Fotos internas de equipos

[Donnie Aguayo]

Hola amigos aprovechando que destape mi consola por motivos de fuerza mayor :D tome algunas fotos es la soundcraft LX7

[Israel González]

Hola amigos aprovechando que destape mi consola por motivos de fuerza mayor :D tome algunas fotos es la soundcraft LX7

Solo por curiosidad, que presio tendria esta meza asi tal cual esta, en cuanto la venderias, o cuanto cres que cueste? (en dolares)

Lo que pasa es que me estan vendiendo una, quisiera saber si esta a buen precio, a mi me la venden en 1,600 dolares, se me hace un poco cara esta un poco maltratada.

[Donnie Aguayo]

Hola Israel la verdad el daño no es grabe es solo el potenciometro de gain el que esta malo y me toca reemplazar, de ahi esta en buen estado la tengo tres años, si quisera venderla pediria unos 2000 dolares. yo la compre en 2800 dólares aqui en mi pais talves por alla este mas barata.
Ahora hay una version china y esa si esta barata pero me han comentado que salio buena un amigo la tiene y handa bien.

Vele que tal esta la mesa que te ofrecen y si trabaja bien toda la mesa en general, canales, auxiliares, grupos etc. y me parece que esta a un buen precio.
Esperemos a ver si algun compañero de por alla tiene alguna surgerencia en precios y nos ayuda con la información que necesitas.
saludos....

[Israel González]

Ok, muuchas gracias Donnie.

[Mauricio Ferreyra]

Un pequeño aporte a las fotos internas, es una LEEA - AG Mod. PA - 3400...
Diseño argento parece ser, reliquia...amplifica tensión a un trafo y de ahí a la salida de audio.
Alcanzé a reparar 2 y una estaba totalmente desarmada, así que la devolví así...(mucho laburo era, ja...)
Sonido "duro" al probarla, pesada como mi suegra...

Les déjo saludos desde la Patagónia Argentina
mauriferr28

[Miguel Fabian Holotte]

Hola a todos,de nuevo por aqui despues de tanto tiempo,esa linea de crown no es clase "d"?eso explicaria la escasa disipacion y pocos transistores,sinseramente no las conozcos,de otra manera me parese dificil que esos dispositivos puedan disipar el 40 por ciento de 800 wat,es interesante el tema y como veran aca estoy de nuevo abriendo debate respecto de las perdidas y la eficiencia en los ampli,saludos a todos.

[Gabriel Diorio]

Miguel querido: la línea XLS de CROWN no es clase D, deszconozco si son AB o H, pero no son D.

Con respecto a la disipación, me imagino que CROWN lo habrá calculado bien, no poseo XLS, pero mis LPS1500 no tienen absolutamente ningún problema con la temperatura, tampoco tienen un disipador enorme. Calentarán mucho, pero allí se mantienen, no merman su performance y no entran en protección. Por lo que puedo ver en la foto usa transistores grandes y en disipadores separados, supongo que si se unieran todos los disipadores y se pusieran todos los transistores allí, debería dar un área suficiente para disipar correectamente los mismos. El 40% de 800W son 320W, eso dividido la cantidad de transistores, que ví muchos, me parece no deberían tener problemas.

Un gran abrazo!

[Horacio Nava Sabina]

si mal no recuerdo una vez le pregunte a danny sobre la similitud entre la crown lps2500 y la crown xls802 y me comento que son algo parecidas,solo que la lps2500 es clase h y la xls802 es clase ab......creo que no me equivoco....

[Miguel Fabian Holotte]

Gabriel, gracias por la info, es un aporte mas y no deja de ser interesante,yo prove la vez pasada una Crown lps 2500 y realmente empujan lo que dicen algo de 750 wats en 4 ohms por canal, no tube la oportunidad de sacarle la tapa pero aunque la testee poco tiempo me llamo la atencion su power y su escasa ventilacion,por ahi me detengo en estos detalles porque el 80 por ciento de las fallas en las power es por la falta de disipacion, supe reparar un par de la linea macro teach con esos inconvenientes,saludos

[Gabriel Diorio]

Mirá, si querés otro dato mas, si apilo las tres LPS1500 una arriba de la otra, con las etapas encendidas y en reposo, la fuerza con que circula el aire de adelante hacia atrás es suficiente para retener fuertermente un papel. Por eso creo que las LPS no tienen problema con la temperatura, porque si bien calienta, toman aire con bastante facilidad. Ni hablar cuando el cooler está trabajando rápido. El sensor de temperatura interno para activar el cooler a velocidad máxima está según el esquema calibrado a 50°C en el disipador de calor, y la protección se activa apagando la etapa y encendiendo los LEDs de FAULT cuando ésta llega a 85°C, que es donde trabaja otro sensor de temperatura.

Lo que veo normalmente es, por deducción, que trabajando "a toda máquina", el LPS se mantiene en algún valor entre los 50 y 85°C, ya que el cooler siempre corre rápido cuando se la pisa a fondo por mucho tiempo. Tal vez el único problema que surga es si ese cooler se detiene por completo o falla. Por como levanta temperatura, creo que su protección se activará muy rápido, me animo a decir algo menos de media hora de operación.

En todo momento, NI se mosquea, y suena igual de principio a fin. Si no mirás la velocidad de los coolers o no ponés la mano por detrás, casi te olvidás de que está funcionando.

Un gran abrazo!

[Horacio Nava Sabina]

es curioso,.......pero es raro que la lps2500 mia encienda el cooler a maxima velocidad. la uso solo con graves desde 30 hz hasta 160hz, y trabajando en un lugar de noche no muy cerrado la vel maxima no enciende,a menos que haga una sesion con una electronica "pesada" de graves, pero solo enciende un par de minutos y vuelve a estabilizarse la temperatura,...... ahora los otros dias pusimos otra lps2500 de un amigo en full range con unos eighteen sound y si encendio el cooler a maxima velocidad pero pasado un rato largo......sera porque es clase h? la lps1500 al ser ab me parece que es mas "calentona", pero lo cierto que como dice gabi es impresionante lo rapido que calienta,pero tambien lo rapido que se enfria..... en fin sigo sosteniendo que la serie lps va a dar mucho que hablar.....son muy buenas...:D

pd: miguel me acorde de una pregunta......como la probaste? con carga fantasma de que tipo? yo tambien la probe en la facu y me llego a largar casi 800 w rms con muuuuy poquito recorte( en 4 ohms)....

[Pablo (boi) Garrido]

Control de rutina para limpieza.
Saludos.

[Gabriel Reyes]

Hola, recuerda que si trabajas el Power a 4 ohmios te calentara mas. que si lo usas a 8 ohmios. y si lo usas a 4 ohmios con demasiado sonidos de bajos, mas rapido se calentara.

[Miguel Fabian Holotte]

Hola Horacio, la prove con dos cajas(una por canal) de 4 ohms cada una con 2 de 15 pulgadas 600 w y un driver de 2 pulgadas, cada caja, y le di hasta el recorte,muy elastica y picante en los graves,creo que es ideal para eso, y en el primario medi consumo con una amperometrica digital con escala minima de 1 amper, pico en los 7 amperios sobre 220 voltios asi que con una reglita mia saco la potencia aproximada no es lo que se usa pero es practico rapido y sin sorpresas,saludos

[Luis Sibri]

que tal amigos com la phonic xp 3000 .:)
para que trabaje bien mi amplificador sin calentar mucho yo les puse mas ventiladores , que les parese mi invento

[Luis Pinzón Arroyo]

Me parece que al estar "flotando", poco hacen por circular el aire...

Supongo que unos son extractores y otros ventiladores...¿no?

[Luis Sibri]

si amigo Luis estan con extractores para que salga el aire caliente y ventilador para que absorba aire fresco

[Horacio Nava Sabina]

veo que sos fanatico de la refrigeracion.....lo unico que tengo para decirte es que OJO de donde te cuelgas para alimentar los ventiladores....una vez repare una potencia donde habian colgado 4 ventiladores mas las dos de la potencia a un solo 7812 (regulador de 12 volts) de 1 amper y como resultado de ese abuso se quemo por sobre temperatura el 7812 y dejo sin refrigeracion a la potencia, por lo que se protegio y no se pudo seguir usando en el evento.....cuidado....por lo demas no hay problema, eso si...vas a tener que limpiarla interiormente mas seguido....

[Douglas Camacho]

Que tal, pues trabajan muy bien, de hecho esta es una xls 402 con 450 a 4 ohms, no es muy poderosa, la utilizo para 4 monitoras de 200 w a 8 ohms cada una, 2 por canal y suenan bastante bien, parecen debiles pero son bastante estables a 8 y 4 ohms, tambien tengo la xls 802 la otra semana la abro para que vean las diferencias entre la 402 y la 802, en cuanto a los transistores no sabria contestar esa pregunta ya que no se de electronica, pero le preguntare a mi hermano que es el que me repara los equipos.

saludos

saludos amigo yo tengo 2 802 y un 602 y son muy limpias en sonido pero no tienen casi fuerza yo le coloco 2 monitores eaw y aveces se poncha tienen mucha proteccion
pero son muy limpias y son emsabladas en china no son en usa

[Jhony Saucedo]

recibe mi saludo cordial, QUISIERA SABER SI ME PUEDES AYUDAR CON UN QSC RMX 1450 QUE ESTA EN 110 V PERO YO LO QUIERO USAR A 220 YA QUE ACA EN PERU USAMOS 220 MI DUDA ES SI YO LO PUEDO CONFIGURAR INTERNAMENTE PARA QUE FUNCIONE A 220,LO HE COMPARADO CON OTRO QSC DEL MISMO MODELO QUE TENGO QUE VIENE DE FABRICA A 220 Y ES IDENTICO INCLUSIVE EL TRNSFORMADOR TOROIDAL ES IGUAL,COMO SABES EN EL INTERIOR VIENE UNA PLACA DONDE INDICA LA UBICACION DE LOS CONECTORES ,NECESITO URGENTE POR FAVOR AYUDA,Y SABER SI LE PUEDO HACER EL CAMBIO Y NO TENER PROBLEMAS...ATTE JHONY SAUCECO

[Gabriel Reyes]

saludos amigo yo tengo 2 802 y un 602 y son muy limpias en sonido pero no tienen casi fuerza yo le coloco 2 monitores eaw y aveces se poncha tienen mucha proteccion
pero son muy limpias y son emsabladas en china no son en usa.

Hola como es eso que se te PONCHA...

[Miguel Fabian Holotte]

Deberiamos establecer un diccionario tecnico latino,jajaja,sin animo de ofensa,lo sierto es como mas de uno habra comprovado las power de media y baja potencia tienen la particularidad de amplificar con mas facilidad las altas frecuencias y por lo contrario las de mucho power son muy duras para los agudos pero muy agresivas para los graves o bajos, esto no se debe a faltas en el diseño o en sus componentes sino auna regla de polarizacion,para obtener mas potencia nesecitamos aumentar la tencion de alimentacion,esto endurece, para entenderlo literalmente, la juntura de los * o transistores que a su vez nesecitan mas tencion para ser exitados,creo que esto explica algo de lo que venimos compartiendo,saludos.

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Bueno, técnicamente expuesto, los amplificadores de media y baja potencia análogos generalmente son Clase AB y tienen en sus dispositivos de salida de potencia todo el voltaje de polarización de la fuente por lo que pueden amplificar un pico o transiente super-rápido de altas frecuencias hasta donde este voltaje se lo permite, sin recortarlo (a menos que el impulso lo lleve al Clip). En los amplificadores Clase H, la circuitería de incremento de voltaje de fuente (2da Etapa o tier), es un poco "lenta" para reaccionar a estos transientes y por falta de energía se presenta un recorte en la forma de onda, actuando el limitador para evitar la distorsión. Con ello se recorta la cresta de la forma de onda original y se pierde parte de su energía. Por ello, se recomendaban amplificadores Clase AB para Altas frecuencias y amplificadores Clase G o Clase H para bajas frecuencias. Hoy en día se aceptan profesionalmente los amplificadores Clase D o Clase I para todo el rango audible aunque no sean ni remotamente aptos para muy altas frecuencias debido a su principio de funcionamiento, porque son convenientemente livianos, pequeños y energéticamente amigables.

Saludos,

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Cualquier parecido con otra marca es mera coincidencia. Esto es Hampón AODA Incorporated.

http://img687.imageshack.us/img687/6843/enpingaodav80.jpg
Parece un Crown XS-1200, pero dice Camco V8.0 sin vergüenza...
http://img40.imageshack.us/img40/5348/aodahi3.jpg
Este se parece al Crown MA5002VZ, pero muy de lejos.
http://img687.imageshack.us/img687/7318/aodaa1200.jpg
A este le faltó el figurín corriendo...
http://img200.imageshack.us/img200/5171/q80b.jpg
Parece Crest Audio por fuera...
http://img43.imageshack.us/img43/9030/b1021583499.jpg
Pero es QSC Audio por dentro.

Ya vendrán mejores tiempos.

[Javier Nieves Ascanio]

ja,ja,ja, Danny sabía que tenías tu cartita bajo la manga por ahí guardadita,
yo lo dije en el DOPA en una oportunidad LOS CHINOS NOS INVADEN, y para muetra un botón como no soy muy diestro subiendo fotos, a veces me cuesta je,je,je,je..... aquí les dejo un link:http://www.dexun.com/en/Product.asp?BigClassName=Professional-Amplifier&SmallClassName=Analog Amplifier,
hay para todos los gustos escojan el suyo
Javier Nieves

[Luis Pinzón Arroyo]

escojan el suyo...

Yo sé de alguien que vá a pegar el grito en el cielo....

http://www.dexun.com/UploadFiles/200939145743639.jpg

O tal vez les haga un reviú....saludos Gaby D...:D

[Luis Barrientos]

Sr. Luis de donde los saco...?, no se si creerlo, le cambiaron el logo y el nombre, el resto igualito..!

Que opinion tienes amigo Gabriel...?

[Carlos A. Daza G.]

Será que comprando la DEXUN LPS resulte más barato que la "CROWN" LPS? Pués esta última es mas costosita que una EP de Behringer.
Saludos.

[Gabriel Diorio]

Jaja! Sí! Si tuviera una DEXUN o cualquiera de estas copias en mis manos, les haría un review. Querido Carlos, acá en mi querido país, un BEHRINGER EP es mas caro que un CROWN LPS.

El tema de DEXUN salió hace algún tiempo en otro post de este mismo foro. Seguramente debe pasar que PHONIC, que sería la "madre adoptiva" de todos esos diseños, debe hacer "por encargo" amplificadores con una marca cualquiera. Al menos a DEXUN mucho no le creo, porque no se si recuerdan, hay un XLS5000 que viene con un sólo transformador, cuando el "auténtico" trae dos.

Es un tema que se habló mucho y ya hay mucho debate. Al menos, en mis CROWN puedo confiar en cuanto a la performance se refiere, después en el tema intelectual, Danny ya nos ofreció un vasto y completo análisis, y está lejos de tener fin. Sigo insistiendo que para mí, algún negociado entre marcas y pseudo-marcas debe haber...

Ahora, hablando en serio, habría que hacerle un review o al menos sacarle la tapa a estos amplificadores para ver realmente cómo están hechos.

Un gran abrazo para todos!!

OFF: Luis, perdón que me olvidé de vos, en breve te contesto.

[Juan Kavurmaci]

Esas DEXUN, me suena a Photoshop...

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Con todo respeto mi estimado, el Adobe Photoshopo no suena porque no tiene tarjeta de audio. Esa apariencia externa de DEXUN y otros fabricantes asiáticos son un intento más de una planta carnívora de atrapar moscas con miél.

Ya ví moscas rondando por el tema...

[Gabriel Diorio]

Le estoy haciendo mantenimiento a mi querido "Proteo", un BEHRINGER MDX4600, su primera vez en cinco años que se le cambia algo.

El compresor anda bien, simplemente tiene el detalle que empiezan a hacer falso contacto alguno de los interruptores del panel frontal, que son muchos, jeje.

