AYUDA 2x18 DAS 18S, respuesta de frecuencia

[Máximo Herrera]

Hola a todos! estoy diseñando ( con soft) unos gabinetes (sub) 2X18, estos estan cargados con 2 DAS 18S.
Lo que necesito es que me digan cuales de las 2 curvas me convienen, el uso es para vivo y quiero un grave con profundidad normal y bastante pegada.
nuevamente cual de las 2 curvas me recomiendan??? :nut:

[Nicolas Bidondo]

Hola, por profundidad y pegada, parece que el grafico de la izq de pantalla es el mejor
Pero supongo que tambien tendra mas gd
Saludos

[Matías Fiorotto]

Nicolas a que te referis con gd? Que efecto tiene en el sonido final del sub? Saludos

[Pablo Fornasati]

nico .. me parece q la grafica de la derecha es mas extendida en bajos .. y arriba las dos llegan planas hasta bastante mas de lo q lo vas a usar. saludos

[Jose Mª Gómez]

Hola a todos! estoy diseñando ( con soft) unos gabinetes (sub) 2X18, estos estan cargados con 2 DAS 18S.
Lo que necesito es que me digan cuales de las 2 curvas me convienen, el uso es para vivo y quiero un grave con profundidad normal y bastante pegada.
nuevamente cual de las 2 curvas me recomiendan??? :nut:

Una pregunta por curiosidad.
Solo estás haciendo las simulaciones con el soft, o ya tienes comprados los dos 18 de DAS?

[Nicolas Bidondo]

Nicolas a que te referis con gd? Que efecto tiene en el sonido final del sub? Saludos

Hola
Gd: delay de grupo


Pablo Fornasati nico .. me parece q la grafica de la derecha es mas extendida en bajos .

Matias quiere mas "pegada", y la de la izq llega a 50hz plana, y la otra en -3db.
Luego, las 2 estan en 40hz en -6db
La de la derecha tiene mejor respuesta a partir de 30 hz..-12db vs -16db
Y ya a esa frecuencia, no creo que importe mucho, porque supongo que van a estar cortadas un poco mas arriba
Saludos

[Jose Mª Gómez]

El siguiente texto, fue una de mis contestaciones en un hilo sobre construcción de Sub en el foro de Che.es, es ese caso me referí a DAS 15S, no se si el comportamiento para el DAS 18S será igual o parecido.

Lo que si quiero hacer constar es lo siguiente: En una caja de sub-graves no se puede tener todo a la vez, si quieres conseguir más de algo… será a costa de perder también algo por otro lado… y procurare explicarme.

-Si quieres la caja mas pequeña… posiblemente tendrás menos db en frecuencias bajas.

-Si quieres mas patada/punch/pegada (o como queramos llamarlo) también perderás
frecuencias bajas. Y por el contrario si sintonizas la caja para que llegue mas abajo y suene más redonda (tratándose de un BasReflex), perderás patada/punch/pegada, y también admitirá menos vatios porque el cono llegara antes a su límite de Xmax (excursión del cono).

-Si quieres mas db’s tendrás que construir una caja tipo bocina plegada… pero no llegara tan abajo en frecuencia como en un bas-reflex.

-Si pretendes quitarle peso a la caja para que sea más portable, poniéndole madera de menos grosor, menos refuerzos, etc…. a buen seguro que tendrás más vibraciones y resonancias indeseables.

Etc. Etc.


"Enviado por : gamo ® 11/10/2003, 17:01:16
Estoy con Luke en todo lo que dice, efectivamente, en la gama profesional parece ser que desde hace un tiempo los fabricantes de altavoces van en la dirección de Qts bajo (en torno a 0.3, es raro que lo superen algo), pocos litros y Vas bajo, con lo cual (creo) sale una caja pequeña.

A tal extremo llega todo esto, que DAS en su ultima gama de altavoces tiene un 15” (en concreto el 15S) lo anuncia como “Sub-graves” y en su hoja técnica como “15S Very Low Frequency Transducer” , después miras los datos y tiene Qts=0.282 y Vas=188L con lo cual lo simulas en el WinISD y te sale una caja de 56.3L y que en el punto –3dB esta a 59Hz.

Que quiere decir todo esto? ...que la octava de 30Hz a 60Hz pues la tienes muy perdida, eso si tiene una caña de impresión, le metes watios a “puntapala” y no se inmuta, ves que el cono no “aladea”, se recupera rapidisimamente y que trabaja bien... pero amigos NO DA GRAVES!!! ...alguien me puede ayudar a sacarle el mayor rendimiento en graves a un par de 15S en una caja de aproximadamente 200L? ...se agradece de antemano y se aceptan propuestas.

Suerte y saludos al foro."

[Máximo Herrera]

Jose, ya los tengo comprados, me parecieron buenos por el costo (espero no estar equivocdo)

[Máximo Herrera]

ahora, viendo las curvas éstas, son buenas curvas para graves? o estoy muy lejos de que suenen como unos frontales dobles de marca???

[Máximo Herrera]

Tengo procesador digital lo haria trabajar de 40hz a 125hz en un sistema de 3 vias.

[Matías Fiorotto]

Hola Nicolas. Te vuelvo a consultar porque quiero saber en que influye el group delay en el sonido final del sub. Gracias. Saludos

[Nicolas Bidondo]

Hola
El gd es una medida de como cambia la fase respecto a la frecuencia

Def de diccionario :D : retraso temporal de la envolvente de la amplitud de una sinusoide de frecuencia.

La idea es que todas las frec se emitan al mismo tiempo.
Si la caja se sintoniza muy abajo en frec (mas de lo que le corresponde a x woofer), seguramente vas a tener un gd alto.

Las cajas selladas/cerradas tienen un gd mas lineal y mas bajo que las vented/reflex.

Por eso, ademas de mirar la respuesta de frec, x-max y demas, yo miraria el gd.
Hay que encontrar el punto justo entre bajar en frec y no aumentar el gd.

Un ej muy burdo....3 patadas rapidas de bombo en sub con mucho gd es igual a una sola patada larga :D

Saludos

[Matías Fiorotto]

A ver si entiendo. A efectos practicos se podria decir que un gd alto hace que la caja pierda definición?
Y te hago otra pregunta: a partir de cuando el gd comienza a ser no recomendable?

Gracias por tus respuestas.

Saludos

[Nicolas Bidondo]

A ver si entiendo. A efectos practicos se podria decir que un gd alto hace que la caja pierda definición?


Hola
Se podria decir que si

No se si hay un punto exacto en donde se puede decir que no es recomendable mas. Como decir..a partir de 20ms no, menos si.

Lo mejor es que sean lo mas "planas" posibles. Que no tengan un pico muy pronunciado

Las cajas que me arme yo tienen menos de 7ms...pero eso en una caja reflex es medio complicado de conseguir.

Con que soft haces la simulacion?

Saludos