Fotos internas de equipos [Archivo] - Page 4 - Doctor ProAudio.com (el DoPA)

Miguel Fabian Holotte

10 sep 2010, 19:46

Ampliando el concepto, la controversia surgió de "están a la vanguardia"esbosando de alguna manera mi sorpresa al adquirir unas unidades SKP clase D que a la verdad me han dado buen resultado, si sabemos que los chinos no son los inventores del clase d (creado por los años 50 amplificando señales alternas por modulación de ancho de pulso mediante una frecuencia de muestreo constante por lo general triangular y diez veces mayor de la frecuencia más alta a reproducir, concepto que se aplica en toda la electrónica de potencia llámese fuentes y o controladores de potencia ,audio, etc. ) todavía no existían los fet cuando el concepto estaba creado, pero lo que llevo la eficiencia a valores de un digito fue la creación del fet y su umbral de saturación donde conduce prácticamente sin perdidas, hoy ya evolucionado es un software con su respectiva tabla de verdad el que mantiene estos fet en su umbral y controla la conducción en configuración complementaria o cuasi complementaria casi sin error aumentando aun mas su eficiencia, quien es el inventor? Creo que todos los fabricantes han metido la cuchara y tienen algo de parte en esta tecnolojia,el creador del concepto fue un alemán y sin duda que los italianos han hecho un gran desarrollo de la idea pero aunque parezca mentira esta tecnología aplicada al audio no está en manos de todos, la muestra de esto es que aun prestigiosas marcas se empeñan en fabricar unidades análogas en desmedro de sus ganancias.

Arnaldo Marcano

19 oct 2010, 12:14

Aca van las fotos del poderoso Shamsonic MH 9400, de mi amigo Luis, en 8 ohm 2 x 1.400, en 4 ohm 2 x 2.100 en 2 ohm 2 x 3000, bridge 8 ohm 4.200 bridge 4 ohm 6.000 watts.. que tal ?

Buenas tardes amigos del foro. Poseo un amplificador Soundbarrier PCS 6000, y por dentro es exactamente igual a a este amplificador. tiene topología de diseño Grounded Bridge Output, que utilizan los Macrotech de Crown Audio. De verdad es un amplificador bastante poderoso.

Federico González

19 oct 2010, 12:18

Buenas tardes amigos del foro. Poseo un amplificador Soundbarrier PCS 6000, y por dentro es exactamente igual a a este amplificador. tiene topología de diseño Grounded Bridge Output, que utilizan los Macrotech de Crown Audio. De verdad es un amplificador bastante poderoso.

Arnaldo, podrias subir una foto interna del soundbarrier PCS 6000???.

Gracias.

Arnaldo Marcano

19 oct 2010, 12:30

Arnaldo, podrias subir una foto interna del soundbarrier PCS 6000???.

Gracias.

El sound Barrier PCS 6000 es exactamente igual a amplificador Shamsonic MH 9400 que esta publicado en esta pagina

http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?t=6524&page=9

En cuanto pueda subiré las fotos de la Sound Barrier PCS 6000.
Me sorprendi cuando mire esta foto porque mi amplificador PCS6000 es por dentro igual a este amplificador.
Por cierto, lo que mas me sorprende es la topologia de salida que usa. Es la misma topologia de salida de los Macroteh de Crown, pero el PCS 6000 tiene dos fuentes seaparadas, en un mismo núcleo de transformador.

Edwin Barragan

22 oct 2010, 20:52

http://img827.imageshack.us/img827/2552/mg1933.jpg

hola amigo miguel antonio que tal es ese amplificador yo acabo de comprar el xls 602 que parlantes le pueden servir y cuantos y ademas que tal es el sonido de tu xls 402 que tengs un buen dia hermano

Arnaldo Marcano

25 oct 2010, 12:15

Aqui estan las fotos internas del Sound Barrier PCS6000. Aunque las imagenes no son lo suficiente nitidas, se puede evidenciar que este aparato es internamente igual al MH9400 de american Pro.

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Miguel Fabian Holotte

26 oct 2010, 12:43

Si tienes suficiente dinero para hacerte un viajecito a china e invertirlo, puedes conseguir casi cualquier clon de casi cualquier marca y o la que te agrade y o ponerle la tuya propia, eso es todo amigo, las marcas y la competencia entre ellas son parte del pasado ese gran dragón devora todo a su paso mas allá de que nos agrade o no, estas genéricas andan muy bien, prácticamente han estandarizado casi todo y funcionan más que aceptable, saludos.

Martín Almazán

26 oct 2010, 13:18

¡Que sorpresa, Holotte hablando de los chinos! Hay otros temas, Miguel ;)

las marcas y la competencia entre ellas son parte del pasado

¿QSC, Camco, LabGruppen, el grueso de productos de Crown y Crest ... no existen ya?

En la gama más baja solamente, y no en toda. En cualquier caso las marcas "virtuales" de producto chino con logo a la carta compiten entre ellas, como cualquiera, aunque sea con el mismo producto exacto.

prácticamente han estandarizado casi todo.
¿Que es lo que han estandarizado exactamente?

Miguel Fabian Holotte

27 oct 2010, 05:06

Bajo la luz de la competencia para "mi" no existen, es mi opinión personal y no me creo el dueño de la verdad, ahora desine entonces porque el 80 por ciento de fotos internas de equipos que se suben en este foro son de fabricación y manifactura china?, ¿QSC, Camco, LabGruppen, el grueso de productos de Crown y Crest ... no existen ya?,y la mayoría de estas que nombras tambien las fabrican en china al margen de que sus dueños sean de otra procedencia ,¿capiche?,mano de obra económica, mas ganancia para los inversionistas, no creas que es de mi agrado pero así es como lo veo.

Martín Almazán

27 oct 2010, 05:42

Bajo la luz de la competencia para "mi" no existen

Eso es como no decir nada. Porque para tí no existan no las hace menos presentes. Busca amplificadores de diseño chino en giras de artistas internacionales. No los hay, salvo muy extrañas excepciones en países de bajo poder adquisitivo.

Lo que dices de la competencia es un sinsentido y no has argumentado nada sobre eso. Siempre hay competencia, ya sea el producto caro o barato, chino o no, clon o no.

la mayoría de estas que nombras tambien las fabrican en china al margen de que sus dueños sean de otra procedencia ,¿capiche?

Es ridículo pensar que al decir eso al moderador de este foro le estás dando un noticia. Intentemos avanzar en este perpetuo debate porque vamos siempre en círculos. No tiene nada que ver un amplificador fabricado en China de marca "virtual", que se vende con infinidad de logotipos, con un amplificador con un diseño original occidental fabricado en China. Intenta interiorizar eso porque si no me voy a acabar cortando las venas.

Es evidente que hay mucho OEM chino por el mercado. El mercado de gama baja mueve más mercancía que el de gama alta y suscita más preguntas (por ejemplo, sobre fiabilidad)

Danny Ávila (dr. Clip)

27 oct 2010, 10:31

Hola Miguel.

En el caso específico de Camco o Lab.gruppen, va a pasar algun tiempo antes de que pierdan un tornillo y le quiten el empleo a un Sueco o Alemán para darselo a 3 Chinos o Malayos. Es un asunto de commonwealth mas que de Consorcio de accionistas y algo de lo que otros países deberíamos aprender. En fin, he visto un par de imitaciones de Lab.gruppen que son muy parecidas para quienes no están acostumbrados a verles a diario. La verdad es que el fP6400 es un total engaño pues pese a tener un híbrido de la topología de la Serie FP+, usa transistores de metal TO3 (ON Semi) y el disipador es de aluminio con un "bañito" de cobre y no de cobre como en los originales. El resultado de eso es un muy pobre desempeño térmico pese a la cantidad de electro-ventiladores que tiene.

