bueno y la verdad checa bien tus cables, polaridad y si es posible cambia de amplis para que de verdad sientas el punch como :
QSC RMX5050 este es una buena opcion si no hay presupuesto
MACRO CROWN 3600VZ O 5002VZ
ITECH

..........:cool:

Oscar Hernandez Santana
26 sep 2008, 23:31
En Mi Poca Experiencia Eminence Suena Bien Para Su Precio Economico, En Especial El Modelo Kilomax De 18 Pulgadas Pero Tambien Y Mucho Mas Importante Es Que Cheques El DiseÑo Del Cajon Con El Que Las Vas A Trabajar, Independiente Mente Del Modelo Y Maraca De La Bocina.
Si Estas Dispuesto A Invertir Un Poco Mas Beyma Tiene Modelos Muy Buenos A Un Precio Regular. Tambien Invierte En Amplificadores Que Tengan 10% Como Minimo Mas Potencia De Las Que Tus Bocinas Requieran.

Pablo Fornasati
27 sep 2008, 09:21
no entiendo como probaste uno por canal en modo bridge,, el modo bridge utiliza los dos canales de la potencia , si conectas uno por canal un canal sale invertiido de fase y te cancela todas las frecuecias bajas. saludos

Luis Arellano Ruiz
28 sep 2008, 19:01
Hola que tal pedro de antemano gracias, pero una pregunta, con que amplificador mueves tus y selenium y uqe tipo de caja usas para ellos, de antemano te agradezco tu respuesta, saludos...

Luis Arellano Ruiz
28 sep 2008, 19:08
Hola que tal Carlos, antes que nada gracias por tu respuesta, pero una pregunta... en cuanto andan mas o menos las bocinas que me recomiendas ($) y que tipo de cajon deberia de usar para ellos.

Luis Arellano Ruiz
28 sep 2008, 19:11
Hola samy, gracias por tu respuesta. tengo una duda sobre la bocina que tengo, en algunas partes me dijeron que era de 1000 wats en otras que era de 500 watts y en otras que es de 700 watts, espero disculpes mi ignorancia, si la bocina fuera de 500 no seria demasiada potencia para ella? esperare con ancias tu respuesta...

Samy Pinto De Leon
28 sep 2008, 23:57
18sound
Diameter
18" / 460mm

Impedance
8 ohms

Minimum Impedance
7 ohms @ 4.0 khz

D.C. Resistance 5.3 ohms
AES Power Rating 1,000 Watts
Program Power 2,000 Watts
Sensitivity (1W/1m) 98dB SPL
Frequency Response
37kHz - 4.7kHz

Recommended Crossover 500Hz
Voice Coil Diameter 4" / 100mm
BL Factor 24.7 TM
Recommended Enclosure Volume 4.24-8.83 cu. ft / 120-250Liters
Magnet Ferrite


ESPECIFICACIONES RMX 5050

MODO ESTÉREO (ambos canales funcionando)
8 ohmios
FTC 20 Hz - 20 kHz, 0,1% THD
EIA 1 kHz, 0,1% THD
1050 W
1100 W
4 ohmios
FTC 20 Hz - 20 kHz, 0,1% THD
EIA 1 kHz, 0,1% THD
1600 W
1800 W
2 ohmios
FTC 20 Hz-20 kHz 0,1% THD
EIA 1 kHz 1% THD
2000 W
2500 W
MODO MONO "PUENTEADO"
8 ohmios
FTC 20 Hz - 20 kHz, 0,1% THD
EIA 1 kHz, 0,1% THD
3200 W
3600 W
4 ohmios
EIA 1 kHz, 1% THD
5000 W

Samy Pinto De Leon
29 sep 2008, 00:07
Si hay distorsión y clipeo, hay problemas y posibilidades de quemar tus bocinas. El sentido común es tu mejor herramienta para evitar quemar tus bocinas. Poner amplificadores con un rating del doble de potencia de tus bocinas NO significa que las puedes quemar. He visto gente DESTRUIR bocinas porque creen que uno puede subirle todo a la unidad y nada va a pasar, aunque se oiga terrible. Cuanta más distorsión y clipeo generes, más chances habrá (exponencialmente) que tus bocinas se quemen.Tambien para evitar quemar tus bocinas existen compressores-limitadores y por ultimo si puedes cambia tus parlantes por una sola marca y modelo es mas recomendable.

Incluso manejo MACRO CROWN 5002VZ para drivers,mid,low y sub mi sistema es EAW-KF850ef&SB-1000z....

P.D: De paso checate estos post te puede servir... http://www.doctorproaudio.com/doctor/temas/aguantedepotencia.htm http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?t=2704&highlight=amplificacion+para+bocinas
....:cool:

Esteban Classen
29 sep 2008, 15:47
Bueno con respecto a los "Clones"
Se ha hablado mucho de ellos, algunos con fundamentos y otros no tanto,
Pero en este mensaje se sintetiza algo que se aplica a cualquier clon
Lo extraje del foro antiguo, para los que les da pereza visitarlo lo copio, pero sepan que es una fuente impresionante de conocimientos...

Link Original= Clones de EAW, estoy harto de leerlos (http://fors.doctorproaudio.com/messages/18251.html)


Mensaje publicado por Alejandro Campero el Enero 25, 2005 a las 00:14:29:


En las ultimas veces en que visite el Foro siempre encuentre alguna pregunta referida a Clones de KF 850. Las preguntas muchas veces creo que pecan de cierta inocencia por parte de sus autores, pero las respuestas son terribles.

Tuve oportunidad de escuchar, trabajar, y medir muchos KF 850s, de varias companias de Buenos Aires.