Yo ya lo había abierto antes pero... no deja de asombrarme. Está montado al mejor estilo minicomponente AIWA, donde todo adentro es hueco.

La respuesta a la pregunta, está en el frente. Todo el panel frontal es el compresor en sí mismo. En la otra placa, que está del lado trasero, están las entradas/salidas y la fuente de alimentación.

Mas allá de todo, ha funcionado muy bien durante todo este tiempo, y luego de destapar algunos DBX 166XL, sin duda me quedo con BEHRINGER en este tipo de aparatos. Sencillo, pero muy bien construído y lo mas gracioso de todo, es que algunos componentes internos y los conectores son los mismos entre BEHRINGER y DBX. Incluso, el BEHRINGER tiene mejores potenciómetros. Ya que estamos en el tema, se estarán copiando una a otra?? jaja.

Un gran abrazo para todos!

[Esteban Classen]

GUAU... si fuera fuente switching o externa podría tener lo mismo de profundidad que de altura.

Estoy con la duda de destapar la reciente adquisición el FBQ1502 para echarle un ojo.

Todavía les debo las de UB2222fx-Pro y MXB1002

[Gabriel Reyes]

Yo sé de alguien que vá a pegar el grito en el cielo....

http://www.dexun.com/UploadFiles/200939145743639.jpg

O tal vez les haga un reviú....saludos Gaby D...:D

Tanto las series LPS y XLS dicen DEXUN. ahora como saber si tenemos Crown 100% original.
ho simplemente son hechas por DEXUN y le ponen el logo de Crown?

[Federico González]

Tanto las series LPS y XLS dicen DEXUN. ahora como saber si tenemos Crown 100% original.
ho simplemente son hechas por DEXUN y le ponen el logo de Crown?

Quizas esa garantia nos la pueda dar Crown directamente....y lo peor seria que si fueran esas DEXUN con logo crown cuanto dinero cuestan por estos lados........eso es lo que mas duele el no saber si lo que compramos es un chino barato con el costo de un original.
"¿AHORA QUIEN PODRA AYUDARNOS?" No,no,no...que incertidumbre tan verraca

[Javier Nieves Ascanio]

Esas DEXUN, me suena a Photoshop...

Hola amigo Juan, como te dijo Danny Avila, Photoshop no suena.
Yo fuí quien puso el link de DEXUN, sólo métete en esa página y te darás cuenta que PHOTOSHOP no suena ja,ja,ja....... abrazos fraternos

Javier Nieves

[Javier Nieves Ascanio]

Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia, será verdad?
Se está acabando LA MARQUITIS como dijo un amigo del DOPA.
Saquen ustedes mismos sus conclusiones:
2794

2795

2796

2797

2798

uff hasta que por fín.......

[Martín Almazán]

Quizas esa garantia nos la pueda dar Crown directamente....y lo peor seria que si fueran esas DEXUN con logo crown cuanto dinero cuestan por estos lados........eso es lo que mas duele el no saber si lo que compramos es un chino barato con el costo de un original.
"¿AHORA QUIEN PODRA AYUDARNOS?" No,no,no...que incertidumbre tan verraca

Lleva años habiendo imitaciones chinas de marcas conocidas. No hay novedad en este aspecto.

[Horacio Nava Sabina]

creo que ya es hora de dejar la gente de dexun tranquila....jejeje....nadie tiene un dexun de esos??? me gustaria verlos por dentro,me juego que deben ser cualquier cosa.....ahora digo, crown estara en lios legales con esta tal dexun??? practicamente le ha copiado tooooodas las lineas.....ahora digo yo no sera dexun una "segunda marca" de crown??? mas barata tal vez??? se los dejo a su criterio......

[Carlos A. Daza G.]

Por Dios!, No hay ley para esto?:eek:

[Miguel Fabian Holotte]

Hola Gbriel,mira aca en Argentina esas mismas pero exactamente mismas power dicen "CROWN" con su respectivo logo de la marca,obviamente que despues de esto deducimos que son genericas y porsupuesto hechas en china,eso no quiere desir que sean de mala calidad o mal diceño,he abierto varias power chinas y estan hechas con componentes de primera,algunas he tenido que modificarle la disipacion pero tambien me ha pasado eso con las qsc serie usa y esas son americanas asi que concidero el tema de que sean buenas o malas ,truchas o no ,muy relativo,si las conectas en 4 ohms por canal y le des toda la noche y funciona sin problemas ya esta, en fin todos savemos que la mano de hobra china es mucho mas barata que en los paices que hace diez o talvez quince años impòrtaban a todo el mundo,asi mismo la malloria de estos productos se fabricaban en Malasia,al menos eso desia la etiqueta,saludos.

[Federico González]

Lleva años habiendo imitaciones chinas de marcas conocidas. No hay novedad en este aspecto.

Lo nuevo no seria que las esten haciendo hace años ....la novedad seria un vivato que les ponga un logo de prestigio y las meta como las originales a eso es alo que me refiero....porque el solo hecho de imitar medidas ,colores etc deberia ser sancionado.......


Afortunadamente se cuenta con gente en este foro para que nos orienten en como es una original en su interior y una copia...porque quizas en su parte externa sean muy similares pero en su interior si hay diferencias .

Por eso seria bueno que en lo posible toda copia o clon de una original tambien se les publicara sus fotos en la parte interna.

El vivo vive de bobo....y como quien no conoce es como quien no ve (facil victima de un mal negocio).

[Gabriel Diorio]

Si bien los circuitos internos pueden ser iguales, se me hace que las copias chinas como DEXUN o similares, deben tener componentes de inferior calidad que un CROWN/QSC/CREST chino. Digo esto porque, por ejemplo, las LPS tienen componentes de muy buena calidad y transistores y semiconductores de primera línea. Por eso rinden como rinden y por ello un LPS/XLS/RMX/CC o similares rinden en general bien.

Que se yo.... Tal vez como digo, no sé, se armó un negocio y todos tienen una porción de mercado y todas ganan, hasta las marcas originales. Sino, como siempre digo, no me cuadra que hayan pululando por ahí una inmensa cantidad de copias.

[Federico González]

Si bien los circuitos internos pueden ser iguales, se me hace que las copias chinas como DEXUN o similares, deben tener componentes de inferior calidad que un CROWN/QSC/CREST chino. Digo esto porque, por ejemplo, las LPS tienen componentes de muy buena calidad y transistores y semiconductores de primera línea. Por eso rinden como rinden y por ello un LPS/XLS/RMX/CC o similares rinden en general bien.

Que se yo.... Tal vez como digo, no sé, se armó un negocio y todos tienen una porción de mercado y todas ganan, hasta las marcas originales. Sino, como siempre digo, no me cuadra que hayan pululando por ahí una inmensa cantidad de copias.

Gracias Gabriel, como eres de esas personas que saben como hacerle mediciones alas potencias y puedes distingir entre una copia y un original puedes servirnos como soporte para no caer en manos de vivatos, aviones ,aventajados etc....porque muchas potencias por muy semejantes interna y externamente en el banco de pruebas se sabe quien es quien y aqui es en donde nos quedamos cortos la gran mayoria.

[Danny Ávila (dr. Clip)]

http://s52.radikal.ru/i138/0910/ae/007a70101e5f.jpg


...Tal vez como digo, no sé, se armó un negocio y todos tienen una porción de mercado y todas ganan, hasta las marcas originales...

Caray Gabriél, podrías sin duda trabajar para la Comisión de Investigación de Planes de Magnicidio y Desestabilización de nuestro Gobierno (no te rías, que esa vaina existe y todos cobran sueldos astronómicos). No acabo de entender tu suspicacia para elaborar un plan como el que sugieres. Veamos, en cualquiera de los escenarios que planteas, una marca "original" invierte de 2 a 5 años de recursos de Ingeniería y pruebas con materiales y nuevas tecnologías en Desarrollo e Investigación (R & D), que dan como resultado un diseño confiable sobre el cual construir una plataforma de Ventas y Mercadeo a nivel nacional y luego mundial, con soporte técnico las 24 horas del día y pagando cada costo derivado de ello para después hacer un negocito con desconocidos que habitan en una de las áreas mas peligrosas del planeta para efectos de Derechos de Propiedad Intelectual, donde por cada copia del diseño permitida, construida con muy baja calidad de producción y comercializada a escondidas, al "original" le toca un centavito o dos, depositados en sus cuentas de las Islas Caimán para escondérselos a su propio Gobierno, porque la idea es esparcir el diseño por todo el mundo y no ganar prestigio para la marca "original" con ello.

No hay negocios ocultos en esto. Ligado como estoy a algunos de los fabricantes afectados por la piratería, no puedo sino dar fé de la cantidad industrial de demandas entabladas por plagio a fabricantes que cierran la choza, se mudan una cuadra más adelante y abren con otro nombre en una semana o menos. A la empresa de luminarias Martin DK le conviene que 234 fábricas, solo en la provincia de Guangzhou, vendan una imitación de su MAC2000 anunciándola como diseño propio, publicándo las mismas especificaciones técnicas y de paso, para el colmo de la caradura, copiando y pegando el texto citado desde el sitio de Martin a su propio sitio? Lo único que tiene en común es la Lámpara Phillips MSD1200SA/DE y el logo de MAC. De resto, le roban a Martin una parte de su mercado y desperdician los recursos de quienes compran estas imitaciones, pues no funcionan ni remotamente igual.

A modo de anécdota, Lab.gruppen aun no ha "soltado" los Manuales de Servicio a sus distribuidores en Venezuela porque están haciendo los ajustes para ocultar aquellas partes que no se dañan usualmente, pero que son críticas para el diseño y todo esto con la intención de evitar que los clonen. Todo eso se hizo sal y agua cuando les mostré las 1000 y 1 copias hechas en China, Malasia y Singapur, donde incluso uno de los modelos que venden, el PF14000Q, tiene más potencia que su FP10000Q y conectividad directa a Ethernet sin el protocolo NomadLink. Esos equipos copiados cuestan entre USD 900$ y USD 1800$ por unidad cuando un PLM10000Q "original" se vende por USD 5880$ y sin embargo Clair Brothers ha comprado ya unas 300 unidades "originales" para su arsenal.

No es mucho lo que se les puede esconder a estas personas inescrupulosas cuando la barrera legal es solo la buena pro implícita de que no se usará un plano otorgado como soporte al producto para hacer copias del mismo producto. Por otro lado, algunos programas para PC como el Eagle de Cadsoft reconoce la fotografía (vista aérea) de una placa impresa, con sus componentes bien alineados y en formato .bmp (Windows Bitmap) y puede desde allí hacer un esquemático con un 99% de efectividad. Los "clonistas" de profesión tienen además de estos recursos, maquinaria bio-intelectual a la que pueden meterle un Crown I-Tech por un lado y por el otro salen los planos firmados por John Roberts y David Glass...

Ni hablar de Teléfonos Móviles "iPhonne", Artefactos electrónicos de Entretenimiento "Parasanic" y Ropa & Accesorios de Diseñadores afamados como "Lucci" y "Versacci" a los que no les llega ni un agradecimiento en Navidad por las regalías de la piratería. Y a propósito, el de arriba en la foto ¿es original o clon?

;)

[Jorge Federico Rios]

AMEN!!!!!!! (Con acento en la E )

[Carlos A. Daza G.]

Gracias Danny:nut:, Dios te guarde hermano:)

[Miguel Fabian Holotte]

Hola Jorge,me suena un poco ironico o talvez es mi mente retorcida,jajaja,hey aprovecho a mandarte saludos y aguanten las power caseras,saludos.

[Miguel Fabian Holotte]

Quiero agregar algo anegdotico,tengo un conocido que adquirio dos powersoft k-10,y saben que,al tiempito no le funcionaban porque no tenian el firware actualizado,poniendo estaba la ganza y todo de diez,tanta tecnologia de software para que? no nesecitamos dispocitivos practicos y confiables?,es mi humilde opiniom, o sera que eso deseamos los que no llegamos a menejar sierto nivel de equipamiento? o sea......,da para pensar no?saludos

[Horacio Nava Sabina]

como es eso del eagle danny???? mira vos,con razon es tan facil copiar. yo tengo el eagle 4.r12, medio viejito,pero para hacer placas sirve, ahora veo si bajo uno mas nuevo,para ver la herramienta que mencionas.

en cuanto a las copias.....que se yo esto es algo que cada vez se entiende menos, lo unico que me interesa,como a todos es el buen precio y la calidad,nada mas,asi que si mi lps2500 la hace un chinito con una camara y una notebook con eagle,no me interesa,solo pido que no se queme por un largo tiempo,y que su precio sea acorde a lo que es realmente......:nut:

[Javier Nieves Ascanio]

La cuestión no es que se hagan cualquier tipo de amplificador ó potencia idénticas al Original, el caso es como dice el amigo Federico, ¡¡¡¡¡NUNCA VA A FALTAR UN VIVO QUE LE PONGA EL LOGO CROWN Y LISTO LA VENDE COMO ORIGINAL!!!!!
Y les digo que es fácil hacerlo, lijas el frontal y haces la impresión igual al original, después le das una capita de antirayas y un poco de brillo y listo Crown originalito. De verdad antes de comprar un equipo es mejor pedir que te lo destapen lo miras y bueno si te convence compralo. Y aquellos amigos DOPEROS, que están duchos en la materia por favor hagannos llegar algunos TIPS de los equipos originales para aprender de Uds.
Es mi apreciación personal, a veces por ahorrarnos algo de Dinero, caemos en la idea de comprar equipos chinos, que a la larga no van a rendir igual, no digo que sean malos (hacen el trabajo), pero no es meritorio en cuánto a la calidad de audio........................... Saludos Cordiales

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Qué tal Horacio? Una aplicación del tipo ULP en la carpeta Eagle Power Tools permite importar (vectorizar) una imágen JPG, TIF o BMP a la pantalla de captura de esquemáticos y hacer un circuito funcional a partir de ello. Si es posible para un programa legal, imagina las posibilidades en el lado oscuro de la electrónica.

Lo que se debate acá no es lo que hay dentro de una imitación hecha con el único propósito de engañar, con premeditación, alevosía y ventaja, a un comprador incauto usando el truco cosmético de la apariencia externa, para esconder un fraude internamente. Lo que importa es el respaldo que da un fabricante "original" al producto que decide amparar bajo su Logotipo y Marca. Por ello las LPS y XLS, sean o no creadas por Crown, están amparadas por su política de garantía y recibirán el mismo Servicio y trato que sus creaciones originales. Si un modelo específico de una marca conocida no aparece en la página de su supuesto fabricante y no hay indicios en Google de que haya existido alguna vez, es probable que se trate de una imitación.

Si la marca no da respaldo a sus equipos originales (cosa relativamente común en nuestros países Latinoamericanos), no es relevante el concepto de Soporte Técnico, pero al menos el ser "original" cuenta como garantía de diseño probado y tal vez confiable.

;)

[Mauricio Ferreyra]

Tendrían que diseñar y fabricar un aparato que conectandolo a las entradas y salidas de los amplificadores nos dén el ADN del mismo y así corroborar su legitimidad.
:mad:¡¡¡Analizadores de ADN yá!!!:D
Ja!
Saludos desde la Patagónia Argentina.
mauriferr28

[Gabriel Diorio]

La verdad que la falcilidad de clonar circuitos impresos si incluso la puedo hacer yo con mis recursos limitados (tampoco puedo clonar un motherboard de una PC, claro), me imagino ese "lado oscuro" del cual habla Danny con miles de millones de dólares en maquinarias y tecnología.