En cuanto al FP10000Q, la topología es casi un Clon, pero en el sector del amplificador DC auto-oscilante el original utiliza 3 Mosfets como drivers del dispositivo de conmutación y el Clon 2 transistores BC547 y BC557 lo que lo hace mucho mas lento para reaccionar y recuperarse; eso produce a una curva de temperatura mucho mas alta que la del original y pese a los 4 ventiladores (2 en el original) el aparato tiende a apagarse en 2 Ohm. Fuera de eso, no tiene el circuito Monitor de Carga, el de manejo térmico inteligente, el PAL de protección de Fuente de Poder y mucho menos el protocolo Nomad-Link para monitorearle remotamente, pero se parece desde lejos.

Saludos,

Miguel Fabian Holotte

28 oct 2010, 14:27

Todo está delimitado por el nivel en el que nos manejamos, y opinamos y conjeturamos desde ese punto, por lo que podrás deducir mi nivel de facturación no da para opinar de marcas de renombre por eso aclare es "mi" opinión¡¡¡ por lo tanto es la verdad que me toca vivir por estos tiempos, aunque poseo cierto equipamiento de marca sigo insistiendo la brecha se acorta cada vez mas y hay cierta línea de equipos que no figuran en la web pero existen y funcionan muy aceptable y no son clones ni copias, acá en Argentina el 80 por ciento de lo que ha entrado últimamente en audio pro es de procedencia china y lo que ha quedado en los depósitos, no se lo pueden vender a nadie, fue importado hace varios años cuando (1 peso = 1 dólar) además ya es tecnología vieja.

Miguel Fabian Holotte

28 oct 2010, 14:35

Hola Dany, como siempre interesante lo tuyo¡¡¡ y yendo un poco mas allá ,hay cierta tecnología que manejan algunas marcas de renombre que realmente no comprendo y la marca que mencionaste es una de ellas pero nos iríamos del tema, saludos.

Gabriel Diorio

30 oct 2010, 22:39

Como les va a todos? Ando medio perdido últimamente por excesiva demanda de tareas, pero acá estamos. Para cortar un poco con lo MADE IN CHINA, les cuento esta anécdota.

En esta oportunidad, les presento un pequeño desarrollo electrónico que surgió de reparar una etapa ZKX MT2000 de fabricación nacional. Si bien ZKX tiene buen soporte técnico por lo que me contaron, quise "meterle mano" yo a esta MT2000 para "sacarme el gusto", ya que el diseño de placas electrónicas es algo que me apasiona.

Resultó ser que, no se sabe bien porqué a ciencia cierta (seguramente un pico de voltaje de entrada), explotaron por los aires TODOS los capacitores de la fuente de alimentación, el puente de diodos, volaron TODOS los reguladores de voltaje internos, voló la etapa de entrada (la placa que va atrás de los XLR de entrada) y voló también el microcontrolador PIC que gestiona la protección de la etapa. Lo único que no voló de todo el amplificador son las etapas amplificadoras en sí mismas. Tengo que decir que es bastante la "negrada" que se mandó ZKX en reemplazar el regulador 7805 que alimenta al PIC por una resistencia y un diodo zéner de baja potencia, siendo muy sensible a picos de voltaje, destruyendo el PIC al alimentarlo como casi con 20V cuando el diodo se abre.

Después de reemplazarle todos los componentes defectuosos, procedí a hacer un diseño de una placa "hija", que se acopla al zócalo del microcontrolador PIC original, con un microcontrolador programado por mí, ya que dudo que ZKX tenga intenciones de venderme el PIC original, jeje. Aprovechando que los LEDs de "OP" de las ZKX son bi-color, aproveché para cuando se active la protección, de indicar, además de los LEDs de DIPS parpadeando, indicar qué canal provocó la falla, mediante el encendido del color amarillo, para saber rápidamente qué canal está afectado. También, aprovechando la dualidad de relés que incorpora el amplificador, las protecciones sólo se activan por cada canal afectado, estando el otro canal en funcionamiento normal. Por último, cualquier otra falla como DC o temperatura, se encienden ambos LEDs amarillos. Además, la propia placa hija que contiene mi microcontrolador posee un LED amarillo que parpadea constantemente, y es visible desde el exterior a través de la rendija de ventilación delantera. Este testigo está para verificar que el microcontrolador está corriendo su programa en forma correcta.

Espero les guste. Acá les dejo una toma de cómo queda la placa instalada. Sólo me falta "reforzarla" para evitar que se suelte en caso de golpes o movimientos extremos.

Un abrazo para todos!

Esteban Classen

30 oct 2010, 23:38

¿Ese cosito controla todo eso? ya se podrían haber esforzado un poco más los de zkx...ahora entiendo tu bronca jajaj

Miguel Fabian Holotte

31 oct 2010, 09:20

Hola Gabriel, se me ocurre apropósito de tu post ,esa rareza de que haya volado todo y de la forma que mencionas no creo que un pico de tención haga eso más bien unos 5 minutos de exceso puede ser ,ahora bien ¿no hay un fuse antes del puente rectificador de la fuente en el secundario del trafo? pues de ser así se puso en corto un diodo de la fuente y le fue alterna a todo el circuito causando el desastre ,lo menciono porque ya que has hecho esas buenas reformas en caso de no tenerlo podrías ponerle un fuse antes del puente protegiendo de esa forma lo demás ,siempre hay lugar a reformas y mejoras en todos los circuitos lo bueno de todo esto es que lo puedas mencionar vos pues en caso hacerlo yo ,saltarían un sin número de objeciones y críticas a la inventiva como ya ha pasado anteriormente y aprovecho la ocasión para mencionar que a causa de esto “me cerraron un tema", el de los array que me largue a fabricar, muy buenas las fotos, saludos.

Gabriel Diorio

31 oct 2010, 12:52

Mirá Miguel, la etapa tiene fusibles pero después de la fuente, para la parte de alto voltaje. La parte de bajo voltaje no tiene ningún tipo de protección.

Otros dos comportamientos que noté, es que la corriente de entrada a la red (AC inrush) es, si bien no la medí, excesivamente alta. El voltaje del lado de los 220 es como que cae demasiado en el pico de arranque. Además, la fuente trabaja con un voltaje nominal en reposo peligrosamente cerca del límite de voltaje de los capacitores.

Además de ese fusible, ya que la etapa es de un amigo mío, posiblemente le coloque un relé para limitar la AC de entrada.

La verdad que me imaginé que las etapas grandes de ZKX eran distintas a las pequeñas en calidad, pero nada que ver. Bastante desilusión me causó ver todo eso, teniendo en cuenta que vale mas cara incluso que una CROWN china.

Con respecto a mostrar nuestros "engendros" cariñosamente hablando, creo que no hay mayor problema en mostrarlos siempre y cuando se haga de manera correcta y fundamentada.

Un abrazo para todos!

Miguel Fabian Holotte

01 nov 2010, 17:59

Saludos Gabriel

Jorge Federico Rios

03 nov 2010, 23:39

Amigos eh vuelto por aqui pronto estare posteando nuevas fotos de lo que ando haciendo saludos!!!

Gabriel Reyes

05 nov 2010, 13:31

Hola alquien me puede dar informacion de los Crown XS 1200, si no me exivoco ya esta serie esta descontinuada...pero sera buena? pregunto?..un amigo mio esta vendiendo uno y esta bien conservado, y segun el. esta original..sera que se consigen sus transistores y otros respuesto..por sia?..valdra la pena comprarlo..aunque no tiene transformador toroidar..segun he visto en fotos...gracias por la ayuda..

Mauro Diego Solís

05 nov 2010, 13:46

Gabriel, muy buen trabajo, y simple. Esta como para que vendas el diseño a ZKX, no?..... :)

Danny Ávila (dr. Clip)

05 nov 2010, 14:47

Hola Gabriél.

Aunque están descontinuadas, en el país tienen repuestos en su distribuidor autorizado que es Media CA en Caracas. Básicamente tienen la misma topología de los XTi (hasta el XTi-4000) sin el DSP. Son muy confiables y bastante económicas en comparación a otros amplificadores Clase H de Fuente de Poder conmutada.

Saludos,

Mauricio Lema

07 nov 2010, 18:23

una caja amplificada, marca Gemini modelo GX450
estuvo con una falla de crossover pasivo y rotura del soporte del driver

disculpas las fotos no estan claras por que las tome con mi celu.