No voy a publicar las curvas de las mediciones, algunos de los dueños de estos sistemas son amigos, otros fueron clientes, y otros no son nada, pero creo que uno debe guardar cierta discrecion acerca de cosas que mostrarlas no le harian nada bien a nadie. Ya bastante peleado estoy con algunos, como para seguir dando motivos.

La primera particularidad que encontre al medir los KF 850 es que no encontre dos curvas iguales ni siquiera entre cajas de la misma compania, supuestamente construidas por el mismo carpintero y con la misma parlanteria. Eso es terrible, y la verdad es que por una cosa o por otra nunca pude llevarme a casa un par de estas cajas para encontrar el motivo de dicho desastre.

La peor cosa que encontre fue un dos por lado de KF 850 donde cada una de las cajas era diferente. Al preguntarle al encargado del equipo me contesto con total naturalidad que un par estaba armado por "X carpintero" y que el otro par estaba armado por "Z carpintero". O sea que en Buenos Aires tenemos al menos 2 versiones de esta caja (solo en lo que a madera se refiere).

Si hablamos de parlanteria les puedo decir que ya vi casi todo dentro de esas cajas. Primero RCF, despues B&C... EV y hasta JBL de las 4770 que les sacaban a sus viejas 4770.

El calculo de un parlante para un sistema de carga de bocina como es el KF 850 no es nada sencillo, es mas, es de los sistemas mas dificiles de calcular. No pueden poner ahi adentro cualquier cosa, es una locura.

Me parece vergonzante y una total falta de respeto al Audio, a la Fisica, y a la Moral la manera en que se estan recomendando con total desparpajo, y sin ningun conocimiento, marcas y modelos de parlantes para equipar sus "engendros mutantes".

Que quede claro que NINGUNO DE LOS CLONES QUE ESUCHE, y NINGUNA DE LAS CURVAS QUE VI, SE PARECE ABSOLUTAMENTE EN NADA A UN EAW KF 850 ORIGINAL. Ni sueñen con que tienen algo parecido a un KF 850.

Cuantos dueños de estos clones creen que alguna vez escucharon un 850 original ?. Quizas alguno, los demas solo los vieron en foto.

Hubo en Buenos Aires una clonacion legendaria que quizas se acerco bastante al original, no me consta, no las oi en su momento. Las demas "versiones" de esta caja se fueron armando de oido, de cuento, de mentira.

Madera, tornillos, parlantes... con forma de 850, eso no es nada, eso es basura... de que puntos de corte me estan hablando ?, para que van a a gastar guita en un 480, o un 366, o en un Lake Contour, si eso no puede sonar nunca a nada.

Las curvas que tengo son suficiente prueba de que una caja suena mal, dos cajas suenan peor, y cuatro cajas ni se imaginan.
Brevemente les comento que cuando digo que las curvas son diferentes me refiero a las curvas "respuesta en frecuencia" y "respuesta de fase", si queres armar un dos por lado con dos cajas con diferente "respuesta en fase" va a sonar bastante peor que una sola. Imaginense un 4 por lado de cajas con diferente "respuesta en fase". Quizas deberian probar con un procesador por caja... a ver si las pueden emparejar.

Sigan asi, les deseo el mayor de los exitos, pero sean discretos, no es una cosa linda como para andarla ventilando en el Foro, y ademas es ilegal, si es que a alguien le importa. Estan robando a EAW y a sus clientes.

saludos para todos,
Alejandro Campero

Carlos Espejel
29 sep 2008, 21:28
Es Bien Cierto Amigos Que Un Original Suena Por Lo Que Vale Y Es Cierto Que Es Inlegal Hacer Copias Pero Eso Dejemoslo Para Las Autoridades Respectivas Aqui Hablemos De Lo Que Pregunta Los Amigos Que Tienen Dudas Y Que No Tienen Mucha Lana Para Comprar Un Sistema Original, Si Tuvieran Un Equipo Original Le Preguntarian A El Fabricante Sus Dudas, Yo Estoy En Un Punto Neutral, Yo Cuando Inicie En El Medio Del Audio Empeze Con Un Sistema Hechizo En La Actualidad Trabajo Con Un Sistema L-acoustics Original Y He Sido Profesor De Audio Por 12 AÑos He Aprendido Te Todos Y Me Gusta Apoyar A Mis Colegas Con Soluciones Reales De Acuerdo A Su Alcanze, Hay Gente Que Le Tira Alos Clones Como Si Fueran Todos Un Fracaso Pero La Realidad Es Una Y Las Palabras Otras Yo He Analizado Sistemas Con Equipos De Adeveras No Con Un Simple Sonometro O Un Sofware De Analisis Barato, Y He Encontrado Clones Que No Suenan Nada Mal Y Que Incluzo No Quiero Decir Modelos Pero Hasta Mejor Que Un Original, Todos Tenemos Experiencias E Intereses Particulares Yo No Soy Vendedor Soy Un Profesor Realista Que Me Encanta Demostrar Lo Que Digo E Incluzo Apostar Y Quiero Seguir Aprendiendo Y EnseÑando Sin Vendas Para Nadienn Saludos En Hora Buena.

David Guzman Zarate
22 nov 2008, 00:15
Hola Luis, ya hiciste tu adquisición de bocinas? si no es así , dejame comentarte que una buena adquisión por ser confiable y economica sería 18 sw 800 de selenium, pero si deseas algo mejor en cuanto a reproduccion de frecuencias mas bajas opta por el modelo sw s1100, suenan muy bien; he trabajado las 18 lw 1400, las 18 tbx 100, 18 sw800 en la misma caja y dejame decirte que a mi parecer personal estan en el mismo rango acustico, en cuestion de resistencia mecanica y durabilidad voy mas por selenium, es mi humilde opinión camarada, y otra cosa trata de emplear un buen poder para excitarlas y te den el resultado esperado, minimo crown 3600, ca 12 o rmx 4050.