Como muestra de ello, les dejo la mitad de un clon del PCB que hice hace unos años de mis queridas GEMINI XG3000. Se hicieron cuatro, dos para un par de amigos, y las otras dos para experimentación y mejora de la técnica de circuitos impresos "caseros". La finalidad no era vender copias de este aparato, era para equiparme a mí mismo, pero cuando vi que el costo era mas alto que comprarlo, o que conseguía amplificadores mas grandes y mejores por el precio que me costaba armar a este "hijo", tuve que desistir del proyecto. Igual el PCB está y cada tanto algún amigo me lo pide para armarse un equipo simple o para una casa. Normalmente desarrollo PCBs, sólo de simple capa, y copiar es cada vez mas fácil. Con este XG3000 copiado, que lo denominé X-400 (porque es de 200W por canal en 4 ohms, en realidad entrega 230W, pero mejor ir pa´bajo), aprendí muchisimo sobre cómo pasar pistas en un circuito impreso y algunas técnicas que me ayudaron mucho.

Eso sí: dejo para que adivinen qué programa uso para realizar estos PCBs. El primero que acierta, se gana una botella de gaseosa o refresco. Y de paso también esto va a dejar claro cómo es muy fácil clonar.

Un gran abrazo para todos!!

[Horacio Nava Sabina]

me mataste gabi......sera el express pcb????, el eagle tal vez??? como hiciste para que te quedara tan igual???? de que forma lo copiaste????

[Gabriel Diorio]

Eso sí lo comparto: el XG3000 tiene como una "ventana de inspección", un pedazo de su gabinete por debajo se saca mediante tornillos, y permite un fácil mantenimiento al acceder a todo el PCB. Yo me fui copiando componente a componente (sisí, un trabajo DE LOCOS!!!) y fui armando así el circuito. Al principio, no le calculaba bien las distancias, por eso el PCB mío es ligeramente mas grande que el original, pero ya aprendí a calcular distancias sin mayores problemas. Nada es gratis: una de las cosas que más me ayudó fue que en manual estaba el diagrama esquemático, en el cual NO HAY DIFERENCIAS entre el PCB y el esquema, salvo la numeración de algunos transistores.

Gran parte de mis conocimientos y práctica se lo debo a este modestito y humilde amplificador. Si tuviera el dinero, compraría XG3000 sólo para armarme un sistema en mi casa.

Ah! No, no es ninguno de esos...

[Juan Kavurmaci]

Yo sé, yo sé Gaby!!!!!!

Jajajajaja!
Juan.

[Esteban Classen]

¿Paint a lo mejor?

[Gabriel Diorio]

Me parece que ya te había comentado Esteban, jaja! Sí, es el mismísimo MSPAINT de WINDOWS.

Todo, absolutamente todo se hace a mano. No hay AUTOROUTERs ni nada por el estilo. Al menos a mí me gusta diseñar así. Claro que tiene sus limitaciones, como por ejemplo no hacer múltiples capas y tener muchas limitaciones a la hora de trabjar con SMT, y el tiempo que lleva.

Así que... Esteban... Sos acreedor de una botella de gaseosa!!

Un gran abrazo para todos!

[Daniel Salazar]

aca hay un clon de lab gruppen...algo se parece. si las fabrican es porque hay mercado y falta una legislacion acorde al tema. habran clones con la misma marca? ya en computacion era comun hace muchos años(alguien se acuerda de los chips pintel?). quizas no estemos sonando con crown o qsc jeje.

[Israel González]

Me parece que ya te había comentado Esteban, jaja! Sí, es el mismísimo MSPAINT de WINDOWS.

Todo, absolutamente todo se hace a mano. No hay AUTOROUTERs ni nada por el estilo. Al menos a mí me gusta diseñar así. Claro que tiene sus limitaciones, como por ejemplo no hacer múltiples capas y tener muchas limitaciones a la hora de trabjar con SMT, y el tiempo que lleva.

Así que... Esteban... Sos acreedor de una botella de gaseosa!!

Un gran abrazo para todos!


A mi me paso por la cabeza también, así que mochate con la gaseosa!!, es broma.;)

Te quedo muy bien ese diseño, que paciencia:nut:.

[Edzon Armando García Pacheco]

no se si ya leyeron el perfil de la empresa, entiendo que maquilan productos para otras marcas.

Enping Dexun Electronic Technology Co., Ltd. Was established in 1997 and located at the East-South district of Pearl River Delta in Guangdong,China. Our company is a professional audio manufacturer of wire/wireless microphone, meeting system, mixer etc. and as a OEM supplier of several abroad nameplate companies having a high reputation in the same line. Therefore our products have been exported to USA, Japan, UK, Germany, France, Singapore, Spanish, Brazil, Argentina, Australia, U.A.E., Indonesia etc. All of our products are in favor for the customs cover the world. Now our company is equipped with the first-rate checking apparatus of wireless microphone and electric sound of the world. Advanced technology, strict management, excellent quality inspection system ensure our products quality. We have achieved ISO9001:2000 approval by SGS and the products have been achieved “FCC”, “CE” quality approval and obtained two international patent & twenty-six Chinese patent. We welcome sincerely all the inside and abroad customers to visit our factory. For prompt reply, please feel free to contact us now!

[Douglas Camacho]

[saludos amigo dany ya llego a nuestro pais la locura chian se trata de una tienda de estado lara que fue a china para hacer su propia marca desde cables hasta sitema line array amplificadores luces todo echo em china bajo una licencia venezolana esta tienda quien anterior mente era distribuidos exclusivo de JBL centro ocidente a hora diseño su pròpia marca con apoyo chino y le sacaron tremendas copias a los sitemas JBL a qui te traigo unas fotos y para colmo una pagina web www.rosi.com.ve como dicen ustes los maracuchos pa´ QUE VOZ VIAS

[Luis Pinzón Arroyo]

¿Cómo se dice en chino Hijoesu?

¡ATIXU! :D

[Esteban Classen]

Lo gracioso que me pasó una vez fué escuchar hablar unos coreanos que asesoraba, y el que manejaba el audio de éstos le explicaba a los otros en coreano:
"zamamiti nikutawa (etc etc) CONSOLA, atixu kimikowo POTENCIA"

Se vé que había aprendido sonido sin traducir los terminos a su idioma natal...

[Javier Nieves Ascanio]

[saludos amigo dany ya llego a nuestro pais la locura chian se trata de una tienda de estado lara que fue a china para hacer su propia marca desde cables hasta sitema line array amplificadores luces todo echo em china bajo una licencia venezolana esta tienda quien anterior mente era distribuidos exclusivo de JBL centro ocidente a hora diseño su pròpia marca con apoyo chino y le sacaron tremendas copias a los sitemas JBL a qui te traigo unas fotos y para colmo una pagina web www.rosi.com.ve como dicen ustes los maracuchos pa´ QUE VOZ VIAS


De verdad amigo Douglas tienes toda la razón son bien chinas, je,je,je,je. no tienen ningún tipo de especificaciones técnicas, solo precio y más nada.
Creo que tienen que tratar de convencer a los futuros clientes que eso sirva(sin denigrar) ojo sólo me refiero si aguanta la pela como decimos en VENEZUELA (trabajo duro).
Busqué alguna información y no dice nada por ningún lado, lo que sí me percaté que hay copia fiel y exacta de las JBL, esperando algún amigo DOPERO que viva en el estado Lara los visite vea las pruebas y nos dé sus opiniones, porque he visto chinitos dando la talla.....saludos a todos

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Un par de amplificadores Meyer Sound para el M2D.

La fuente de Poder + Pre-amp stage y RMS.

http://img22.imageshack.us/img22/4073/1002249t.jpg

http://img694.imageshack.us/img694/2826/1002250.jpg

La etapa de potencia, bastante curiosa por cierto pues tiene el mismo principio de Crown en su topología BCA. Una placa suplementaria hace las veces de Limitador, Ecualizador paramétrico y Proteccción. En la etapa de potencia usa Mosfets IRFP140N e IRFP9140.

http://img689.imageshack.us/img689/7271/1002251b.jpg

http://img22.imageshack.us/img22/2031/1002252m.jpg

Un dispositivo N-CH adicional preserva el balance entre el centro o masa flotante y los voltajes positivos y negativos de la fuente.

Saludos,

[Juan Kavurmaci]

T e r r i b l e. :)

Juan.

[Miguel Fabian Holotte]

Bueno Juan,no es para tanto¡¡¡¡¡¡¡¡¡,no puedo postear mas fotos por falta de espacio voy a ver si puedo hacer algo al respecto,saludos

[Horacio Nava Sabina]

miguel ponente unas fotos de las etapas que construis vos.....las podes poner con enlaces externos.:D

[Alfredo Guerra]

Hola a todos, estas son las imagenes de potencia phonic 2500 plus, a una semana de compreda.
El tranformador es de 65 volts x2 10A , 44 volts x2 7A, 20 volts 1A, lo que me parece chicos son los capacitores, dos de 4700uf x 125volts, dos 3300uf 80volts

[Josè Soto Fuentes]

Hola a todos que buenas imagenes les posteare mas adelante las de serie ca de Crest Audio pero antes tengo dos dudas espero me ayuden, cuando hago limpieza en los amplificadores observo que el polvo se pega en una especie de masilla que tienen debajo y al rededor los transistores los cuales no me animo a limpiar por temor a quitar la masilla :nut:, es correcto que la limpie la quite o ni la toque o se puede despues colocar al rededor como viene originalmente? , es posible que la serie ca ya la fabrican en China? muchas gracias por su atencion. espero su respuesta.

[Alfredo Guerra]

Hola jose, esa pasta es grasa siliconada, se coloca entre el disipador y transistor para ayudar a disipar el calor, lo que ves es el sobrante , limpialo sin probrema

[Horacio Nava Sabina]

Hola a todos, estas son las imagenes de potencia phonic 2500 plus, a una semana de compreda.
El tranformador es de 65 volts x2 10A , 44 volts x2 7A, 20 volts 1A, lo que me parece chicos son los capacitores, dos de 4700uf x 125volts, dos 3300uf 80volts


siiiiii mi duda se despeja totalmente....lo sabia, es muyyy similar a la lps2500 por dentro. tienen un par de diferencias en las posiciones de los componentes,pero son iguales, solo que el transformador de la lps2500 es un poquito mas grande,el filtrado es igual....a proposito alfredo...cuanto la pagaste???

[Alejandro Iglesias]

Y si... sin duda esta Phonic y la LPS 2500 son hermanas de sangre... china!

Estuve viendo los precios y la Phonic ronda los $2000 (524 dolares) y la LPS 2500 a los $2500 (630 dolares)... y la verdad que saldada esta duda no veo mucha ventaja de pagar 500 pesos de más por el mismo producto, al menos para la aplicación que yo las uso... ahora si alguien quiere solo por pinta que diga Crown, eso es otro cantar :D

Por otro lado la experiencia con Phonic, en mi caso con la linea XP fue excelente así que más vale chino conocido que chino por conocer.... Con respecto a esto voy a indagar un poco más sobre las diferencias entre la serie XP y la MAX en phonic, porque ahí se dispara bastante más el precio. Si alguien ya sabe la respuesta es bienvenida!!! ;)


Saludos

AMI

[Alfredo Guerra]

Hola Horacio , soy de mendoza y la Phonic page $1900 en lo de mario gomez, la diferencia que LPS 2500 trae dos capacitores mas en la fuente

Saludos

[Josè Soto Fuentes]

Muchas gracias por tu ayuda Alfredo :D,

[Horacio Nava Sabina]

heyy yo tambien soy de mendoza, no sabia que el marito tenia esa serie de las phonic, las que si se que tenia son las xp....mira que chiquito es el mundo!!!....ahora me doy cuenta que la lps2500 tiene dos capacitores mas, y el transformador mas grande....me gustaria escuchar la max ,a ver si es picante en graves como la lps2500. un saludo......


pd: me acabo de dar cuenta que la serie plus( max 2500 mas nueva) es la parecida a la lps2500, la serie anterior no es nada parecida.....mira vos.....

[Alfredo Guerra]

Josè Soto: denada :D

Horacio, la verdad el mundo es chico, te cuento que comparando las fotos tambien veo que lps traen cuatro sensores de temperatura (dos en cada disipador) y la phonic solo dos en el mismo disipador, por otro lado las phonic teniendo transformador mas chico, segun manual entrega 50watt mas a 8ohm por canal que la lps, la verdad cosas de chinos:nut:

[Alfredo Guerra]

perdon me equiboque:-(
LPS-2500
4-ohm Stereo (per channel) 725W
8-ohm Stereo (per channel) 550W

MAX 2500 Plus

4-ohm Stereo (per channel) 750W
8-ohm Stereo (per channel) 500W


en 4-ohm da 25w mas :nut:

[Gabriel Reyes]

Josè Soto: denada :D

Horacio, la verdad el mundo es chico, te cuento que comparando las fotos tambien veo que lps traen cuatro sensores de temperatura (dos en cada disipador) y la phonic solo dos en el mismo disipador, por otro lado las phonic teniendo transformador mas chico, segun manual entrega 50watt mas a 8ohm por canal que la lps, la verdad cosas de chinos:nut:

Hola cuales son los sensores de temperaturas? ....esos son los mismo que activa los extratores ventiladores ho el culer, creo que le dicen en otro lado.cuando los disipadores calientan demasiado, para activarlos que gire mas rapido?...tengo el xls 802 pero no se si este trae doble velosidad en los extractores? ....y no se cuales seran los tales sensores de temperatura....si alquien me puede oriental. gracias

[Alfredo Guerra]

hola Gabriel:
la funcion de un sensor es para el ventilador de velocidad variable y el otro en este caso si por alguna razón la unidad no puede desahogar de manera efectiva el calor excesivo, para la desactivación de la alimentación del equipo.

[Miguel Fabian Holotte]

Horacio, aca pude postear algunas a un album del foro,luego sumo otras,saludos cordiales

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=991&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=991)

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=995&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=995)

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=993&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=993)

[Martín Almazán]

Horacio, aca pude postear algunas a un album del foro,luego sumo otras

Miguel:

Has usado cuatro mensajes para poner una frase y tres fotos, cuando puede ir todo en el mismo. Lo je juntado todo en uno, pero apliquemos un poco de sentido común. Y usemos la vista preliminar y editemos el mensaje si hay que añadir algo en vez de publicar otro.

[Miguel Fabian Holotte]

Si, ahora me doy cuenta de mi error ,pido disculpas Martin,la verdad es que no se manejarme muy bien con los sub menus del foro ,perdon nuevamente,saludos.

[Israel González]

Compre 2 etapas de baja calidad, hasta ahora me han soportado bastante y sin ninguna falla, me dio la curiosidad de abrirlas y me encontre que una se diferenciaba de la otra ya que una usaba 2 capasitores por canal de 100watt 4800uf, y la otra usaba 2 capasitores por canal de 80v 4800 uf por cierto son mas delgados que los de la otra etapa, abra alguna diferencia que haga rendir menos a alguna de las dos?, eh checado y tienen el mismo desempeño se escuchan igual, pero me gana la curiosidad de saber por que una dice 80v 4800uf y la otra 100 watt 4800 uf.

Por cierto son clase AB verdad o estoy equivocado?, que les parecen estas etapas a simpe vista?, se que son muy sencillas, espero no sean muy duros con las pobres.:o

[Gabriel Diorio]

Hola Israel! Mirá, si esa potencia es de muy baja calidad, salvo ZKX y alguna otra mas, los "desastres" que fabricamos acá en Argentina entonces mejor ni mostrarlos, parece armada a mano, y te digo que es bastante prolija para ser económica. De curioso: que marca es?

Lo de los voltajes, para mí debe ser que justo se quedaron sin capacitores de 80V y le pusieron de 100V, que para el caso, es exactamente igual, mientras la capacidad sea la misma.

Para seguir con el hilo del tema, les dejo unas fotos de una etapa que reparé, que en lo personal no me gustó, no porque suene mal ni tenga una mala construcción, sino que su circuito está tan ajustado al límite en los componentes que casi da miedo usarla, jeje! Se trata de la INTER M M1000. Si bien es sencillo circuitalmente hablando, me tuvo BIEN DESPAVILADO por varias noches, hasta que le conseguí el plano, bastante inconseguible por cierto y ahí fue fácil arreglarla. Bah, no sé, me pareció que para la potencia que entrega, sus componentes en sus placas son algo pequeños e incluso están ajustados en voltaje los transistores, resistores muy muy ajustados en potencia, tienen muy poco margen, todo está muy al límite. Justamente, la bajaron de 4 ohms y PUM!, arrasó con casi todo el circuito.