URL=http://piczasso.com/s.php?s=oat8q.jpg]http://piczasso.com/i/oat8q.jpg[/URL]

http://piczasso.com/i/98qhk.jpg (http://piczasso.com/s.php?s=98qhk.jpg)

http://piczasso.com/i/9th4r.jpg (http://piczasso.com/s.php?s=9th4r.jpg)

Orlando M. Valdez Barraza

08 nov 2010, 14:14

ahi les van unas de un BACKSTAGE HCFPRO 20 se utiliza para amplificar 8 medios de 15" y suena bastante bien, muy calido, asi como las de un crossover cx-3400 de behringer, potencia morrison ma-3500 disfruten esta pornografia electronica
saludos

Mauricio Lema

08 nov 2010, 18:21

ahi les va una crown mt1200, la utilizo para mover los driver: 8 eminence 2002 por canal en configuracion serie paralelo, obteniendo 4ohmios por canal

http://piczasso.com/i/4lme6.JPG (http://piczasso.com/s.php?s=4lme6.JPG)

entro a mantenimiento porque tenia un ruido en el canal b, y descubrimos un diodo trizado (roto) y me extraño mucho ya que un transistor tiene fuga, pero el canal si suena pero con un ligero ruido, de todas maneras vamos a remplazar los transistores y diodo.

URL=http://piczasso.com/s.php?s=zlx3r.JPG]http://piczasso.com/i/zlx3r.JPG[/URL]

http://piczasso.com/i/itu9m.JPG (http://piczasso.com/s.php?s=itu9m.JPG)

CarlosYuca

16 nov 2010, 13:21

Saludos Sr. Danny Ávila (Dr. Clip)

Lei sus post y se que usted no es muy partidario de los amplificadores clase D,
supongo que lo mejor en tecnologia-calidad de audio en estos momentos es LAB GRUPPEN con su Clase TD, quisiera saber opinion en cuanto a los amplificadores YAMAHA de la serie Tn que creo que son de la misma tecnologia que LAB GRUPPEN.

se agradece su respuesta.:o

Juan Kavurmaci

17 nov 2010, 08:31

TD? TurdoDIesel?... Ahora yo pregunto: Bárbaro, pero si se te quema o avería una de esas etapas de potencia extraterrestres... QUIEN la repara? QUIEN consigue esos componentes?...

Es como reparar un mother de pc creería yo. Yo creo que se la CROWN de arriba conseguis TODO o sus reemplazos. Pero de una LAB GRUPPEN? o de las CROWN digitales esas de la **** madre, igual...

Que opinan?

Esteban Classen

17 nov 2010, 12:06

Todo se arregla...
Danny mostró hasta una Digam Powersoft K10 en un par de paginas antes en este mismo hilo, y esas son las que más se acercan a un mother de PC.

Aparte también es posible arreglar una PC o un mixer digital, ¿por qué va a ser mas complicado un amplificador?

Gabriel Diorio

17 nov 2010, 19:31

Querido Juan! Cómo le va?

En algún momento me hice ese planteamiento, y yo tuve un pensamiento similar cuando empecé a meter mano en las consolas digitales de YAMAHA.

Con toda la tecnología disponible hoy en día en instrumental para la reparación y el mantenimiento, creo que lo único que frenaría una reparación exitosa es la no consecución de las partes o el daño de una parte programada por el fabricante (microcontroladores, DSP y demás). Por lo demás, la reparación en sí misma es posible, aunque se trate de equipos de élite.

Claro que, aunque suene obvio, hay que saber exactamente dónde "meter la mano" y siempre guiarse por los procedimientos del manual de servicio correspondiente.

Un abrazo para todos!

Juan Kavurmaci

18 nov 2010, 10:19

Miguelángel Vegas

11 dic 2010, 21:35

Buenas amigos y maestros :D
Les dejo una foto de mi amplificador TRX5000 de Topppro, poseo un XLS5000 de Crown tambien y un PLX3102 de Qsc los ambos finales estan aun en garantia :-(

http://yfrog.com/jb30112010649j

Gracias a personas como Danny Ávila (Dr Clip), hoy en dia puedo defenderme en este hobbie, que para muchos es una profesion y sosten de Hogares:D

Miguel Fabian Holotte

12 dic 2010, 12:02

Hola Miguelángel, según entiendo, la diferencia entre hobbies y profesionalismo es que en este ultimo el trabajo se transforma en un medio de vida, es lo difícil de aceptar inclusive por nosotros mismos, los que andamos en este rubro. No interesa si tenemos una power y dos cajas o camiones completos cargados de equipos, el tema es que hacemos y para que lo hacemos, hoy Domingo, día de reflexiones, saludos.

Miguelángel Vegas

14 dic 2010, 18:37

no lo digo por mal amigos.. *** en venezuela el que vive de esto es porque posee una compañia entera y trabaja todos los fines de semana.. o esta pegadisimo con el gobierno !
En mi caso lo llamo hobbie ya que soy TSU en contadurias ( de lunes a viernes) sabados y domingos ya saben :D

Y bueno hobbie o no para mi el sonido es pasion.!
Saludos

Gustavo Vargas

15 dic 2010, 17:49

Edgar Gomez

03 ene 2011, 14:18

Denon DN-HD2500.

http://img189.imageshack.us/img189/861/1022164.jpg

http://img195.imageshack.us/img195/1158/1022168.jpg

Al formatear el Disco Duro usando la conexión USB y un PC con Windows XP, Vista o Seven, se debe evitar cambiar el tipo de partición del Disco de FAT32 a NTSF y mucho menos, etiquetar el volumen. Si se hace esto, el DN-HD2500 no reconocerá el formato del Disco y no podrá utilizarlo como fuente de medios (no HDD error). Se debe actualizar el Firmware a la versión 1400 o posterior y formatear el Disco usando la utilidad de la unidad Denon.

Saludos,

bueno danny yo hace 8 meses que me compre este equipo y ya de dos meses para aca me esta presentando la siguiente falla....
el canal dos de la bandeja se me queda colgado neutralizado.... cosa que tengo que apagar el denon y volverlo encender para que vuelva a su normalidad porque es esa falla.... ayudame en eso

Miguel Antonio Torres

04 ene 2011, 04:56

http://img266.imageshack.us/img266/7799/mg2308.jpg

http://img706.imageshack.us/img706/5425/mg2309.jpg

http://img535.imageshack.us/img535/1483/mg2310.jpg

Miguel Fabian Holotte

04 ene 2011, 06:37

Que lindo diseño¡¡¡¡¡,que potencia entrega?

Gabriel Reyes

04 ene 2011, 12:28

Comparto unas fotos que encontre en la red de estos amplis. Me gustaría saber si es un diseño propio de CV ó es uno mas de amplis "gemelos", porque quisiera comprar un CV5000, ojalá lo comparen con el Bunker o Backstage para saber cual es más efectivo de estas tres marcas.

saludos.
En lo personal me gusta mas el sound barrier pcs 4000 ho 5000. lo veo mejor contruido por dentro.y por fuera.
y como dices tu. es una copia de lo mismo.aunque estos CV tiene menos transistores por canal...y el cv 2800 tiene las agarraderas y el panel prontal donde estan los 2 potenciometro de plastico. que tal. pegale un iman y veras.. creo yo que si vas a gastar mucho en un buen aparato, deberia ser duradero.en lo personal no me gusta la contruccion de CV. :-(

Arnaldo Marcano

05 ene 2011, 11:56

Comparto unas fotos que encontre en la red de estos amplis. Me gustaría saber si es un diseño propio de CV ó es uno mas de amplis "gemelos", porque quisiera comprar un CV5000, ojalá lo comparen con el Bunker o Backstage para saber cual es más efectivo de estas tres marcas.

saludos.

Hola Gustavo. Se ve que este amplificador cerwin vega es igual que los American Audio, sobre todo el 6001 +. Les aseguro que este diseño no es propio de Cerwin Vega. La topologia de la electronica de salida de estos amplificadores es original de QSC Audio, pero el modo de emfriamiento es de Crest Audio. Pero en fin, debe ser muy bueno, por que los amplificadores American Audio lo son.

Gerardo José Quiroz Estrada

09 ene 2011, 14:46

un par de fotos que tome el dia que les toco mantenimiento

Luis Benavides

11 ene 2011, 18:13

Excelente..!!!! saludos desde Venezuela

Martín Almazán

20 ene 2011, 14:31

Tomada en el NAMM 2011 (la adjunta de las tripas)

http://www.altoproaudio.com/images/sized/images/products/APX1000_NU_MEDIA-440x276.jpg

Esteban Classen

20 ene 2011, 16:46

Yo lei 1000 y esperaba aunque sea un poco más de cosas...
¿Es clase D?

Gabriel Diorio

21 ene 2011, 00:46

Si. A juzgar por el "enjaulado" de la etapa de potencia y la fuente de alimentacion, parece ser un clase D.

Se lo ve lindo. Habria que ver como se comporta rodo con los rigores del trabajo, como asi tambien la tolerancia a las variaciones del voltaje de red de la linea.

Un gran abrazo para todos!

Javier Sánchez

21 ene 2011, 15:33

fotos de una stage acompany, una verdadera delicia de buen hacer, en todos los aspectos, dicen que solo empuja 800w por canal a 4 ohmios pero por los transistores que lleva yo creo que tiene mas potencia, alguien lo puede confirmar
un saludo javier
http://foros.doctorproaudio.com/album.php?albumid=261

Danny Ávila (dr. Clip)

21 ene 2011, 19:56

Hola Javier.

En la disposición de los Transistores de Potencia y conectores ribbon tiene muchísimo parecido con los DX de Camco.

Saludos,

Martín Almazán

26 ene 2011, 05:18

Altavoz Peavey con chasis reemplazable de la serie Impulse, creo.

Gabriel Reyes

12 feb 2011, 21:30

Hola,,alquien me puede explicar cual es la diferencia en una repuesta de frecuencia que diga.
10Hz-40KHz como el American Audio 15Hz-25KHz Soundbarrier
cual es mejor? la ultima ho me exivoco...gracias

Esteban Classen

13 feb 2011, 13:56

...diferencia en una repuesta de frecuencia que diga:
10Hz-40KHz - American Audio
15Hz-25KHz - Soundbarrier

El primer valor es la mínima frecuencia a la que responde el equipo en cuestión y el segundo valor es la frecuencia máxima que puede reproducir

"Por libro" se dice que el oido humano responde entre 20Hz-20KHz
Asi que cualquier cosa que tenga una frecuencia de inicio menor a 20Hz y una de tope "lineal" de 20KHz encierra lo anterior andaría bien a los efectos prácticos.

Pero si los datos son reales, un equipo electrónico que diga que reproduce hasta 40KHz está sugiriendo que tiene una construcción interna mas "Fina" por lo que a los 20KHz antes mencionados va a llegar sin ningún problema y esto supondría un rendimiento mejor.

Por mi, mientras sea de buena calidad...

Carlos Alberto

13 feb 2011, 17:18

Agrego que además del ancho de banda (20Hz - 30KHz por ej) hay que tener en cuenta la linealidad. Si un equipo dice tener una respuesta en frecuencia de 20Hz a 30 KHz +/-1 dB y otra que reproduce el mismo ancho pero a +/- 3 dB, es más lineal y mejor la primera.
De nada serviría tener un gran ancho de banda su la linealidad es mala. Muchos fabricantes con tal de impresionar muestran una respuesta en frecuencia bastante amplia pero omiten declarar su linealidad.:mad:
slds

Gabriel Reyes

13 feb 2011, 19:40

El primer valor es la mínima frecuencia a la que responde el equipo en cuestión y el segundo valor es la frecuencia máxima que puede reproducir

"Por libro" se dice que el oido humano responde entre 20Hz-20KHz
Asi que cualquier cosa que tenga una frecuencia de inicio menor a 20Hz y una de tope "lineal" de 20KHz encierra lo anterior andaría bien a los efectos prácticos.

Pero si los datos son reales, un equipo electrónico que diga que reproduce hasta 40KHz está sugiriendo que tiene una construcción interna mas "Fina" por lo que a los 20KHz antes mencionados va a llegar sin ningún problema y esto supondría un rendimiento mejor.

Por mi, mientras sea de buena calidad...

ok..entonces la respuesta de frecuencia del american audio es mejor que la soundbarrier...gracias

Pedro Martinez

18 feb 2011, 21:53

Un pequeño aporte de mi parte vean lo que dice la placa del Crown XLS 5000… jejeje.
http://bgaudioclub.org/gallery/albums/userpics/10007/Crown_XLS_5000_.jpg http://bgaudioclub.org/gallery/albums/userpics/10007/Crown_XLS_5000_1.jpg http://bgaudioclub.org/gallery/albums/userpics/10007/Crown_XLS_5000_2.jpg :eek: sera Phonic XP5000, lo triste es que en mi pais la Crown XLS5000 cuesta casi el doble que la Phonic XP5000.

Rafael Orozco

18 feb 2011, 22:09

Me ha costado mucho encontrar localmente los Mosfets de la fuente PFC porque son de 500Vdc y 64A en una figura que varía desde TO-3P hasta TO-264. En Mouser y Digikey cuestan aproximadamente USD 16$ más el envío hasta mi oficina.

Saludos,

amigigo disculpe mi insistencia soy el muchacho de valencia que tiene averiado un amplificador de esto, mi pregunta tal vez no tenga su respuesta pero nada pierdo en preguntar; sabe que el tecnico que la esta revisando me dijo que eran 8 unidades mosfet ixys ifk66n50q2 to-264 pero otro tecnico me dijo que talvez esa cantidad no era correcta, que solo eran 2 o 4 mosfet de ese numero y los otros eran diferentes, fui a verificar los numeros y resulta que la mayoria de estos mosfet estaban con su superficie quemada y no se veia el serial solo habia uno solo en buen estado y era ese ixys que le comente, mi pregunta es? sabra usted si todos esos son del mismo serial

Martín Almazán

19 feb 2011, 03:40

Un pequeño aporte de mi parte

Deja vu (http://foros.doctorproaudio.com/showpost.php?p=48136&postcount=130), aunque la foto de Danny albergada en Vivito ya no está (está "muertita") después de casi 2 años.

Jonathan Gonzalez

27 feb 2011, 20:56

guardala colgala de la pared

Esteban Classen

23 mar 2011, 14:39

Bueno, lo prometido es deuda, aquí estan las fotos internas de mi pequeña mixer
La calidad no es muy buena pero traté de sacarle a cada detalle.

Esta mixer no utiliza los integrados 4580, tiene otros que no recuerdo.

http://img856.imageshack.us/img856/5968/esteban009.jpg

http://img854.imageshack.us/img854/8766/esteban008.jpg

En la foto no se distingue muy claro, pero todos los potenciometros son ALPS como dice en el marketing

http://img840.imageshack.us/img840/8977/esteban006x.jpg

http://img138.imageshack.us/img138/7224/esteban013.jpg

Aquí intentaba mostrar que los Preamplificadores son a transistores, no es puramente CI.

http://img220.imageshack.us/img220/5251/esteban011.jpg

Esteban Classen

23 mar 2011, 14:42

http://img703.imageshack.us/img703/8766/esteban010.jpg

Y esta es la parte que combina alimentación a baterías con fuente externa para poder usarla como a uno mejor le convenga

Emanuel Camusso

26 abr 2011, 16:15

No hay comparación alguna, Lab.gruppen es mi opción. Te anexo un par de fotos de un asado de CA12 de Crest Audio.