El halo de luz blanca lo da mis PAR56LED que armé hace poco, y el orden en la mesa de trabajo es cosa poco frecuente, jaja!

Un gran abrazo para todos!

[Israel González]

Hola Israel! Mirá, si esa potencia es de muy baja calidad, salvo ZKX y alguna otra mas, los "desastres" que fabricamos acá en Argentina entonces mejor ni mostrarlos, parece armada a mano, y te digo que es bastante prolija para ser económica. De curioso: que marca es?

No tiene marca solo dice en el panel frontal SV, se que se estan fabricando en Guadalajara México, y hasta ahora no se nadamas aaahhhy tampoco ctrae manual, pero le calculo que da a 8 ohms 300, 4: 500 y 2: 800 stereo , por cierto dentro de poco creo que me ire a vivir a Guadalajara YYUUJUUUU que alegria por fin dejare el D,F.:D:D:D

[Miguel Fabian Holotte]

Hola Jonnhy,yo fabrico potencias,bueno es como dice Gabriel no le deben haber quedado capacitores de 80 volt para el caso es lo mismo lo que importa es la capacidad siempre y cuando el voltaje sea el mismo,en ese caso para entrar en el humbral de potencia para notar la diferencia seria 2 ohms por canal pero dificilmente funcionen en esa impedancia,respecto de si son buenas o malas no puedo opinar porque el circuito no se ve y podria ser un clase d, y o un hibrido ,hoy en dia no es dificil encontrarse con estas cosas, con los componentes que hay y un poco de conocimiento se pueden fabricar clase d con un muy buen desempeño y pocos componentes,no me agradan los coller tan alejados de los dicipadores pero bueno no se ven malas ,muy prolijas por ciero,saludos.

[Diego Alonso]

Hola amigos les dejo las imagenes de una potencia Ashly 100% MOSFET muy buena calidad de sonido y un par de capacitores realmente grandes, espero les gusten.
Alguien caritativo con experiencia reparando CROWN modelos XS??? Avisenme por favor. GRACIAS Y SALUDOS.

[Yoangel Lazaro]

Ya vendrán mejores tiempos.

Aún no lo veo venir, al parecer le salió competencia a DEXUN:


http://www.soundda.com/EN/image/LOGO.jpg

http://foros.doctorproaudio.com/attachment.php?attachmentid=2896&d=1260298140

http://i48.tinypic.com/o6kab5.jpg



Y hay mas: http://www.soundda.com/EN/product.asp?pro_type=34



Cualquier parecido con otra marca es mera coincidencia.

[Luis Tomás Henares]

al parecer le salió competencia a DEXUN:

¿Que se puede esperar de una empresa que no sabe ni escribir "English", la única palabra en inglés de su portada? (o casi)

[Gabriel Diorio]

Jaja! Y a mí me encantaron las especificaciones tan completas: "NO DATA", jeje.

Veo también que esta SOUNDDA hace unas GL2400, iguales a las ALLEN&HEATH? Nahhh!! Pura casualidad...

[Luis Pinzón Arroyo]

Sounddababich....

Pero si hasta el modelo se han "fusilado":

http://www.soundda.com/EN/PIC/SPX2000.JPG

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Sounddababich!!!


http://www.thegifcollector.com.ar/images/Emoticons3010/TgC_emoticon01.gif

[Yoangel Lazaro]

Y para seguir con el tema, les dejo estas imágenes del LPS1500, le iba a tomar fotos al mio pero me topé con estas fotos por la red: :upto:


La LPS2500 posteada por Horacio se ve mucho mas "completa".


PS: se parece al taller/instrumentos de Danny Ávila

[Alejandro Iglesias]

La verdad que ni siquiera Photo.shop... creo que es más que visible lo burdo de usar las imagenes del original mal retocadas...

http://i45.tinypic.com/w7lhl3.jpg

Patetico es poco...

Abrazos!

AMI

[Horacio Nava Sabina]

de hecho es el taller de danny avila, y corresponden a unas fotos publicadas en la seccion fotos internas de amplificadores, de speakersplans. hay unas fotos interesantes para ver.....:D me equivoco danny????

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Ahh... Ya me parecía familiar la Agenda y los multímetros detrás del equipo.

;)

[Miguel Fabian Holotte]

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&picthttp://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1005&thumb=1[/IM[IMG]http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1004&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1006)G]ureid=1006&thumb=1http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1003&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1003)

[Gabriel Diorio]

Este tema está cerca de las 60.000 visitas.
Este tema tiene 60 páginas.
Y tiene casi 600 respuestas.

Habrá que jugarle al 6??

Un gran abrazo y nuevamente felicitaciones!

[Agustín Martín Pérez]

Respuesta 601!!!!

[Juan Kavurmaci]

Manga de limados... :)

PD: Me uno a la manga :P

Juan.

[Edzon Armando García Pacheco]

cuando vi el tema me parecio ver algo conocido, y se me vino a la mente que fue, fui donde tenia guardada una caja donde venia la consola soundcraft que compre, y me di cuenta que es el mismo logotipo que utiliza soundcraft, ahora me pregunto si mi consola no sera soundda y no soundcraft, lo mejor seria ya no comprar ningun aparato para no estar con la dudad.

[Mauro Diego Solís]

Hola Amigos...
Limpié mi Behringer DJX700, estas imagenes que aproveché fueron después de desratizar el gabinete.... (porque si, alguna ratita estuvo viviendo sobre la misma, que habia quedado olvidada sobre una repisa, destapada)

Una cochinada, probablemente hay que reemplazar uno de los potes.

Saludos!

[Gabriel Reyes]

Hola, una ves alquien monto unas fotos del Crown xls 5000. pero parece que las quitaron. sera que la puede montar de nuevo. quiero comprar uno y estoy comparando este con el Qsc 5050. Gracias

[Javier Nieves Ascanio]

Hola, una ves alquien monto unas fotos del Crown xls 5000. pero parece que las quitaron. sera que la puede montar de nuevo. quiero comprar uno y estoy comparando este con el Qsc 5050. Gracias

Hola gabriel aquí está lo que buscas: http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?t=6524&page=13; saludos y siempre a la orden

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Crown XLS5000 vs. QSC RMX5050:

http://foros.doctorproaudio.com/showpost.php?p=48136&postcount=1 (http://foros.doctorproaudio.com/showpost.php?p=48136&postcount=1)

De nada.

;)

[Israel González]

Crown XLS5000 vs. QSC RMX5050:

http://foros.doctorproaudio.com/showpost.php?p=48136&postcount=1 (http://foros.doctorproaudio.com/showpost.php?p=48136&postcount=1)

De nada.

;)

Señor Danny seria muy bueno saber usted cual prefiere, con cual se queda, su opinion es muy valiosa ya que los conoce a la perfeccion por dentro y por fuera (bueno eso supongo).

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Mi estimado Israél, esa no te la puedo contestar. Lo ideal es obtener respaldo del fabricante, pero eso varía de acuerdo a cada país y región por lo que a veces impera el presupuesto.

Saludos,

[Patricio Pierdominici Ricardo]

Señor Danny seria muy bueno saber usted cual prefiere, con cual se queda, su opinion es muy valiosa ya que los conoce a la perfeccion por dentro y por fuera (bueno eso supongo).

Yo opino que aunque similares, es mejor la QSC.
Saludos.

[Miguel Fabian Holotte]

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1008&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1008)http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1009&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1009)

[Gabriel Reyes]

Ok, gracias de corazon por las fotos del Crown y el Qsc.

[Yoangel Lazaro]

Señores por si fuese el colmo hoy me topé con uno de estos equipos "super chinos".

Andaba yo recorriendo el centro de mi ciudad cuando de repente veo un LPS800 me acerco a mirar pero... :eek: no, no era Crown era esto:

http://img148.imageshack.us/img148/7448/20085764.jpg

Si señores Ce-anCe aquí les dejo la pagina: http://www.ce-ance.com/en/index.asp

Aunque en dicha pagina no encontré el LPS800, supongo porque es "muy nueva". Pero para mas descaro lo vi a un precio mayor que el autentico Crown. :mad:

Y los potenciometros y conectores de verdad que dejan muuucho que desear. Para los que tienen las LPS saben que el LED de POWER es de color azul, pero el de estas es de color rojo.

Lástima que no calgaba mi teléfono a la mano para tomarle una foto (será para una próxima oportunidad).


Esas DEXUN, me suena a Photoshop...
De las DEXUN no se, pero de estas Ce-anCe si son reales. :-(

¿Hasta cuando veremos estas OEM mal hechas? http://es.wikipedia.org/wiki/OEM

[Gabriel Diorio]

Yo hace no mucho ví un amplificador marca TELEFUNKEN con ODEP, ILOAD/ILIMIT y una pinta casi idéntica a un VZ5000, hasta en el tamaño y las medidas de las manijas!!!!

Entregaba 1300W, como el original VZ5000, pero en 2 ohms!!!!, cuanto entregará en 8?? Sólo Dios y el santo chino que la armó saben....


Un abrazo y próspero 2010!!

[Miguel Fabian Holotte]

Los chinos nos invaden¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡,feliz año nuevo para todos

[Gabriel Reyes]

FELIZ AÑO NUEVO. a todos y que este año sea de dicha y prosperidad.

[Juan Kavurmaci]

Al menos en Argentina, prefiero chino antes que cualquier otra Made In Argentina.

Juan.-

[Miguel Fabian Holotte]

Juan en Argentina hay materia gris de sobra lo que faltan son politicas de produccion y o mejor dicho , aunque sea un poquito de nacionalismo,pero como aca la tenemos tan clara preferimos chino,"LEA" no era chino y era bueno,"EMAVE" lo mismo,"UCOA"lo mismo,estas marcas hacian parlantes que andaban por arriba de los 100 db de spl,tambien podria nombrar otras marcas que hicieron historia pero en definitiva creo que nuestra verguenza es la sarta de politicos que tenemos y no la famosa creatividad Argentina,saludos,feliz y prospero 2010.

[Juan Kavurmaci]

Barbaro, pero cuanto costaba un LEEA, y cuanto un chino que por la mitad rendia casi lo mismo? Y los estandares de calidad, son MUUY lejanos. Y si, aca el problema es politico, como en odos los paises, pero en otros paises roban menos... :)

Juan.

[Javier Nieves Ascanio]

Feliz Año a Todos!!!!!!!!!!!,llegandito del llano y en una de mantenimiento, les voy a colocar fotos un Wharfedale MP-1200 y un MP-2800, los cuales uso para mover monitores; cero fallas y trabajan full.a los 1200 les pongo monitores y los 2800 bajos en monitores de escenario, con música Folcklórica.

[Yoangel Lazaro]

Andaba yo recorriendo el centro de mi ciudad cuando de repente veo un LPS800 me acerco a mirar pero... :eek: no, no era Crown era esto:

http://img148.imageshack.us/img148/7448/20085764.jpg

Si señores Ce-anCe aquí les dejo la pagina: http://www.ce-ance.com/en/index.asp

Pues si señores como les comenté anteriormente y lo prometido es deuda aquí les adjunto las fotos:

http://img211.imageshack.us/img211/4897/dsc00168w.jpg

http://img109.imageshack.us/img109/1496/dsc00169k.jpg




Saquen sus conclusiones.

[Gabriel Diorio]

Uh! y bue... las copias están por todos lados.

De todas formas, ese CEANCE o como se llame no me inspira ninguna confianza. Gracias a la foto de nuestro amigo Yoangel, comparando con mis "auténticas" CROWN, pude ver que:

1) La CROWN tiene el LED de FAULT amarillo, acá se ve rojo.

2) Las perillas que usaron son HORRIBLES estéticamente, no me quiero imaginar el potenciómetro que le pusieron.

3) No logro distinguirlo bien y no se como explicarlo, pero la parte blanca del frente mirando en la parte superior del aparato avanza muy poco, en el CROWN se mete mas adentro.

Así que, no me extrañaría que internamente, el PCB sea el mismo del LPS original, pero con componentes de menor calidad.

Vaya uno a saber....

Saludos para todos!!

[Gabriel Reyes]

Pues si señores como les comenté anteriormente y lo prometido es deuda aquí les adjunto las fotos:

http://img211.imageshack.us/img211/4897/dsc00168w.jpg

http://img109.imageshack.us/img109/1496/dsc00169k.jpg




Saquen sus conclusiones.

Ya las copias como estas invadiran las tiendas de venezuela, hay que estar MOSCA y pasar la voz a los amigos para que no las compren.

[Lender Gómez]

Hola de nuevo a todos! Me complace que a muchos les guste este tema. Mientras me entretengo pasando algunos discos de 78PRM a formato digital (mas detalles en el Cafe del DoPA), les dejo fotos de un aparato que no llama la atencion a nadie, pero que junto con su compañero me acompañan hace mas de 10 años con CERO FALLAS!

Estas es una de las dos de mis muy queridas Gemini XG-3000, mod. ´98. Simple, robusta y (obviamente para la potencia que entrega (160x2/8, 230x2/4)), suena excelente. (Respuesta en frecuencia EN POTENCIA medida de 20Hz (0dB) a 60000Hz(-3dB).

Casi una reliquia, esta trae el par de transistores 2SC3281/2SA1302 originales, como no se fabrica mas este par, es raro verlo en potencias. Hoy en dia este par se vende pero es copia (trucho, hablando en criollo, como decimos aca).

Un gran abrazo para todos!
Hola Gabriel, tengo en mis manos un amplificador igual a los tuyos GEMINI XG3000, el cual sufrió un corto y me voló los 4 transistores de potencia del canal B los cuales ya conseguí, pero tres resistencias marcadas en la tarjeta del circuito impreso como R224, R226 y R229 se achicarraron y te agradecería que me dieras el valor en ohmnios de cada una respectivamente para ver si termino de armarla. De antemano muchísimas GRACIAS....LENDER GÓMEZ

[Gabriel Diorio]

Hola Lender!

R224 y 226 = 330 OHM -1/4W
R229 = 1K - 1/4W

Espero lo pongas nuevamente en funcionamiento. Si necesitás el esquema mandame un MP con tu mail.

Un gran abrazo!

[Lender Gómez]

Gracias gabriel por responderme... Voy a colocarlas y ojalÁ funcione como antes..
Pd.
Creo que si voy a necesitar el esquema
saludos

[Carlos Alberto]

Hola a todas, He aquí un AGC de Symetrix al que sestapamos para mantenimento.. por suerte sólo revisión, y ahira de nuevo a la ruta (que no todo son potencias muchachos... a destapar todo lo que haya a mano!!) :D:D
Saludos a todos

[Martín Almazán]

Gemini XGA-5000, foto de feria.

[Gabriel Reyes]

Son los nuevo de Gemini...quisiera ver un American Audio 4001 pluz.
aver que tal sera, y un soundbarrier pcs 5000

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Hola tios!! Gusto de saludarlos otra vez.

Este es un Soundbarrier D7000. A juzgar por su apariencia externa, el equipillo en cuestión parece imitar a Lab.gruppen, pero una vez dentro de este la cosa se pone buena y supera en eficiencia a muchos de los diseños de marcas tradicionalmente confiables. Observad que la mitad del amplificador está ocupada por la ingeniosa y sobre-dimensionada fuente de poder que se compone de un poco ortodoxo circuito PFC y fuentes SMPS resonantes gemelas de muy alto voltaje. Estas alimentan a cada bloque de potencia individualmente. El bloque de potencia parece ser Clase-AB y administra el voltaje de alimentación mediante un circuito muy (pero MUY...) parecido al principio que rige la Clase-TD o EEE de Lab.gruppen y Yamaha respectivamente. Los componentes SMD son ST Microelectronics, ON Semi y National Semiconductors entre otros y la soldadura es impecable. Los dispositivos de salida son los populares 2SA1943 y 2SC5200 de Toshiba. El sistema triple de ventilación dice poco del intenso calor que emite cuando está cargado a 2 Ohm por canal.