:D

Hola Danny, te escribo porque leí que comentaste algo sobre la Denon DN HD 2500. El problema que tengo es que mi denon dn hd 2500 no me reconoce el disco duro interno (no HDD). Ya prove actualizar el fidware y fromateaela desde utilidad pero la verdad no se como hacer, si me podrias explicar con mayor detalle estaría muy agradecido. Saludos

Hernan Herrera

30 may 2011, 18:15

Saludos a los compas del dopa pues aqui les dejos unas fotos internas de un antiguo amplificador que nunca me dejo mal hasta, y por solo una soldadura fria empezo a chafear.....da para mas pero ya tiene 7 aÑitos ya quiere su relevo jajajajajaja es de fabricacion mexicana macro sound dp1200.

Martín Cartagenero

30 may 2011, 20:40

y eso cuanto tira por canal? creo que mas de 800 no tira. bue es una estimacion, a ver si hacierto jajaj salvo que sea en clase d....se ve de unos 30 kilitos seguro. saludos colega

Esteban Lagos

30 may 2011, 21:24

7 años.todavia se esta acentando!!!! tengo unos crest vs-1500 que deben tener mas de 10 años y todavia los uso.cuando uno se encariña con las cosas que lo han acompañado desde el principio, cuesta desprenderse.:-(

Guillermo Alfaro

30 may 2011, 22:15

Hernan ¿sabes de cuantos amperes son los transformadores?

Hernan Herrera

31 may 2011, 13:36

segun las especificaciones tira 900 por canal a 2 ohms y 1600 a 8 ohms en modo bridge tiene buen golpe la verdad pero no lo dejo por que ya me encariñe con el abuelito y lo uso para monitoreo ya mas trankilo jejejejejjeje saludos.

Hernan Herrera

31 may 2011, 13:39

si mano es la verdad ya solo lo uso para monitoreo pero no lo cambio por nada pero eso si pesa como el demonio el desgraciado jejejejejejejeje le estoy dando limpieza a otro un soundtech de 400 por canal proxima a subir las fotos parece que hubieran hecho carnes asadas dentro del equipo........

Martín Cartagenero

31 may 2011, 17:35

es similar de potencia a una qsc usa 1300 qe tengo, debe tener como 15 añosr ya esa potencia, lo unico que hago es sopletearla con aire comprimido una vez por años mas o menos y una ves la resolde toda por que tenia alguna aureola en la pata de los capacitores de amortiguacion. ningun problema. asi que tu potencia aun es una niña jjaa, sino que queda para la mia. saludos

Miguel Antonio Torres

07 jun 2011, 16:15

XTI4000

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/crown.jpg

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/crown_1.jpg

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/crown_2.jpg

Miguel Antonio Torres

18 jun 2011, 10:14

FBT HI MAXX 40a

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/B.jpg

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/A.jpg

Carlos A. Daza G.

18 jun 2011, 13:15

Que tal amigos. Comparto unas imágenes de una etapa de potencia Audiopipe APA 3500 de 350 watts por canal a 8 ohms.Tiene ocho transistores por canal (2SCA1943 y 2SC5200 dicen ser japoneses). La etapa es bastante robusta y pesada, el toroidal es enorme tiene unos 17.5 cm de diámetro por 6.5 cm de alto, pero solo tiene dos capacitores grandes de 1000 microfaradios. Estas etapas hace ya varios años que se usan por estos lares y son bastantes estables (su sistema de ventilación es muy eficiente), sin embargo en la web del fabricante no hay mayor información del mismo. A ver que comentan ustedes.:D

Guillermo Alfaro

27 jun 2011, 22:04

con semejante toroidal para 350 watts no veo como pudieran ser inestables :D se ven simpaticos los medidores de nivel y resulta buena idea el doble ventilador (adelante y atras)

Iván Rivera

10 jul 2011, 09:14

los bunker de 6000 watts estan en 13600 MXN. 1163 dlls, 4765 Pesos argentinos

Gonzalo Rojo

12 jul 2011, 18:33

gente les dejo fotos internas de la GBR BTA200
http://img717.imageshack.us/img717/6788/dsc02195o.jpg (http://img717.imageshack.us/i/dsc02195o.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Esteban Classen

12 jul 2011, 18:42

gente les dejo fotos internas de la GBR BTA200

¿Que nomenclatura tienen los Transistores de potencia?

Gabriel Diorio

12 jul 2011, 19:07

Seguramente deben ser el par 2SC5198 y 2SA1941.

Exitos!

Esteban Classen

12 jul 2011, 19:19

¿El FBT HiMaxx 40A lleva procesado analógico? Porque no lei DSP por ningún lado en el datasheet

Danny Ávila (dr. Clip)

12 jul 2011, 20:34

A juzgar por la cantidad de OpAmps y capacitadores de Poliester, el "procesado" es analógico...

Esteban Classen

12 jul 2011, 22:03

Me quedaba la duda de si esa plaquetita transversal de abajo no sería un DSP.

Carlos Alberto Miño

14 jul 2011, 14:52

Una construcción la verdad, de primera. Funciona muy bien. levanta muy buena señal y sin ruido.

Esteban Classen

14 jul 2011, 20:33

Es activa con transformador?

Martín Cartagenero

15 jul 2011, 04:05

esteban y danny me queda una duda porque los escucho hablar de amplificadores operacionales y capacitores y digital. a que le llaman digital? porque realmente de vos esteban me sorprende, ya que sos uno de los foristas mas opinantes del dopa.
saludos

Martín Cartagenero

15 jul 2011, 08:55

hola colegas doperos, mi otra pasion aparte del sonido profesional es la electronica, estoy un poco harto de leer opiniones de gente que nunca polarizo un transistor hablando de electronica como entendidos, no generalizo, hay otros que he visto que saben. asi que hoy empiezo exponiendo un crossover viejito y sus principios de funcionamiento a groso modo. es un dod 835 series2
en la segunda foto van a ver una hilera de integrados, son los famoso amplificadores operacionales 4558 que son dos operacionales en un solo integrado, imaginense que cada modulo operacional tiene 14 transistores, cada 4558 tiene 28 transistores(no crean que por el nombre su funcion es solo amplificar, tiene muchisimas funciones, inversor, sumador, restador, adaptador de impedancia y muchas mas, esta arquitectura se encuentra en casi cualquier dispositivo de audiopro, incluso en circuitos integrados mas grandes).
bueno, empecemos con la funcion del segundo integrado 4558( contando siempre de izq a derecha) este convierte la señal balanceada en una señal simple con referencia a masa y el otro modulo esta en funcion amplificadora con un pote que es el de el gain que es el primer pote de izq a der.
el tercer operacional recibe la señal de el anterior y por un lado estable los cortes de frecuencias de los graves el cuarto operacional tambien pero con los medios agudos, la frecuencia de corte se regulan con un pote triple, con dos regula low/mid higth y el otro multiplica la frecuencia que se activa con el swich de la derecha de la foto. tambien controla la ganancia a traves de los potes 2 y 3 de izq a derecha.
el quinto y sexto operacional convierten la señal simple en balanceada (funcion inversora y no inversora) y van a los out respectivos(low/mid higth),
el primer operacional que ven es el comanda la funcion de mono a stereo a traves del primer swicht, no lo voy a explicar porque exederia bastante en complicaciones para el que no sabe tanto.
bueno como dato adicinal este, como casi todo en audio pro travaja con fuente partida, con un punto medio que es la masa, si observan la plaqueta a la izq de la plaqueta, veran un cuadradito negro que es el puente rectificador, los dos capacitores que evitan el pozo entre ciclo y ciclo de los 50hz y hace que la corriente sea lo mas dc posible y luego estan dos chapitas con otro integrado dentro que son los reguladores de voltaje, los 7815 en +15 y los 7915 que regulan los-15.
a este crossover le repare los peines de los potes ya que se despegan del plastico y se habren los potes, es decir no conducen. es un trabajito pero respetas los potes originales si el material resistivo no esta dañado,
espero que les sirva aunque sea como informacion, seria bueno que los que sabemos de electronica ayudemos a los que no saben asi no hacen caso a las ganzadas que escriben algunos opinologos que me fastidia tener que leer gente opinando de electronica.
saludos.

Esteban Classen

15 jul 2011, 11:49

¿Digital? No dijimos digital, no entiendo a que te referías...

Martín Cartagenero

15 jul 2011, 12:51

hola esteban leyendo el comentario de dani y tu respuesta vi que sacaban la conclusion de que era un dispositivo analogico por la existencia de opamps (amplificadores operacionales) y por la existencia de capacitores poliester... lo contrario a analogico es digital. o entendi mal.
la segunda cuestion es que escucho hablar de unidades de potencia digitales (no por la referencia a lo que comentan uds) y la mayoria de las que llaman digitales, no lo son porque en ningun momento el audio pasa a ser digital (o sea un codigo numerico en binario, decimal o lo que fuere). por eso me gustaria saber que es lo que le llaman digital en una potencia, en un procesador etc
saludos

Esteban Classen

15 jul 2011, 13:33

Pero el principio de funcionamiento de una fuente switching o un amplificador clase D es estar Abierto o Cerrado los transistores, sin estados intermedios, lo que termina siendo digital.

Carlos Alberto Miño

15 jul 2011, 13:43

Es activa con transformador?

Asi es Esteban! activa con transformador. :)

Esteban Classen

15 jul 2011, 14:04

¿Pero el trafo donde está? Inmediatamente despues de la señal de HiZ? A la salida para el XLR? o tiene activo a ambos lados y el trafo entre medio?

Martín Cartagenero

15 jul 2011, 14:49

perdoname que te diga esteban, un clase d nunca es digital, lo que pasa es que el audio se modula por el ancho de pulso en una onda cuadrada en una portadora fijate que una serie de mosfet de salida amplifica los picos positivos y los otros los negativos, en el osciloscopio cuando inyectas una señal y le varias la frecuencia se ve como se ensancha o se angostan los extremos, eliminas la portadora y te queda el audio, por eso tienen un toroide de salida que elimina la radiofrecuencia y queda el audio. en algo tienes razon es que los transistores de salida no funcionan como en un clase ab que conducen permanentemente, sino que mientras unos estan abiertos, los otros estan cerrados y es verdad que a diferencia de los ab no tienen estados intermedios pero ello no lo hace digital. estas orientado en el concepto. otro dato, mi profesor me conto que el amplificador clase D se invento en la decada del 30 pero no eran practicos por el tamaño y la cantidad de valvulas que tenian. mira no soy muy amante de las simulaciones, pero si puedo, porque estoy por ser papa y mañana internan a mi señora, voy a tratar de hacer en multisim un amplificador clase d basico, fijate en este enlace http://es.wikipedia.org/wiki/Amplificador_Clase_D en la figura, tenes la senoidal de audio, el diente de sierra del generador y la onda cuadrada, mira no me convence tecnicamente el dibujo, pero lo que seria low pass filter no seria un pasa bajos sino la bobina que elimina la portadora de radio frecuencia y deja el audio. ya te digo tomalo con pinzas lo de wiky, no lo lei todo pero es orientativo.... saludos

Martín Cartagenero

15 jul 2011, 14:56

me olvidaba algo importantisimo de decirte que para pasar audio de analogico en un in de una potencia a digital tendria que haber un DAC (conversor analogico digital) que no existe en las potencias que llaman digitales. otra cosa, he visto algunas que tienen una pantallita lcd que funciona con un pic (circuito integrado programable) en este caso hay digitalizacion a los fines de la lectura de los datos y trasladarlo en letras o funciones o datos a la pantalla pero nada tiene que ver con el audio,

Gabriel Diorio

20 jul 2011, 10:12

Hola a todos! Cómo andan? Espero que bien. Aprovecho para saludarlos en el Día del Amigo a todos los DoPAmigos del ciberespacio.

Además del día del amigo, en el día de hoy que es mi cumpleaños, estuve terminando por la mañana algunos trabajitos que tenía que hacer, entre ellos esta consola de la firma inglesa, pero de fabricación china. En una primer aproximación, podríamos decir que la marca no me defraudaría en cuando a la calidad constructiva, pero.... parece que el ahorro en los costos llega hasta en las marcas más prestigiosas.

Esta paciente tenía algunos problemas diversos, como que no le andaban algunas funciones (PFL, envíos en algunos canales, etc) en los canales 1 y 2. Nada en apariencia muy complicado. Tenía levantados un montón de nodos en el conector del cable plano del canal, como así algunas pistas cortadas. No me sorprendería si la consola tuviera algunos años encima o si tuviera un uso rudo, pero no era el caso ya que estaba montada en un estudio, lo cual sí me sorprende, porque incluso está en garantía.

Lamentablemente, tengo que decir que esta serie ZED, o al menos esta consola, me decepcionó mucho en cuanto a la calidad constructiva, muy lejos de sus hermanas inglesas. Si bien el montaje interno está prolijo, la calidad de los componentes es hasta diría regular, y me sorprende la extrema fragilidad de sus circuitos impresos y de las pistas y pad que viajan en él. Los LEDs indicadores de los efectos se ven desalineados, lo mismo pasa con los botones de MUTE y sus respectivos LEDs. Los potenciómetros, salvo los faders, no son ALPS, son genéricos y los conectores de los jacks no es para nada de mi agrado.

Una vez que la paciente fue "dada de alta", me dediqué un tiempo a probarla. Su sonido no es para nada malo, pero no ví grandes diferencias con otras consolas incluso más económicas. Tengo que destacar, eso sí, para ser objetivos, que la unidad de FX me gustó bastante, ya que es parametrizable y su sonido es utilizable perfectamente.

En resumen: no digo que sea mala, pero por el dinero que cuesta y la calidad que ofrece tanto en terminación como en calidad constructiva y sonido, sinceramente prefiero comprar una BEHRINGER antes que estas consolas.

Un abrazo para todos!!

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=197&pictureid=1597&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=197&pictureid=1597)

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=197&pictureid=1598&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=197&pictureid=1598)

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=197&pictureid=1599&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=197&pictureid=1599)

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=197&pictureid=1600&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=197&pictureid=1600)

Martín Cartagenero

20 jul 2011, 16:39

como andas colega gabriel diorio ante todo muy feliz cumpleaños, en cualquier momento presento a mis dos hijas, la mas linda se llama lucia belen que nacio este 17 de julio y la otra todavia esta en la panzita, que es la mescladora de salidas mono para consolas que no tienen esta salida como mi behringer eurorack mx2642a asi se podran usar los cuatro subgrupos con el integrado mc 33078 de motorola...

Cristhian Zarate

22 jul 2011, 05:36

El exciter behringer SX3040 sin su tapa. Este exciter funciona muy bien, realmente se nota el cambio en el sonido sobre todo en los graves y en los armonicos de los agudos. Lastima las perillas de los potenciometros son feas pero al menos suena y muy bien. Las soldaduras son regulares.

http://i1084.photobucket.com/albums/j401/Cristhian_Daniel_Zarate/P1000508.jpg

http://i1084.photobucket.com/albums/j401/Cristhian_Daniel_Zarate/P1000509.jpg

http://i1084.photobucket.com/albums/j401/Cristhian_Daniel_Zarate/P1000511.jpg

http://i1084.photobucket.com/albums/j401/Cristhian_Daniel_Zarate/P1000512.jpg

http://i1084.photobucket.com/albums/j401/Cristhian_Daniel_Zarate/P1000514.jpg

Saludos.

Martín Cartagenero

22 jul 2011, 12:05

Gabriel Diorio

22 jul 2011, 16:30

Martín querido, si vieras de cerca o si le sacara una foto más detallada a la ZED que desarmé más arriba verías que tenés mucha razón.

Tengo que reconocer que BEHRINGER al lado de eso es como si fuera fabricado por la NASA, jeje.

Hablando en serio, salvo equipos MUY económicos o de baja calidad, en general lo chino viene mucho mejor soldado que antes. El ejemplo mío más directo son las LPS de CROWN, que la verdad, nunca le retoqué soldaduras a ninguna y hasta el momento pasaron 3 años y todavía están allí como el primer día, de acá para allá.