Disfruten el paisaje:

http://img97.imageshack.us/img97/3985/1002359.jpg

http://img534.imageshack.us/img534/7628/1002358.jpg

http://img535.imageshack.us/img535/9360/1002351.jpg

http://img197.imageshack.us/img197/8228/1002353u.jpg

http://img97.imageshack.us/img97/4323/1002354od.jpg

Se preguntarán ¿Y dónde está el truco? Bueno, estos Sres. no tienen soporte técnico de ningún tipo y su estrategia de ventas radica unicamente en su bajo precio. De quién habrán clonado este diseño? Ya aparecerá el doliente...

Saludos,

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Y este Lexon Lx 2.8.5 no tiene explicación. Está rateado a 2500W RMS @ 2 Ohm por canal y tiene una fuente de poder muy robusta.

http://img641.imageshack.us/img641/3766/1002254.jpg

http://img641.imageshack.us/img641/2271/1002253.jpg

http://img534.imageshack.us/img534/6152/1002256g.jpg

http://img69.imageshack.us/img69/224/1002255y.jpg

Saludos,

[Yoangel Lazaro]

Hola Dr CLIP, me dejas impresionado sobre el SoundBarrier D7000, se ve muy solido ese amplificador, yo que subestimaba. Bueno lo malo es que "quizás" no sea fabricación propia sino copia de alguno otro, así que no se llevaría el merito, pero no se descarta esa opción de compra.

¿Será que los Chinos se cansaron de fabricar cosas mal hechas y revolucionaron a mejorar todo?

Si es SI entonces agárrense las marcas NO MADE IN CHINA :nut:

[Federico González]

Cordial saludo señor Danny, mi pregunta para usted es sobre si esas sounbarrier D7000 serian facil de reparar en caso de alguna falla...uno nunca sabe y como despues de cumplir la garantia con la tienda que seria de un posible daño en estas potencias.
Para mi es un punto de partida antes de comprar una potencia, aqui las pueden traer los distribuidores pero que tan complicado seria una reparaciom.
Otra cosita segun tu experiencia y conocimeintos cual seria el punto debil de estas D 7000?.
Gracias por contestar.

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Me ha costado mucho encontrar localmente los Mosfets de la fuente PFC porque son de 500Vdc y 64A en una figura que varía desde TO-3P hasta TO-264. En Mouser y Digikey cuestan aproximadamente USD 16$ más el envío hasta mi oficina.

Saludos,

[Gabriel Diorio]

Hola a todos! Que lindo que se ve ese SOUNDBARRIER por dentro. Es tan bueno en sonido como su aspecto? Ese LEXON tampoco me disgusta. Qué pena que SOUNDBARRIER acá llega como una marca tirando a regular, no son los mismos SOUNDBARRIER que se venden por otros lados.

Estos chinos sí que nos sorprenden.

Danny! Hace rato que no se te veía. Te tomaste unas vacaciones?? Un gran abrazo desde Buenos Aires.

Saludos para todos!

[Miguel Fabian Holotte]

Hola,acabo de provar unas nuevas lexen 1200 que compro un amigo y las trajo para testearlas,muy buenas la verdad quede sorprendido con el rendimiento no me avive de sacarle fotos pero las recomiendo,trafo toroidal de 50-60 HZ,8 transistores por lado,en 4 ohms ni se queja,a proposito lexen y lexon son lo mismo?,saludos.

[Javier Alvarez Valero]

Esta copia sera buena?

http://www.palaudio.net/English/Products/yx/NO2MP.asp

[Mauricio Ferreyra]

Fotos de la CS 800X...un fierro de los de verdad, audio y fuselaje de los mejores de su talla.
La destripé solo para limpieza ya que nunca presento falla alguna.
Una vez se calló de una camioneta por no estar raqueada y rodó por la cinta asfáltica y no le pasó nada, un machucón nada más..."fierro en serio".
Saludos desde la Patagónia Argentina.
mauriferr28

[Juan Kavurmaci]

Muy bonita la americana, pero prefiero alguna china con toroidal y protecciones; si, tengo problemitas.

Saludos

Juan.

[Miguel Fabian Holotte]

Hola Juan,deves conocer estas American pro seguamente, en la linea APX arrancan con un modelito 300 hasta llegar a 2400,suenan muy bien y tienen buena proteccion el talon de Aquiles es su escasa disipacion al menos los dos modelos que pasaron por mis manos,esta practicamente no se podia usar hasta que le meti mano y ahora si,al menos en mi banco de pruevas,veremos luego trabajando en 4 ohms por canal toda la noche.http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1046&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1046)

[Mauricio Ferreyra]

Realmente es así...
La vez que decidimos renovar las potencias, vendimos una PV2000, CS 400X, PV 8.5, todo americano, clase AB y compramos todas potencias STS chinitas, clase H, más modernas y con protecciones por doquier.
Como dije antes las Peavey eran como los Ford Falcon: chapa y motor eterno...y las STS como los nuevos Ford Fiesta: con todos los chiches...pero de plastico...
Abrazos desde la Patagonia Argentina
mauriferr28

[Juan Kavurmaci]

Y si, yo me muevo con una Luxell, que hasta ahora anda bien... le hice cada cosa pobre... jajajajjaja!!!

Saludos

Juan.

[Miguel Fabian Holotte]

Las conozco a las luxell y son un caño,si podes Juan subite una foto y cotejo con la que prove que es de 1200,aunque no le saque fotos recuerdo como era,la verdad quede sorprendido con su rendimiento.

[Carlos A. Daza G.]

http://www.asi-tek.com/sitebuilder/images/transformer1-581x254.jpg

Éste (http://www.asi-tek.com/behringer2.html) es el link a las modificaciones de DCX el otro era para el DEQ

¿Por qué será que el DCX con el centenar de cosas que hace lleva menos componentes que el DEQ? Por decir que lleva algo porque la verdad tienes razón Danny piensas que te estafaron, no se ve nada.

Lo único que no me gusta de esas modificaciones es que lo rebajan de ser un 3in-6out a un 2in-4out

Se me hace agua la boca al ver estas modificaciones. estoy seguro que con este retoque gringo tenés equipo para rato, lo malo es el incremento exajerado de su precio:nut:

[Juan Kavurmaci]

Las conozco a las luxell y son un caño,si podes Juan subite una foto y cotejo con la que prove que es de 1200,aunque no le saque fotos recuerdo como era,la verdad quede sorprendido con su rendimiento.

Miguel! Como estas tanto tiempo, te saludo a vos y a otros compañeros del foro y te quería comentar que a la LXP400 (que es la que tengo yo) le hice un review directamente y la cag*** a palos y sigue funcionando como si nada ojeatelo por favor :).

No es un TERRIBLE review pero "safa".

http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?t=8295
Un abrazo, enjoy

Juan.

[Miguel Fabian Holotte]

Hola Juan,bien por aca(Entre Rios)aunque poco laburo en mi caso,muy bueno el review y aprovecho a contarte que no conocia este tipos de recursos del foro ya que trato de no husmear mucho y mantener bajo perfil,te cuento que la power que prove es nueva linea ni siquiera figura en la web es de construccion similar y por fuera no dice mucho por dentro discreta con un solo disipador y 8 transistores por canal,pero empuja que es un infierno y aca se estan vendiendo a 2000 pesos algo de 520 dolares,como todas las de su tipo (mas de 1000 rms) es una power para graves la cargamos con 4 sub y mueve el piso,temperatura muy estable y baja no tengo fotos pero me pongo en campaña para conceguirlas,saludos.

[Carlos A. Daza G.]

Bueno, aqui esta este analogo americano!:)

[Gabriel Diorio]

Hola Carlos tanto tiempo! Muy lindo el DBX por dentro.

DBX tiene una muy buena calidad en la manufactura de sus equipos, incluso en las versiones chinas. Lo único que le critico es (bah, al menos los que me llegaron a mí), es que sus potenciómetros se rompen con facilidad si se los golpea accidentalmente con una fuerza considerable. Yo reparé una vez cuatro DBX 266XL con este problema. De todas formas, son potenciómetros fácilmente conseguibles.

Un abrazo!

[Omar Solsol Rojas]

Miren cuanto parecido son estos dos micros de condensador de la marca SHURE

[Claudio Peyrano]

Hola Juan,deves conocer estas American pro seguamente, en la linea APX arrancan con un modelito 300 hasta llegar a 2400,suenan muy bien y tienen buena proteccion el talon de Aquiles es su escasa disipacion al menos los dos modelos que pasaron por mis manos,esta practicamente no se podia usar hasta que le meti mano y ahora si,al menos en mi banco de pruevas,veremos luego trabajando en 4 ohms por canal toda la noche.http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1046&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1046)


una pregunta miguel que modelo de apx es la de tu foto?? gracias

[Pedro Carrasco]

Aquí les dejo unas de la consolita después de "algo" de agua....

[Cesar Cantero]

Soundcraft Spirit Live 4

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=1112&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=1112)

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=1113&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=1113)

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=1113&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=1113)

[Martín Almazán]

La marca (alemana) es Solid Tube Audio (http://www.vintec-audio.de/). Me pregunto cuantos venderán.

[Gustavo Vargas]

gracias por las fotos, evitaste que destapara el mio.:D

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Hola amigos. En esta oportunidad les muestro un Yorkville AP6020. Tiene una topología bastante curiosa este Clase-H Canadiense de 2 etapas.

http://img138.imageshack.us/img138/9186/1002402h.jpg

http://img693.imageshack.us/img693/6529/1002403.jpg

http://img19.imageshack.us/img19/3559/1002404i.jpg

Saludos,

[Miguel Fabian Holotte]

Qué lindo que se ve¡¡¡¡,al observar esos "Q" MJ,pienso ,se conseguirán en otro lado ?porque acá en estos pagos si quieres reemplazar uno ,"fuiste”, estos clase "H" son mi locura, si no manejo mal el concepto, sr ingeniero y usted me podrá enseñar, son 4 amplificadores AB que con inversor de fase se convierten en dos maquinas de potencia, me atrevería a decir que usan poca tención pero muchísima corriente, yo he hecho varios y mi techo en su alimentación no supera los 50 + 50 vcc,mas allá de eso estos circuitos se tornan muy inestables,lojicamente que todo está atado al tipo de transistores de salida que se consigan que son los que conmutan la potencia.

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Qué tal Miguél Fabián?

Los pocos trsnsistores que me quedan como repuestos para estos amplificadores me los provee un dealer de Florida que distribuye Yorkville. En un trazador de curvas estos transistores no difieren de los ON Semi (Motorola) MJ21193 y MJ21194 pero puedes tomar 2 PNP al azar y el Beta no varía casi nada entre ellos. Imagino que se los selecciona con cuidado para mantener el Hfe con la curva térmica. El voltaje base es efectivamente de +/- 60VDC y el segundo voltaje es de +/- 145VDC y se suministra individualmente (lo que lo hace curioso) desde los transistores de los extremos a través de diodos de 5A a los transistores que se ubican en el centro y que son los que amplifican las señal de audio.

Saludos,

[Gabriel Diorio]

A la m****! Es la primera vez que veo un montaje así. Que lindo!! Me imagino que ese invitado YORKVILLE no debe ser nada liviano, jejeje!.

Miguel, qué bueno verte por acá de nuevo!. Pregunta para Danny también: el MJ15024/5 no es muy parecido? Al menos hace no mucho, los 15024/5 acá en capital se consiguen buenos, bah, al menos los que puse jamás tuvieron problema. Eso sí, así valen también.

Ya me estoy bajando los datasheets a ver qué diferencias hay.

Un abrazo a todos!

[Walter Servin]

Tengo una spirit identica en un cajon, los potenciometros deslizantes estan muertos y nunca se consiguieron si alguien esta interesado:D

[Miguel Fabian Holotte]

Hola, bueno gracias por la resepcion, me están tratando un poco mejor, talvez porque no cometo tantos errores de ortografia,jajaja,bueno yo supe conseguir y usar para mis engendros los 15002 y 15003,para menos wataje 15015 y 15016 pero luego de abrirlos y comparar su pastilla interna nunca nada que ver con los originales, siempre mido el beta y también la impedancia del diodo base emisor, esto me da una idea comparativa de la corriente de conmutación, saludos.

[Danny Ávila (dr. Clip)]

http://www.seeklogo.com/images/O/ON_Semiconductor-logo-50A3746C91-seeklogo.com.gif
Bueno Miguel y Gabriel, aunque es más un tema para un Foro de electronica que para el DoPA, admito que no es fácil adquirir partes de repuesto confiables hoy en día. Fijense que hace poco compré via Web en un site que tiene muchos años distribuyendome partes sin problemas y uno de los últimos pedidos me llegó con un lote de 100 transistores Toshiba de color verde claro (2SA1302-O) cuando ese fabricante hace ya 10 años que no los hace. Estaban guardados en el tunel del tiempo? Quién sabe, pero para mi sorpresa resultaron ser originales. Sin embargo, la industria del remarcado de productos ha obligado a los fabricantes a tomar medidas como grabar la nomenclatura de parte con láser en lugar de usar tinta. Aun así, estos señores de la contrafazzione se las han arreglado para producir por si mismos el encapsulado, poniendo un dispositivo TO-220 dentro de una cápsula TO-3P y luego han comprado el dispositivo ensamblado directamente en TO-3P y marcado como Toshiba 2SXxxxx de los más utilizados para garantizarle mercado a sus criaturas explosivas.

Y en este rubro caen también los Motorola MJ15024~25 que son fabricados bajo concesión por la división ON Semiconductor. Esto me obliga a comprarle al fabricante que vende a precio de oro y con su ganancia sobre cada parte. Al final, eso lo paga el cliente.

Saludos,

[Gabriel Diorio]

Es muy cierto Danny, es cada vez más difícil encontrar buenas partes. Ahora, también a veces los que se hacen los vivos son los propios importadores/distribuidores y porqué no también vendedores, ya que ellos te venden el "trucho" a precio de original. Muy al principio de mis comienzos en electrónica me preguntaba porqué todo lo que armaba y/o reparaba simplemente explotaba. Por suerte todavía acá en Argentina, un trucho es relativamente fácil de distinguir de un original.

Lo que sí me pasó es que alguna vez (no en reparaciones, por supuesto), pero sí en prototipos o diseños propios, que un transistor trucho anduvo perfectamente. Pero es un caso esporádico y muy poco común.


Y bue... sigamos destapando equipos!!

Un abrazo para todos!

[Miguel Fabian Holotte]

Si alguien se acuerda de los 2N 3055 H marca RCA lo mas grosos por esas epocas,he sabido reemplazar los MJ sin problema con algún que otro que me quedo pero claro nunca uno está del todo seguro más aun cuando es en una reparacion,con estos "Q" paso lo mismo que con los MJ y posteriormente Toshiba realmente los transistores truchos forman parte de mi "carma" parecería ser que hacen una tanda buena de un modelo determinado para un fabricante, y luego listo, se termino, por eso en lo personal reparaciones en equipos grandes no hago pues es quemada segura, par mis engendros lo he resolvió usando una salida coasicomplementaria con "Q"de igual canal y preferentemente mosfet de alta potencia que por el momento parecería que no conviene trucharlos.

[Gabriel Reyes]

Holaaaa...alquien tiene fotos ho un buen Link del Cerwin vega cv2800..si lo conocen...ho el Stanton A.2800..sera que son iguales por dentro?

[Miguel Antonio Torres]

Bueno me encontre estas de un RMX-1850HD.


http://img202.imageshack.us/img202/7100/185014.jpg

http://img815.imageshack.us/img815/8923/18503.jpg

http://img204.imageshack.us/img204/3802/18502.jpg

http://img163.imageshack.us/img163/421/185022.jpg

http://img38.imageshack.us/img38/1808/18509.jpg

[Miguel Fabian Holotte]

Lindas fotos, que raro la tención de alimentación (baja) para estos QSC, ¿se estarán preocupando por hacer potencias confiables a 2 ohm? y priorizan la corriente antes que la tención? bueno a decir verdad me agrada mas este concepto que el de tener mucha potencia sobre 8, sobre 4 una tostadora y sobre 2 no funcionan, y darles un poco mas de interés al rinde de los dispositivos de salida (parlantes),creo que se apunta a eso.