Hablando de LPS, aparecieron en un local donde normalmente compro cosas unas potencias bajo la marca ENBAO que son réplicas de las LPS de CROWN, incluso se llaman LPS800,1500 y 2500 igual que sus hermanas originales. Pero, no todo lo que brilla es oro, las placas internas SON DISTINTAS (el lado de "silkscreen" o la cara de componentes de la placa de la LPS original es color blanco crema, y en esta ENBAO es verde) y por lo muy poco que pude "relojear", los componentes y conectores se ven bastante pobres (se puede ver en los capacitores, la CROWN usa normalmente capacitores JAMICON y CAPXON, si bien son genéricos, son utilizados por los chinos "buenos", la ENBAO no sé, son más genéricos todavía) y uno se da cuenta del montaje empobrecido cuando los componentes no están totalmente horizontales (los pusieron muy rápido tal vez?). Como curiosidad, la LPS2500 de ENBAO pesa 5 kilos más que la 2500 de CROWN (14Kg del CROWN contra 19.5 creo del ENBAO)... qué tendrá de pesado? Si puedo sacar fotos saco.

Y bue, sigamos destapando!!!

Un abrazo para todos!

Cristhian Zarate

23 jul 2011, 04:27

todo lo chino viene mal soldado. estaba mirando la fuente y se ve bien soldado, estan los reguladores de vcc y vee. y seguramente los operacionales son 4558 o 4580 que practicamente no difieren en nada. menos ruido. saludos

Estube desarmando varios EQ de 15+15 bandas Chinos (Lease American Pro, Apogee, etc), y realmente tienen BUENA soldadura.
Este behringer a pesar de ser mas caro es la excepcion, se nota que no le dan atencion a las soldaduras, aunque no es tan dificil resoldar uno mismo y BIEN.
Este parece ser el punto mas debil de Behringer.

Martín Cartagenero

23 jul 2011, 09:30

colega cristhian zarate, no se si ud se dedica a la electronica, gabriel se ve por lo que postea es un tecnico que lleva varios años trabajando, yo soy un tecnico que llevo algunos años trabajando tambien, y por ello te pudeo decir cuando algo esta pobremente soldado y cuando esta bien, lo segundo que le digo es que la recomendacion de resuelde usted mismo es mala, nunca se debe aconsejar a un inexperto resoldar ejemplo vemos soldaduras resistivas con aureolas aja perfecto, metes soldador y estaño y le das... y si esa aurela se formo por una devaluacion de un r u otra cosa, esa misma mala soldadura ayudo a salva a tu equipo... otro ejemplo es en el caso de los componentes smd y usmd una bolita de estaño inferior a medio milimetro salta y se caen entre dos patas de un integrado y que haces. prendiste y pum era un +v que se cortocircuito con una pata de senal o datos o lo que sea. yo no soy comerciante de la electronica, reparo a conocidos en general de audio pro y esto que te comente como ejemplo mas arriba paso varias veces utilizando el metodo hagalo ud mismo, algunos se pudieron reparar otros no. y el clasico de rotura de fusible, para el que no es tecnico una rotura de un fusible es como una lamparita que se quema, para un tecnico puede significar a veces problemas mayores, que hace hagalo ud mismo? agarra un pedazo de alambre de cobre y lo suelda o lo traba en el fusible, teniendo un fusible ahora en vez de 6 amperios de 20 prende el equipo y pum vuela todo.... bueno estos ejemplos son de casos reales vistos por mi. espero que le sea ilustrativo, saludos

Cristhian Zarate

23 jul 2011, 10:07

Martín Cartagenero

23 jul 2011, 17:46

Si, vi casos como el de los fusibles. Y soldar, se soldar y a que componentes pasar y cuales no, aparte no todas las soldaduras estan mal, pero lo que decis es verdad, muchos por querer corregirlas las terminan dejando peor.
Yo tambien me armo amplis, ando en la electronica y es algo que me gusta.
Saludos

en realidad lo que te quise decir es que no conviene recomendar resoldar a alguien que no tiene conocimientos minimos de electronica aplicada, no por tu caso que evidentemente sabes. a todos ya tengo andando un dispositivo para aquellos que tienen consolas sin salida mono y debido a ello no pueden utilizar todos los subgrupos en forma individual, posee dos entradas balanceadas, en este momento esta con dos potes que la idea es cambiarlo por una resistencia fija o un pote de 20k en este momento lo tengo sin salida balanceada, la salida balanceada la tengo que diseñar, no es dificil para nada pero quiero controlar la ganancia de cada etapa para tener la mayor eficiencia posible y el ruido mas bajo

Miguel Antonio Torres

04 ago 2011, 07:39

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/22.jpg

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/11-1.jpg

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/1010.jpg

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/33-1.jpg

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/44-1.jpg

Martín Cartagenero

04 ago 2011, 08:12

hola miguel, interesante circuito, se ve un ab con dos y dos transitores. entre medio de los transistores de potencia dos se ven los driver si no me equivoco y a la derecha de la foto lo que parece ser un integrado para los 50 watts del driver tranquilamente podria ser alguno de la familia de los tda... saludos

Danny Ávila (dr. Clip)

04 ago 2011, 21:11

Martín Cartagenero

05 ago 2011, 06:19

Irónicamente hay una "analogía" en la forma en que se muestrea la señal de audio en un amplificador Clase-D para modular el ancho del pulso de la portadora y por ello, al haber conmutación de estados absolutos de unos y ceros pero con duración de estado variable se los denomina Digitales.

En un amplifcador Clase-AB o Clase-H puede haber un DSP incorporado que use IIR o FIR para tareas de ecualización o simplemente para retardos con fines de correción de curvas de Fase y aunque haya tratamiento y conversión ADDA de la señal de audio, el proceso de amplificación resulta analógico y por ello se define la naturaleza genérica del equipo.

Saludos,estimado doctor clip lo que pasa es que la modulacion en clase D el uno represetaria un valor positivo de voltaje y cero deberia ser un valor negativo de voltaje de manera que nunca cero puede ser igual a un valor determinado negativo llamemosle -x, por lo tanto la analogia queda totalmente desvirtuada(0 es desigual a -x). por otro lado hasta ahora no vi ningun clase D que tenga un conversor analogico digital de la señal de audio (es posible que exista pero no lo he visto nunca)para modular la portadora, por otro lado la señal analogica modulando la portadora seria lo maximo de calidad en sonido.... y como habra visto en mis comentarios coincido plenamente con ud cuando habla de los procesadores.
saludos

Gabriel Diorio

05 ago 2011, 09:27

Hola a todos! Remitiéndome a las palabras de Danny, aunque es un tema para los foros de electrónica, creo que lo que quiere decir Danny es que no necesariamente un sistema digital tiene que obligatoriamente tener un conversor D/A integrado en él. Sin ir más lejos, el encendido al accionar la llave de una lámpara en una habitación, es un sistema digital y no por ello usa conversores.

Por otro lado, con respecto a los valores o rangos que un equipo puede manejar, qué importa si internamente el equipo toma como -V su referencia de 0V? De hecho, hay miles de circuitos integrados drivers para los MOSFET/IGBT de potencia como por ejemplo el IR2110 que hacen su referencia de funcionamiento a -V. Todo depende de dónde tomemos la referencia. Tomando la referencia en -V en un amplificador de audio, el "0V" del amplificador sería el voltaje intermedio entre +V y -V. Ejemplo: aunque el parlante vea +/-150V, el circuito opera como si se alimentara con +300V y el "0V" para el parlante es en realidad 150V positivos referidos a -V. Es una técnica utilizada bastante y es lo más usual que ví hasta ahora, que el equipo genere internamente unvoltaje equivalente a ese 0V (justo en la mitad entre +V y -, en nuestro ejemplo serían esos 150V positivos medidos desde -V). Entonces, internamente para el equipo, un voltaje negativo máximo sería 0V y un positivo máximo sería 300V.

Sin ir mas lejos, los conversores A/D hacen lo mismo. Si se alimentan con 5V, por decir un ejemplo, poseen una referencia interna de 2.5V (justo la mitad) y la señal que se le aplique se refiere a ese voltaje. Entonces 1V positivos serían para el conversor 3.5V de entrada, y 1V negativo serían 1.5V de entrada, pero curiosamente, tanto los 3.5 como los 1.5 son voltajes positivos si los medimos absolutamente.