[Miguel Antonio Torres]

CROWN XTI1000

http://img80.imageshack.us/img80/3504/dpp33336.jpg

http://img526.imageshack.us/img526/1241/dpp33333.jpg

http://img514.imageshack.us/img514/8109/dpp33334.jpg

http://img231.imageshack.us/img231/7807/dpp33335.jpg

http://img31.imageshack.us/img31/8206/dpp33337.jpg

[Danny Ávila (dr. Clip)]

El último de los analógicos de Crown...

los voy a extrañar mucho.

:(

[Mauricio Lema]

ahi va mi pequeño aporte, desarme este amplificador para mantenimiento limpieza y aproveche para las fotos.
es un amplificador de 750w a 8ohmios, 980w a 4ohmios, y segun manual 1300w a 2ohmios, pero nunco lo he trabajado en 2.
ningun fallo casi un año de duro trabajo semanal, pero casi nunca lo llevo a clip.

http://www.imagengratis.org/images/audiotech2.jpg
http://www.imagengratis.org/images/auddzkx2m.jpg
http://www.imagengratis.org/images/audiotech4.jpg

[Miguel Fabian Holotte]

Huy ¡qué bueno! y lo podes usar de máquina de soldar tambien¡,va con honda dijo uno, genéricos chinos de varias marcas y andan de diez,saludos.

[Gabriel Reyes]

Tiene un parecido a los crown xls en el frente. con el modelo anteriol de crown

[Juan Jose Galleni]

Hola a todos. Aca subo mi pequeño aporte, se trata de tres amplificadores de distintas marcas.
Por supuesto la terminación y calidad de sonido tiene muchas diferencias, los años hacen que los materiales mejores y los gustos de lus usuarios (y bolsillos) tambien.

QSC MX700 una etapa legendaria de la marca. Hay señores usuarios en este foro que saben (y mucho) de que se trata este equipo. Yo lo tengo como coleccion.

KITHEC SA6 es una etapa en 4 Unidades de rack (sin ventilacion forzada) que contiene un par de etapas de 300 rms en 4 ohms por canal. Otra terminacion, otra calidad de componentes, pero no me equivoco creo si era uno de los amplificadores necionales (argentina) que en su momento era tenido en cuenta a la hora de comprar etapas de buena calidad. Actualmente la estoy reparando pero no tiene mas que el preset del bias deteriorado en uno de los canales y eso era todo.

SKP MAX400, y una china tenia que tener. Principalmente para prestar a amigos y algun que otro evento familiar chico, que con una PC y un par de bafles LEEA 12-70 y su caja con ventilacion cuadrada no te dejan nunca a pata.

Un saludo a todos y suerte

Juan Jose.

[Gabriel Reyes]

Hola aver quien me da una opinion. ho ayuda.... tengo un power crown xls 802 conectado a un equalizadoir Gemini Eq-3000 me imagino que lo conocen? lo tengo conectado en las salidas BALANCEADAS del equalizador. y cuando apago el equalizador en el boton de Power del equalizador. .... suena en mis parlantes en los bajos un PUS. un sonido asi. y los bajos se mueven. sera que el equalizador le pasa corriente al power crown y este a los bajos?

pero si lo conecto en forma DESBALANCEADA no me suena asi los bajos al apagar el equalizador..
que sera???? alquien que me pueda orientar. gracias

[Miguel Fabian Holotte]

Realimentación por masa en el EQ debido a fuente partida en el mismo con punto medio ligado (no flotante) solución: apagar la etapa antes que el EQ,prender el EQ antes que la etapa, poner otro EQ o no hacerse drama, saludos.

[Gabriel Reyes]

[QUOTE=Gabriel Reyes;81958]Hola aver quien me da una opinion. ho ayuda.... tengo un power crown xls 802 conectado a un equalizadoir Gemini Eq-3000 me imagino que lo conocen? lo tengo conectado en las salidas BALANCEADAS del equalizador. y cuando apago el equalizador en el boton de Power del equalizador. .... suena en mis parlantes en los bajos un PUS. un sonido asi. y los bajos se mueven. sera que el equalizador le pasa corriente al power crown y este a los bajos?

pero si lo conecto en forma DESBALANCEADA no me suena asi los bajos al apagar el equalizador..
que sera???? alquien que me pueda orientar.

Y SERA QUE ESE SONIDO...ME PODRA DAÑAR LOS BAJOS?


gracias

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Gabriél, existe un orden lógico para encender y apagar el equipo. El amplificador se prende último y se apaga primero. Le subes los niveles al estar encendido y listo y se los bajas todos una vez terminado el show y antes de apagarlos. Cero ruidos y problemas con eso.

Capici?

[Gabriel Reyes]

Gabriél, existe un orden lógico para encender y apagar el equipo. El amplificador se prende último y se apaga primero. Le subes los niveles al estar encendido y listo y se los bajas todos una vez terminado el show y antes de apagarlos. Cero ruidos y problemas con eso.

Capici?

Ok pero ese ruido que describi antes, porque sera? y me podra dañar los bajos? de todas maneras tengo pensado salir de ese equalizador.

[Adrián Gómez]

Ok pero ese ruido que describi antes, porque sera? y me podra dañar los bajos? de todas maneras tengo pensado salir de ese equalizador.

Gabriel, a mi entender, creería que sí te podría dañar los subs, fijate que vos tenes de tu ecualizador a tu potencia de graves y en el caso de que tu EQ no tenga algún limitador, este al recibir un pico (en este caso el apagado) se lo pasa directamente a la potencia; y suponiendo que tu potencia tiene un volumen muy alto, es lógico que hará que excursionen tus parlantes, por que pasan frecuencias subsónicas (puede ser este caso si no usas crossover o si tu EQ no tiene filtros HPF) a muy alto volumen y pueden quemar los parlantes o desenconarlos.

Quien tenga mas experiencia que yo, que lo explique mejor. Espero no haberte confundido, pero como dijeron antes, no es para hacerce problemas, simplemente bajá los volumen de los power antes y despues apagalas, luego seguís apagando el resto del equipo.

Saludos.

[Yoangel Lazaro]

Ademas, sobre el orden de pagado y encendido de equipos ya se había discutido antes, en: http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?t=3235

[Gabriel Reyes]

Gabriel, a mi entender, creería que sí te podría dañar los subs, fijate que vos tenes de tu ecualizador a tu potencia de graves y en el caso de que tu EQ no tenga algún limitador, este al recibir un pico (en este caso el apagado) se lo pasa directamente a la potencia; y suponiendo que tu potencia tiene un volumen muy alto, es lógico que hará que excursionen tus parlantes, por que pasan frecuencias subsónicas (puede ser este caso si no usas crossover o si tu EQ no tiene filtros HPF) a muy alto volumen y pueden quemar los parlantes o desenconarlos.

Quien tenga mas experiencia que yo, que lo explique mejor. Espero no haberte confundido, pero como dijeron antes, no es para hacerce problemas, simplemente bajá los volumen de los power antes y despues apagalas, luego seguís apagando el resto del equipo.

Saludos.

si yo no uso crossover.. esas frecuencias subsonicas. es electricidad? ..porque no creo que sean Watts..mis bajos son de 320 watts maximo. sera posible que se quemaran? pregunto no se.

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Gabriél, el tema se ha desviado un poco de lo que preguntas. La solución es simple: enciende todo tu equipo primero y por último tus amplificadores, con el control de "volumen" en cero. Al terminar el show, baja el "volumen" de tus amplificadores a cero y los apagas antes de apagar cualquier otra cosa.

La otra solución es comprar en Media CA o Audioconcept un Ecualizador PRO como el FCS-926 OPAL de BSS o un Klark Teknik DN-370 y verás que no hacen ningún ruido incluso si le halas el cable de alimentación en pleno show (y aun así, tu equipo sigue sonando).

Ahora, abre ese ecualizador que tienes, tomale un par de fotos y las posteas en este tema para "arrancarle el cuero".

Saludos

:)

[Gabriel Reyes]

ok gracias. lo voy a desnudar pero la camara que tengo es del tlf.

[Miguel Fabian Holotte]

Realimentación por masa en el EQ debido a fuente partida en el mismo con punto medio ligado (no flotante) solución: apagar la etapa antes que el EQ,prender el EQ antes que la etapa, poner otro EQ o no hacerse drama, saludos. Todo lo mencionado esta resumido en este texto,a ver si se entiende ¡en los circuitos poco elaborados no existe el retardo de encendido para evitar que la carga y descarga de los capacitores de la fuente terminen acusando en los parlantes además de estar ligados a masa,por lo demás creo que Ávila ya cerro la idea.

[Juan Carlos Arias Benites]

Hola dany soi de peru veo q sabes mucho de poderes xeso recorro ati aver si me sacas de un problema que tengo es un QSC mx3000 estube usandolo para mover 4 sb1000 por ia un buen tiempo y nunca me fallo hasta ahora q si lo hizo resulata q de pronto se a saturado el canal 1 cuando le subo el volumen sera q le subo unos dos punto tres punto y suena saturado ya lo lleve a un tecnico y no a dado con el problema es x eso q como tu conoces bastante de esto quisiera q me des algun consejo o una recomendacion de q o cual puede ser el problema x q solo es eso el sonido satura y todo lo demas esta enn funcionamiento normal espero no incomodarte con mi pedido y si tienes algo para mi t lo estare muy agradecido.

grasias y q tengas un buen dia.

atte: juan carlos

[Martín Almazán]

x eso q

Escribe las palabras enteras en estos foros.

Gracias

[Douglas Camacho]

saludos dani gracias a usted podimos reparar este ampli

[Miguel Fabian Holotte]

Y conseguiste los transistores?congr@tulethion hermano, saludos

[Miguel Antonio Torres]

FBT MAXX 4a

http://img405.imageshack.us/img405/8320/mg2060h.jpg

[Miguel Antonio Torres]

JBL EON 10

http://img687.imageshack.us/img687/6901/mg1909.jpg

[Miguel Antonio Torres]

http://img827.imageshack.us/img827/2552/mg1933.jpg

[Gabriel Reyes]

http://img827.imageshack.us/img827/2552/mg1933.jpg

Cual modelo es este. el xls 202 ho el 402

[Miguel Antonio Torres]

Es el XLS 402.

[Miguel Antonio Torres]

Bueno creo que este tipo de aparato ( STUDIO ) perfectamente entra para la categoria de audio profesional .

[Borrado por el moderador]

[Gabriel Reyes]

Es el XLS 402.

ok..ten cuidado que en la foto sale el cable de salida del parlante entre los disipadores de calor. se te puede derretir

[Martín Almazán]

Bueno creo que este tipo de aparato ( STUDIO ) perfectamente entra para la categoria de audio profesional .

[Borrado por el moderador]

Solo equipos de refuerzo sonoro, por favor. De lo contrario se atren más mensajes sobre temática que no es del foro.

[Miguel Antonio Torres]

Solo equipos de refuerzo sonoro, por favor. De lo contrario se atren más mensajes sobre temática que no es del foro.

Ok tenia esa duda disculpa ;);)

[Miguel Antonio Torres]

ok..ten cuidado que en la foto sale el cable de salida del parlante entre los disipadores de calor. se te puede derretir


En ese momento lo estaba preparando para sacar la plaqueta ya que tenia un corto .

http://img443.imageshack.us/img443/6930/mg1931.jpg

[Danny Ávila (dr. Clip)]

....el cable de salida del parlante entre los disipadores de calor. se te puede derretir...

Si el disipador de calor de un XLS402 alcanza los 105ºC para derretirle la cubierta, el cable será la menor de sus preocupaciones. En general, los amplificadores análogos funcionan a una temperatura máxima de entre 85ºC y 90ºC antes de apagarse preventivamente.

Saludos,

[Lender Gómez]

Si el disipador de calor de un XLS402 alcanza los 105ºC para derretirle la cubierta, el cable será la menor de sus preocupaciones. En general, los amplificadores análogos funcionan a una temperatura máxima de entre 85ºC y 90ºC antes de apagarse preventivamente.

Saludos,
Hola Danny!!! Mirà primo... como desbloqueo un CROWN XTI 4000??? Le metieron màs dedo que muerto en funenaria y lo bloquearon...
SALUDOS

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Por el Software Band Manager mi estimado Lender. Instálalo en un PC, conecta el amplificador con un cable USB y abre el Panel de Control del amplificador una vez que aparezca como detectado. En la pantalla principal aparece la opción "Lock Front Panel". Desactiva la casilla y cierra el programa. No hay de otra.

Saludos,

P.D.: POST No. 700 de este Tema...

[Miguel Fabian Holotte]

Hola acá comparto con ustedes las fotos de este chiche chino, lo estoy probando y no me deja de asombrar, realmente hay que creer o reventar la amplificación análoga es parte del pasado, hay Powersoft y otras llervas, estos chinos están a la vanguardia y en precio ni hablar, este fin de semana prueba de fuego ,después le cuento, saludos.
http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1231&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1231)

[Miguel Fabian Holotte]

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1233&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1233).
http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1232&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1232)

[Danny Ávila (dr. Clip)]

...realmente hay que creer o reventar la amplificación análoga es parte del pasado...

Con todo respeto mi estimado, independientemente de que sea Chino o Alemán, cuando vea amplificadores Clase-D en un sistema Adamson o L'Acoustic usado por Dave Mathews Band o Sarah McLachlan tal vez opine lo mismo.

No soy purista, pero tengo mis reservas. Aunque sean queso, no es lo mismo el de "leche" Soya que el de leche de Vaca.

Saludos,

[Miguel Fabian Holotte]

La gran diferencia esta en el precio, colega, y luego de montar cientos de transistores reparando, y lo que es mas diseñando, a ver 4 encapsulados tipo tip entregar 1100 rms sobre 8 da para pensar o no? bueno para mí estas cosas eran inalcanzables por eso no salgo del asombro.

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Basta ver los altavoces Peavey iPR de este año. Pasas el día buscando los dispositivos de salida en esa plaquita. Pero de precio a calidad de sonido la cosa cambia mucho y hay tela suficiente para cortar.

Yo tengo asuntos personales con los amplificadores Clase-D y es en el área subjetiva e inmesurable de su desempeño donde me escudo para ello. He hecho 2 pruebas "ciegas" con personas excèpticas y no hay dudas de que hasta a los más cercanos diseños como los de Crown aun les falta mucho para "emular" a la perfección a un Clase AB por ejemplo, cuando se trata de Altas Frecuencias.

[Gabriel Diorio]

Como andan DoPeros adictos? Por diversos motivos anduve medio desaparecido en estos últimos tiempos, pero ya estamos de nuevo a la carga.

Ante todo, qué gordo que está este tema!! Felicitaciones para todos.

Yendo al grano, coincido con Danny en el tema de los clase D. Yo creo que se priorizó la practicidad y la eficiencia eléctrica por sobre el sonido, independientemente del factor precio. Aunque pueda generar algo de discusión, en medias/altas frecuencias todavía un oído no muy experimentado puede detectar fácilmente diferencias o distorsiones en un clase D.

Yo creo que sí, efectivamente es mucho más eficiente y práctico llevar a un evento 2 amplis clase D antes que 6 clase AB/H, pero todo depende de la aplicación. Moviéndome en eventos pequeños, que es el caso mío, la verdad que a nivel consumo/eficiencia, el llevar amplis clase D o analógicos es prácticamente lo mismo. Creo que la gran diferencia se puede apreciar en eventos medianos/grandes, donde la eficiencia eléctrica y el peso pueden ser un factor determinante, ya que a mayor consumo y tamaño repercute en costos operativos. En estos momentos estoy en un evento muy pequeño, y es indistinto llevar una u otra tecnología.

Otro punto, no tengo experiencia en sistemas grandes y puedo estar equivocado, pero me imagino que los desplazamientos de fase inherentes a un clase D en altas frecuencias debe complicar un poco el alineamiento y ajuste de un sistema. Mismo si el DSP del amplificador mete una latencia considerable.

Igualmente, de todas maneras, en general la performance de un clase D es aceptablemente buena para una gama relativamente grande de aplicaciones. Yo trabajé hasta hace no mucho con consolas potenciadas BEHRINGER que traen amplificadores clase D, y la verdad que han respondido muy bien.

Mi preferencia: después de investigar y probar, por el momento, mi oído sigue siendo analógico. Creo que la opcion mas "digital" dentro de lo analógico son las etapas LABGRUPPEN con su clase TD.

Si sale un pequeño prototipo de amplificador clase D para mí que estoy terminando de diseñar, sólo exclusivamente hasta los 150Hz de respuesta en frecuencia, se los muestro. La idea es armarme un amplficador económico (el mango siempre es difícil por estas zonas) para introducir dentro de mis futuros subs de 15 pulgadas y así complementar a las cajas e plástico y las LPS1500 que tengo.

Un abrazo para todos!

[Daniel Salazar]

Practicidad o no, el sonido es menos oido y mas negocio parece, como se habla de tecnologia nueva si un behringer pmh1000 o skp suena peor que cualquier potencia de hace 30 años?. realmente el sonido de esos equipos son desagradables y molestos, sumandole una caja de plastico tenemos el combo perfecto. como dice el compañero, se han sumado watts y se ha restado calidad.

[Miguel Fabian Holotte]

Hola bueno la verdad es que yo los compre para uso propio y es un SKP MAX D 1510,antes que nada quiero comentarles que tengo equipos alquilados que funcionan permanentemente y la mayoría los he fabricado yo con fuente swiching y todo lo que se imajinen,tambien tengo funcionando potencias de marca QSC, YAMAHA, CROWN,asi que se bien de lo que hablo, yo no creía mucho en esta tecnología si bien ya tengo diseños propios funcionando aceptablemente pero esto es una locura lo que rinde y la calidad que tiene, si , efectivamente si le buscamos la quinta pata al gato capas se la encontramos y si no se la inventamos, pero esto es algo realmente maravilloso , no va a tardar en llegar a sus manos y después hablaremos a ver que opinión le merese,les adjunto un cuadrito con características técnicas ah y el ancho de banda garantizado va de 5 hz a 36 kz.saludos.

[Daniel Salazar]

bueno , me alegro que la calidad de tu potencia digital sea una locura, yo tengo un sub que "pega en el pecho", un agudo que te "taladra" y un medio que da miedo. saludos.
aprovecho para subir un modulo de sts 6.0 que "pateaba como burro". se quemo, asi que lo cambié y aqui me quedó de recuerdo.

[Gabriel Reyes]

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1233&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1233).
http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1232&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1232)

Se ve bueno tu powersito.cuidalo. de cuanto es por canal?
yo tube el
Gemini x-04 era de 200 watts a 8 ohm y 300 a 4 ohm.y 600 8 ohm punteado y sonaba bueno a pesar de sus watts y su tamaño.

[Miguel Antonio Torres]

realmente hay que creer o reventar la amplificación análoga es parte del pasado


En opinion personal la clase D reduce espacio, peso y costos "PERO PARA EL FABRICANTE" en cuanto a calidad, durabilidad, de los amplificadores clase D Nunca se compararan alos analogos y mas a los analogos clase A. donde la calidad del sonido es unica Ahhh solo la amplificacion a tubos ( TRIODOS ) los superan

[Miguel Fabian Holotte]

Bueno que lastima ver tanto laburo tirado a la "nada"(con respecto a este modulo),no es la potencia lo que me sorprende de las power que compre, pues he probado cosas realmente grosas en potencia(power con 2500 rms por canal sobre 8 ohm)y de todo un poco, este modelo el SXP max d 1510 es la del medio de esta línea y entrega 540 wat rms sobre 4 ohm por canal, el modelo que le sigue entrega 1800 rms por canal sobre 4 ohm, el tema está en escuchar los agudos que reproduce y el tamaño de la potencia parece una cargada, pesa 3 kg y el disipador interno que posee parece otra cargada, tiene dos Q por canal y fuente suwiching universal(arranca con 80 volt hasta los 270 volt)fuera de estos valores no enciende, no es nada nuevo esto pero al escucharla quedas con la boca abierta, veremos ahora en el paso del tiempo como se comportan, el modelo más grande también en una unidad de rack pero no hay en existencia por el momento así que no la conozco, antes de despedirme todo esto a un precio muy accesible, creo que esa es la parte más linda, esperemos que lo barato no salga caro como dice el dicho. saludos.

[Miguel Fabian Holotte]

Hola Gabriel ,es de 540 rms por canal sobre 4 ohm y 1080 rms en brig sobre 8 ohm, el modelo que le sigue también en una unidad de rack es de 1800 por canal sobre 4 ohm pero no lo he provado,saludos.

[Miguel Fabian Holotte]

Vamos a preguntarle a Powersoft entonces porque dejo de fabricar las análogas antes de largar al mercado la línea Digam que dicho sea de paso la puso en el top de lo que es usado a primer nivel en sonido en el mundo, con mucho respeto Gabriel ,pansas que los fabricantes de una power que sale al publico algo de 9 000 dólares estadounidenses y que facturan millones de dólares en venta por año van a pensar en el costo del producto y por eso la hacen más pequeña? o que no suenan o que no tienen buen agudo o todo eso? a pesar de que no soy muy amante del clase "d" creo que hay que aceptar ciertas ideas aunque no nos agrade. Saludos.

[Martín Almazán]

estos chinos están a la vanguardia

En audio profesional, a día de hoy, los chinos no están a la vanguardia de nada.

[Germán R. Mendoza López]

En audio profesional, a día de hoy, los chinos no están a la vanguardia de nada.

pero no ases referencia de la manofactura, segun entiendo de la ingenieria o entendi mal

[Miguel Fabian Holotte]

Buena apreciación Germán, ya es un tema archirecurrente ,ellos hacen lo que le piden pero de todos modos tienen que tener los medios tecnológicos para la fabricación en serie no nos olvidemos que de cada tres productos electrónicos en el mundo 2 son chinos, creo que también hay algo de ingeniería china en estos productos, vuelvo a insistir que la diferencia es que ellos están fabricando con tecnología de punta a menos de mitad de precio que la competencia, y me pregunto?, acaso las marcas de renombre mundial no fabrican también en china? o vamos a ser tan necios de pensar que como tienen mano de obra barata no pueden pensar o desarrollar tecnologías nuevas?, la diferencia entre tecnologías esta en el conocimiento de quien la emplea no en los genes o en el color de la piel o en la forma de los ojos, creerse superior por estos atavíos es la burrada mas grande.

[Gabriel Diorio]

Es que me parece que el tema no viene por ahí. Nadie niega que los chinos tienen un terrible potencial y son capaces de hacer cosas de última tecnología. El problema con los chinos es su hambre voraz de copia y "lavada de manos" en cuanto a soporte técnico se refiere, que recurrentemente impacta en forma negativa sobre su imagen. No se dan cuenta (o no les debe rendir económicamente) que desarrollando tecnología propia de ellos la cosa puede cambiar.

A diferencia de nosotros que "metemos mano" en un equipo si se rompe, te pregutaste qué pasa si ese SKP se rompe? Quién lo arregla? Quién lo soporta?. En cambio, se te rompe un POWERSOFT, y tenés una representación en el país sólida que te respalda, y te arreglan el problema en forma eficiente.

Esa, creo, es la diferencia entre marcas chinas y marcas de renombre de otro país, aún aunque fabricaran en China. Salvo marcas de muy baja calidad, cada vez mas las performances netamente técncas se están igualando. Lo que sigue por debajo es el soporte técnico y el servicio post venta. El mejor ejemplo de esto es la movida de CROWN para reparar su defecto en las líneas de los XTi y compañía. Yo no conozco ninguna companía 100% china que haya hecho lo mismo.

Un abrazo para todos!

[Miguel Antonio Torres]

Los productos electronicos hechos en china tienen una manufactura inferior. a los fabricados en su país de origen, pero hoy en dia no hay mas opciones
MADE IN CHINE Hasta los fabricantes de herramientas electricas la mayoria son Made in chine.

Interesante el asunto de los XTI un mal diseño en los primeros modelos y en los nuevos tampo corriguieron el problema .

[Martín Almazán]

o vamos a ser tan necios de pensar que como tienen mano de obra barata no pueden pensar o desarrollar tecnologías nuevas?, la diferencia entre tecnologías esta en el conocimiento de quien la emplea no en los genes o en el color de la piel o en la forma de los ojos, creerse superior por estos atavíos es la burrada mas grande.

Nadie ha dicho tal cosa. Yo dije específicamente "a día de hoy", en el futuro será, seguro, diferente, no en vano tuvieron el el imperio más potente que h existido nunca. Te invito a que nos digas que fabricantes chinos de productos de refuerzo sonoro tienen diseños punteros.

[Martín Almazán]

Lo que sigue por debajo es el soporte técnico y el servicio post venta. El mejor ejemplo de esto es la movida de CROWN para reparar su defecto en las líneas de los XTi y compañía. Yo no conozco ninguna companía 100% china que haya hecho lo mismo.

Es un buen ejemplo y un buen argumento. La calidad desde un punto de vista global va más allá del diseño del producto. Una asignatura pendiente de los chinos EN NUESTRO SECTOR es el control de calidad final (a menudo las muestras están bien pero luego el producto no siempre lo está; los fabricantes occidentales grandes que fabrican en China a menudo tienen un persona local para asegurarse de que no haya problemas, o bien pagan a uno de la fábrica un sobresueldo bajo mano) y entender lo que significa una distribución. Solo hay que ver que casi ningún fabricante chino lista siquiera sus distribuidores en los diversos países del mundo como hacen la mayor parte de los fabricantes. Parece que no quieren "casarse" con nadie, pero hay que "casarse" para poder tener un socio local que proporcione soporte. LLegarán, al igual que lo han hecho marcas de electrodomésticos como Haier, pero todavía no lo ven.

[Miguel Fabian Holotte]

Efectivamente en lo mencionado por Gabriel comparto casi en totalidad su idea, y si, es el precio al que nos arriesgamos que lo barato salga caro pero creo que hay que darse una oportunidad y también creo que con lo del soporte técnico y la garantía a la fuerza tendrán que ir aceitando los mecanismos de otra manera se van a quemar en lo inmediato, Martin creo que ellos no tienen marcas pues no se dedican a eso por lo contrario ellos trabajan para las marcas de renombre o por tus pagos le sacan las etiquetas (hecho en china)a los productos que usan? pues acá ya se cansaron de sacarlas y se las dejan y te puedo asegurar que que la mayoría de equipamiento de sonido e iluminación que andad dando vueltas acá en Argentina está hecho en china y muchísimas marcas norteamericanas de renombre tienen la etiquetita, hay productos de muy mala calidad pero también hay productos excelentes.

[Esteban Classen]

A lo que va Martín es que no hay "MARCAS CHINAS" solo es copy-paste

[Danny Ávila (dr. Clip)]

...Interesante el asunto de los XTI un mal diseño en los primeros modelos y en los nuevos tampo corriguieron el problema ...

:confused:

[Miguel Antonio Torres]

:confused:

En el circuito de standy especialmente en el xti1000:)

[Miguel Fabian Holotte]

ok,pero en que difiere esto con respecto a la idea de que ellos tienen el potencial y la oportunidad de igualar a cualquier potencia tecnológicamente hablando? teniendo además en cuenta que hace bastante tiempo lo vienen haciendo, y que están día a día metiendo productos de tecnología de punta y no sé hasta donde no poseen ingeniería y trabajan para las mejores marcas, ellos hacen satélites y hacen reactores nucleares y trabajan para gran parte de la comunidad científica del mundo pero hablando de audio ,están haciendo amplificadores con el 97 por ciento de eficiencia y todo el ancho de banda(5 hz - 36 kz) entre otras cosas.

[Gabriel Reyes]

http://img827.imageshack.us/img827/2552/mg1933.jpg

Hola amigo una pregunta. los transistores que estan en los disipadores de calor. al aflojarles los 2 tornillos que lleva cada transistor, SALEN para arriba, ho los 2 pines del transistor estan soldados por abajo ??

[Miguel Antonio Torres]

Hola amigo una pregunta. los transistores que estan en los disipadores de calor. al aflojarles los 2 tornillos que lleva cada transistor, SALEN para arriba, ho los 2 pines del transistor estan soldados por abajo ??

Estan soldados mas los 2 tornillos.

los puntos sombreados son los transistores


http://img185.imageshack.us/img185/7130/enviar.jpg

[Gabriel Reyes]

Estan soldados mas los 2 tornillos.

los puntos sombreados son los transistores


http://img185.imageshack.us/img185/7130/enviar.jpg

Ok amigo gracias por tu ayuda. cuidate

[Martín Almazán]

ellos hacen satélites y hacen reactores nucleares

Si, pero estamos hablando de refuerzo sonoro, que es otra cosa.


aceitando los mecanismos de otra manera se van a quemar en lo inmediato
Tendrían que empezar haciendo los mecanismos.


creo que ellos no tienen marcas pues no se dedican a eso por lo contrario ellos trabajan para las marcas de renombre o por tus pagos le sacan las etiquetas (hecho en china)a los productos que usan? pues acá ya se cansaron de sacarlas y se las dejan y te puedo asegurar que que la mayoría de equipamiento de sonido e iluminación que andad dando vueltas acá en Argentina está hecho en china y muchísimas marcas norteamericanas de renombre tienen la etiquetita, hay productos de muy mala calidad pero también hay productos excelentes.
Che Miguel, que cansado es debatir contigo. Hay cientos de marcas chinas, y se pueden ver en las ferias. Mira en la sección de enlaces. Si no tienen éxito es por todas las razones que mencionamos. Y una cosa es el diseño y otra la fabricación. ¿Exactamente que diseño chino de alta tecnología conoces, aunque lo fabriquen para una marca occidental? Si no, estamos hablando por hablar.

[Miguel Fabian Holotte]

Adquirí 8 unidades max 1510 y ya las tengo en uso ,luego de unos meses te cuento a ver si es necesario meterles un poco de presión a los chinos para que vallan preparando las aceiteras¡¡¡ah y si ¡¡¡¡¡¡¡ parecería que hay una cuestión de piel entre nosotros pues nunca coincidís con mis opiniones y viceversa, pero me pregunto,¿tendras idea de lo que muevo en sonido y desde cuando lo hago?creo que de sospecharlo al menos me respetarías un poco mas.

[Miguel Fabian Holotte]

Me olvidaba de las marcas¡¡¡¡¡,American Pro,San Key,SK pro,American DY,Geminis,Ciclos,Piramid,Quazar,Crow linea "pls",American Vox,estas son las que me acuerdo pero seguramente hay una docena más al menos.

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Hermanito!!

Seguramente me va a tocar "mi merecido" (no he dicho por quién) por meterme en esto, pero quiero que entiendas que no hay irrespeto personal al diferir en la forma de pensar. Creo que tienes un punto de vista no-comercial del medio y tal vez piensas que de ver lo mismo, el resto del mundo dejaría de lado la marquitis que obliga a tanto empresario a invertir los ahorros de su vida en un sistema hecho en el Imperio. También pasa que si vivimos en una locación donde el Servicio Técnico y la Garantía de todo lo que usamos es uno mismo, llegamos a pensar que no hay diferencia significativa y que no tiene mucho sentido comprar el equipo más caro.

Yo tengo tal vez una fracción del tiempo que llevas en esto, dedicado a examinar, entender y reparar lo que otros han diseñado y fabricado. Gracias a la Red mundial me he enterado de mas "colaboraciones" entre fabricantes (el del Logo) y ensambladoras (el que lo hace de acuerdo al plano que recibe) de las que hubiera querido saber. Algunas me han dejado asombrado. De otras sospechaba por aquello de “ver para creer”. Sin embargo, en mis años al mando del destornillador Phillips # 2, nunca, pero nunca me he topado con un amplificador de potencia decente que ostente tecnología patentada por ningún fabricante chino. Es más, no he visto aun un equipo PROFESIONAL chino que tenga un principio de funcionamiento destacable del montón y que pueda crear una tendencia sostenible en la Industria. Incluso en la fabricación de Componentes electrónicos, su “tecnología” ha dejado mucho que desear y en el medio, la fiabilidad de un producto es una credencial. Sin ahondar mucho, un par de ejemplos: en la Serie K de PowerSoft lo único chino que hay es la pantalla LCD y se daña antes que el amplificador; en los Lab.gruppen de la Serie FP+ lo único chino que tienen es el ventilador Sunon y se daña antes que el amplificador. Pero no puedo meter al mismo saco a todos los fabricantes orientales.

Japón es una cosa distinta, porque su cultura forzosamente conectada con Occidente les obligó a crear una contra-parte de iguales o mejores prestaciones para no sucumbir en el intercambio comercial. Absorbieron la competitividad de sus adversarios económicos en una época menos convulsionada y hoy día, al igual que su contraparte Occidental, están “exportando” empleos al mudar (y sólo se han llevado los planos) sus lineas de ensamblaje a China, donde la mano de obra es más barata. Los fabricantes destacados en Japón han creado y patentado tecnología que va desde el VHS y MiniDisc al BluRay, dejando a su paso un sinnúmero de otros principios que han servido de base o inicio a fabricantes de otras partes del mundo.

Ya que los mencionaste, los LPS de Crown son creados por Industrias Phonic en China pero, de dónde sacaron ellos el diseño que les venden? De un fabricante de Costa Mesa en USA y sin su permiso. Hay más de eso allá.

El punto álgido de estos últimos mensajes no es evaluar la calidad del equipo hecho en China, sino de defender una Tecnología que no tienen o crearon. Los chinos no inventaron la Clase-D, no han aportado mejoras al diseño ni creado alternativas al mismo. Solo copian amplificadores de otros fabricantes que han dedicado recursos a crear un diseño y se amparan en la falta de Leyes efectivas contra el plagio intelectual y el limbo legal que caracteriza a los gobiernos totalitarios para eludir sus responsabilidades al respecto. Además, la diferencia entre un amplificador de 2000W RMS @ 2 Ohm que cuesta US 400$ y uno de US 5000$ radica en que el último tiene el equipo humano que ampara lo que ha diseñado y construido, que se enorgullece del esfuerzo que ha realizado para crearlo, en la promoción para hacerse de reputación positiva, de los recursos destinado a contratar talento para diseño, pruebas, prototipos y ensayos y para pagar regalías y Derechos legales por el uso de Tecnología y Principios de funcionamiento patentados por sus creadores. Eso, que no se puede tocar y que el Chino no puede copiar y meter en la caja, es la diferencia entre uno y otro.

Ahora mi estimado Miguél, por el derecho a mandarme al infierno en este tema, nombra UN SOLO fabricante Chino a nivel mundial que tenga un servicio de Soporte al Cliente, por teléfono y en español las 24 horas x 7 días, Soporte al Cliente en forma de Foros o vía E-mail, con Garantía de repuestos y Servicio Técnico Certificado en casi todos los países donde se distribuyen sus productos, que respalde un producto que sea utilizado en la Industria del Refuerzo de Sonido en vivo y que cueste el 30% de sus contrapartes del mundo entero.

Saludos,

[Douglas Camacho]

Hermanito!!

Seguramente me va a tocar "mi merecido" (no he dicho por quién) por meterme en esto, pero quiero que entiendas que no hay irrespeto personal al diferir en la forma de pensar. Creo que tienes un punto de vista no-comercial del medio y tal vez piensas que de ver lo mismo, el resto del mundo dejaría de lado la marquitis que obliga a tanto empresario a invertir los ahorros de su vida en un sistema hecho en el Imperio. También pasa que si vivimos en una locación donde el Servicio Técnico y la Garantía de todo lo que usamos es uno mismo, llegamos a pensar que no hay diferencia significativa y que no tiene mucho sentido comprar el equipo más caro.

Yo tengo tal vez una fracción del tiempo que llevas en esto, dedicado a examinar, entender y reparar lo que otros han diseñado y fabricado. Gracias a la Red mundial me he enterado de mas "colaboraciones" entre fabricantes (el del Logo) y ensambladoras (el que lo hace de acuerdo al plano que recibe) de las que hubiera querido saber. Algunas me han dejado asombrado. De otras sospechaba por aquello de “ver para creer”. Sin embargo, en mis años al mando del destornillador Phillips # 2, nunca, pero nunca me he topado con un amplificador de potencia decente que ostente tecnología patentada por ningún fabricante chino. Es más, no he visto aun un equipo PROFESIONAL chino que tenga un principio de funcionamiento destacable del montón y que pueda crear una tendencia sostenible en la Industria. Incluso en la fabricación de Componentes electrónicos, su “tecnología” ha dejado mucho que desear y en el medio, la fiabilidad de un producto es una credencial. Sin ahondar mucho, un par de ejemplos: en la Serie K de PowerSoft lo único chino que hay es la pantalla LCD y se daña antes que el amplificador; en los Lab.gruppen de la Serie FP+ lo único chino que tienen es el ventilador Sunon y se daña antes que el amplificador. Pero no puedo meter al mismo saco a todos los fabricantes orientales.

Japón es una cosa distinta, porque su cultura forzosamente conectada con Occidente les obligó a crear una contra-parte de iguales o mejores prestaciones para no sucumbir en el intercambio comercial. Absorbieron la competitividad de sus adversarios económicos en una época menos convulsionada y hoy día, al igual que su contraparte Occidental, están “exportando” empleos al mudar (y sólo se han llevado los planos) sus lineas de ensamblaje a China, donde la mano de obra es más barata. Los fabricantes destacados en Japón han creado y patentado tecnología que va desde el VHS y MiniDisc al BluRay, dejando a su paso un sinnúmero de otros principios que han servido de base o inicio a fabricantes de otras partes del mundo.

Ya que los mencionaste, los LPS de Crown son creados por Industrias Phonic en China pero, de dónde sacaron ellos el diseño que les venden? De un fabricante de Costa Mesa en USA y sin su permiso. Hay más de eso allá.

El punto álgido de estos últimos mensajes no es evaluar la calidad del equipo hecho en China, sino de defender una Tecnología que no tienen o crearon. Los chinos no inventaron la Clase-D, no han aportado mejoras al diseño ni creado alternativas al mismo. Solo copian amplificadores de otros fabricantes que han dedicado recursos a crear un diseño y se amparan en la falta de Leyes efectivas contra el plagio intelectual y el limbo legal que caracteriza a los gobiernos totalitarios para eludir sus responsabilidades al respecto. Además, la diferencia entre un amplificador de 2000W RMS @ 2 Ohm que cuesta US 400$ y uno de US 5000$ radica en que el último tiene el equipo humano que ampara lo que ha diseñado y construido, que se enorgullece del esfuerzo que ha realizado para crearlo, en la promoción para hacerse de reputación positiva, de los recursos destinado a contratar talento para diseño, pruebas, prototipos y ensayos y para pagar regalías y Derechos legales por el uso de Tecnología y Principios de funcionamiento patentados por sus creadores. Eso, que no se puede tocar y que el Chino no puede copiar y meter en la caja, es la diferencia entre uno y otro.

Ahora mi estimado Miguél, por el derecho a mandarme al infierno en este tema, nombra UN SOLO fabricante Chino a nivel mundial que tenga un servicio de Soporte al Cliente, por teléfono y en español las 24 horas x 7 días, Soporte al Cliente en forma de Foros o vía E-mail, con Garantía de repuestos y Servicio Técnico Certificado en casi todos los países donde se distribuyen sus productos, que respalde un producto que sea utilizado en la Industria del Refuerzo de Sonido en vivo y que cueste el 30% de sus contrapartes del mundo entero.

Saludos,

eso es cierto Dany es mas para decirte que poseo una luz china que las venden en las tienda y no tiene soporte técnico y nadie responde y los fulanos distribuidores autorizados no tienen los repuesto entonces como es que son los distribuidores de esas marcas chinas sino pueden traer un repuesto pero tu compras un equipo de una marca comercia de usa y le consigues hasta el tornillo del ventilador

[Martín Almazán]

Me olvidaba de las marcas¡¡¡¡¡,American Pro,San Key,SK pro,American DY,Geminis,Ciclos,Piramid,Quazar,Crow linea "pls",American Vox,estas son las que me acuerdo pero seguramente hay una docena más al menos.
Hay una centena, pero eso ya lo sabemos todos hace mucho tiempo.


¿tendras idea de lo que muevo en sonido y desde cuando lo hago?creo que de sospecharlo al menos me respetarías un poco mas.

No se que tiene que ver una cosa con otra. Al mensaje de Danny hay poco que añadir. Puesto que afirmas que:


estos chinos están a la vanguardia

y que desarrollan


tecnologías nuevas

te emplazo a que nos proporciones ejemplos de esos productos de vanguardia con tecnologías nuevas de los que hablas. Si no, dejemos aparcado este debate estéril.

[Pascual Fco. Parres Galindo]

¡¡¡OLÉ DANNY!!! Como muchos decimos aquí (de momento aún nos dejan) por tu post. Un poco "descabezado" tiene que ser el que te mande al "infierno" por un comentario tan magistral y lleno de razón como el que acabas de publicar.

Yo comprendo a Miguel; si tiene su almacén lleno de chino, es lógico que defienda ese material. En mi almacén, sin tener marcas de alto standing, el único artículo chino que ha entrado en mis 35 años en esto, fue una "joyita" de behringuer y hace poco se lo regalé a uno de estos, que con la crisis, de albañil ha pasado a "experto sonorizador".

Sin embargo conozco a "colegas" de los que tanto está proliferando por estas tierras últimamente, que todo lo que tienen en sus almacenes, es chino. El sol sale para todo el mundo, de acuerdo, pero por desgracia la mayoría mira más el precio que el trabajo. Aún así, mi agradecimiento para los que valoran el resultado antes que el precio; gracias a ellos estamos logrando salir adelante.

Y todo esto viene porque, además de todo los razonamientos de Danny, Martin... sobre el producto chino, añado el daño que nos hace a los que defendemos el resultado bueno y eficiente, antes que la chapuza.

Espero que nadie se ofenda, pero tenía que decirlo... y ahora me gustaría seguir viendo fotos internas de equipos... incluso chinos.

Un saludo desde Alicante.

[Miguel Fabian Holotte]

Muy interesante tu post Dany, además de muy sustentable todo el argumento, creo que no se puede embolsar en ningún aspecto de la vida, aunque los chinos siempre nos inundaron con barretinas pero la cosa comenzó a cambiar hace aproximadamente diez años como dije anteriormente hay productos malos, regulares, buenos, y excelentes fabricados en china, aunque los últimos son los menos, insisto¡¡ se están poniendo a la altura de los grandes y están superando en ciertas ocasiones aunque esta diferencia en nuestro modo de ver la cuestión dependa de un poco de tiempo, el siempre te da la razón o te la quita, dejemos que corra y no dentro de mucho aremos recurrencia al tema, saludos.

[Miguel Fabian Holotte]

Ja,ja,ja bueno Sr moderador esto no da para más, me es sumamente difícil subir fotos pues no tengo más espacio aparte del tiempo que conlleva, sería un buen recurso para contestar todos los post¡¡¡"con fotos" y menos palabras y luego saldrías a desmerecer lo mío, como de costumbre, creo que no vale la pena perder tiempo en eso.

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Hola Miguél.

Sube las fotos a un Servidor externo como Imageshack o Photobucket y desde allí las enlazas a tus mensajes del DoPA. También puedes crear álbumes en el Servidor del DoPA, que te proporcionan un espacio adicional para guardar y enlazar imágenes.

Por otro lado, acá nadie va a desmerecer tus opiniones por puro gusto o no, pero si no tienen un argumento contundente pues son sólo eso, opiniones. Verás, sería como afirmar que Venezuela prepara su carrera Espacial con miras a colonizar Marte o Venus solo porque le compramos un Satelite a los Chinos.

Saludos,

[Miguel Antonio Torres]

Sin embargo, en mis años al mando del destornillador Phillips # 2, nunca, pero nunca me he topado con un amplificador de potencia decente que ostente tecnología patentada por ningún fabricante chino. Es más, no he visto aun un equipo PROFESIONAL chino que tenga un principio de funcionamiento destacable del montón y que pueda crear una tendencia sostenible en la Industria. Incluso en la fabricación de Componentes electrónicos, su “tecnología” ha dejado mucho que desear y en el medio, la fiabilidad de un producto es una credencial.


Ya que los mencionaste, los LPS de Crown son creados por Industrias Phonic en China pero, de dónde sacaron ellos el diseño que les venden? De un fabricante de Costa Mesa en USA y sin su permiso. Hay más de eso allá.


Los chinos no inventaron la Clase-D, no han aportado mejoras al diseño ni creado alternativas al mismo. Solo copian amplificadores de otros fabricantes que han dedicado recursos a crear un diseño y se amparan en la falta de Leyes efectivas contra el plagio intelectual.



Totalmente deacuerdo con usted don Danny.

[Martín Almazán]

Ja,ja,ja bueno Sr moderador esto no da para más, me es sumamente difícil subir fotos pues no tengo más espacio aparte del tiempo que conlleva, sería un buen recurso para contestar todos los post¡¡¡"con fotos" y menos palabras y luego saldrías a desmerecer lo mío, como de costumbre, creo que no vale la pena perder tiempo en eso.

No me dedico a desmerecer lo tuyo. EN ESTA OCASIÓN desmerezco tu argumentación porque no lo sustentas con hechos. Como ya te dan dicho, tienes maneras de poner fotos. Yo no te pido fotos, sólo modelos. Y, puesto que tiene experiencia en diseño electrónico, razónanos qué es lo que tienen de innovador. Aporta hechos, por favor, o acaba con la cantinela de que existe producto chino innovador que está "a la altura de los grandes".

[Daniel Salazar]

Sigo aprendiendo y disfrutando, como muchos de cada mensaje del señor Danny, realmente es un grande!. Miguel, aprovecha esta oportunidad!

[Cesar Riobueno Verdu]

Hermano yo formatie el disco del hd 2500 en un formato fat 32 ya me lo reconoce pero ahora no me salen las carpetas sera q tengo q meter algun driver o algo asi

[Federico González]

Retomando las fotos internas aqui les dejo.
Yamaha P7000S

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[Federico González]

La mas pequeña copia de SKP Made in China
Liviana,delgada,potente.......
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[Leonardo Palacios Duque]

Fede vas a perder la garantia

[Federico González]

Fede vas a perder la garantia

Las yamaha ayer cumplieron el año(tiempo que me dieron en la tienda Yamaha)...y la SKP no tenia ningun sello ni algo que no se pudiera abrir con un destornillador de estria.....con maña y entusiasmo quise ver como era y que trae esta SKP .....

No se aquien le copiaron ese modelo porque es delgada y pequeña y tiene 1030Watts por canal a 8 ohmios y 1800 watts a 4 ohmios....en puente solo a 8 ohmios 3600 watts la utilizo para mover un par de bajos eminence...

Aun tengo otra guardada nueva que se compro para otro proyecto con bajos PAudio de 18"....

[Victor Gustavo]

interesantes equipos yo llegue a trabajar con algunos Crown Ma-2402pero pues no tengo fotos internas de esos magnificos amplificadores

[Gabriel Reyes]

Bueno hay que dejar a los chinos en paz.y que hagan sus aparatos, esto es lo que hay...y nos toca tener..lastima que no tengo fotos, porque veo que no hay una desde hace dias.