Por último, en términos genéricos la que modula la portadora de PWM en un amplificador clase D es generalmente es la señal de audio misma en carácter analógico. Que antes tenga algún tipo de tratamiento o existan otras técnicas para modular es otra cosa, pero si se observan circuitos varios se verá que la señal en alguna instancia entra a un comparador donde la señal se compara todo el tiempo con una señal triangular generada por el mismo equipo. De ahí sale la PWM.

En resumen: lo del rango no es un problema.

Espero no haberlos aburrido, jajajaja.

En breve voy a tener algunas cositas para mostrar.

Un abrazo para todos!

Donnie Aguayo

05 ago 2011, 13:19

Hola amigos doperos saludos cordiales, bueno aqui les traigo unas fotos de esta caja que se apago y estoy tratando repararla, Tambien van dirigidas para el Sr. Dany Ávila que le envie un mensaje pero no supe como poner las imagenes asi que aqui van y a todos los amigos doperos que me puedan ayudar con la informción sobre el IC. que se ve en la imagen que esta reventado con la numeración y que función cumple. gracias a todos los que puedan dar una mamo.
saludos... desde Ecuador.

Miguel Antonio Torres

12 ago 2011, 00:31

Amplificador de la EON 15 G2

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/PLAQUETA.jpg

Carlos Chabeuf

12 ago 2011, 23:25

Martín como andas, IMHO creo que tenes un concepto, en parte, erróneo de lo que significa DIGITAL.

Según puedo interpretar el error consiste en que asocias exclusivamente el concepto de "DIGITAL" con el Sistema de numeración Binario.

Danny y Gabriel, parafraseando a Chaparrón Bonaparte, están en lo cierto :nut:

Según Wikipedia, por ej., (y solo transcribiendo las definiciones que interesan a nuestro tema)

Digital puede designar:

-> a cualquier sistema digital, dispositivos destinados a la generación, transmisión, procesamiento o almacenamiento de señales digitales;
-> a las señales digitales, es decir, aquellas que son discretas y cuantizadas, en términos de la teoría de la información;
-> a los circuitos digitales, basados en el procesamiento de niveles discretos de voltaje;

Señal digital

La señal digital es un tipo de señal generada por algún tipo de fenómeno electromagnético en que cada signo que codifica el contenido de la misma puede ser analizado en término de algunas magnitudes que representan valores discretos, en lugar de valores dentro de un cierto rango. Por ejemplo, el interruptor de la luz sólo puede tomar dos valores o estados: abierto o cerrado, o la misma lámpara: encendida o apagada (véase circuito de conmutación). Esto no significa que la señal físicamente sea discreta ya que los campos electromagnéticos suelen ser continuos, sino que en general existe una forma de discretizarla unívocamente.

Los sistemas digitales, como por ejemplo el ordenador, usan lógica de dos estados representados por dos niveles de tensión eléctrica, uno alto, H y otro bajo, L (de High y Low, respectivamente, en inglés). Por abstracción, dichos estados se sustituyen por ceros y unos, lo que facilita la aplicación de la lógica y la aritmética binaria. Si el nivel alto se representa por 1 y el bajo por 0, se habla de lógica positiva y en caso contrario de lógica negativa.

Cabe mencionar que, además de los niveles, en una señal digital están las transiciones de alto a bajo y de bajo a alto, denominadas flanco de bajada y de subida, respectivamente. En la figura se muestra una señal digital donde se identifican los niveles y los flancos.

Señal digital: 1) Nivel bajo, 2) Nivel alto, 3) Flanco de subida y 4) Flanco de bajada.

Señal digital con ruido

Es conveniente aclarar que, a pesar de que en los ejemplos señalados el término digital se ha relacionado siempre con dispositivos binarios, no significa que digital y binario sean términos intercambiables. Por ejemplo, si nos fijamos en el código Morse, veremos que en él se utilizan, para el envío de mensajes por telégrafo eléctrico, cinco estados digitales, que son:
punto, raya, espacio corto (entre letras), espacio medio (entre palabras) y espacio largo (entre frases)

saludos desde Basavilbaso, Entre Rios
Carlos Chabeuf

Martín Cartagenero

13 ago 2011, 05:58

es que con su cita ud mismo me da la razon. explique donde una potencia digital tiene un dispositivo conversor analogico digital "dispositivos destinados a la generación, transmisión, procesamiento o almacenamiento de señales digitales;" como esta cuantificando una señal de audio que es el segundo ejemplo o donde hay un nivel discreto de voltaje... segundo busque en sus circuito el clock de la base de tiempo.... bueno si encuentra td esto puede refutar correctamente. ahora, parece que miran una situacion estatica de la portadora, y ud cuando modula como explica la oscilacion del ancho del pulso? yo ya estoy por terminar mi propia potencia clase d asi que tube que estudiar un poquito del tema. le mando saludos

Cristhian Zarate

13 ago 2011, 06:24

Martín Cartagenero

13 ago 2011, 11:57

en un par de semanas calculo que la termino, voy a usar una fuente convencional de una potencia china que volo... asi que ni bien este terminada le saco las fotos de rigor jajaj saludos

Miguel Fabian Holotte

17 sep 2011, 20:17

Interesante lo que mencionas Martin, luego de estar bastante tiempo ausente en el foro les dejo estas fotos de una American DJ, hecha en china pero nada que envidiarle a las americanas, algo de 1100 rms sobre 4 ohm por canal,http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1704&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1704)

Miguel Fabian Holotte

17 sep 2011, 20:20

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1703&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1703)

Miguel Fabian Holotte

17 sep 2011, 20:30

Y por ultimo para los que les gusta ver algo distinto les dejo estas foto de lo que estoy terminando ,450 w rms por canal sobre 2 ohm,90 por ciento de eficiencia ,trafos independiente por canal y fuente suwiching con corrección de factor de potencia, circuito de topología AB en su etapa inicial, la parte de salida no se encasilla en ningún tipo de amplificación conocida.http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1701&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1701)

Miguel Fabian Holotte

17 sep 2011, 20:31

Placa de sonido,http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1702&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1702)

Gabriel Diorio

18 sep 2011, 20:52

Hola Miguel! Cómo estas? De curioso nomás, como es eso que la etapa no se encasilla en ninguna clase conocida?

Pa´saber nomá´

Un abrazo!!

Martín Cartagenero

19 sep 2011, 05:39

muy interesante miguel, tenemos un monton de preguntas.
mirando tu fuente veo dos trafos de alta frecuencia, pero no veo cmo lo haces oscilar ni como controlas la oscilacion de la fuente, amen de otro monton de cosas que nos intrigan, seria mucho pedir que expliques los principios de funcionamiento de la fuente y del ampli? desde ya muchas gracias y te damos fuerza a vos y a todos los que emprendemos un proyecto de diseño para demostrar que se puede. saludos

Miguel Fabian Holotte

19 sep 2011, 06:42

Tiene un par diferencial de entrada(ab),tiene realimentaciones de tención sobre la excitación y salida en función de la entrada(clase h)la señal de audio esta montantada sobre una modulación de frecuencia(podría decirse clase d aunque no pura pues no usa software para muestreo),trabaja con tres transistores a plena saturación ,aunque no son mosfet ,tiene realimentación pero no corrige con derivadas de la oscilación del circuito ,tiene un inversor de fase para configuración puente en clase a ,tiene algo de los clase j y los transistores de salida no trabajan en total paridad de tención ,el circuito y su idea de funcionamiento es de mi propiedad intelectual y resulta ser algo que está en proceso de desarrollo y evolución permanente, de acuerdo a lo que entiendo respecto de los diferentes tipos de amplificación me es difícil encasillarlo ,saludos.

Miguel Fabian Holotte

19 sep 2011, 07:03

El oscilador es un par cuasi complementario realimentado a modo de flip flop que oscila por simpatía inductiva cuya oscilación y ancho del pulso originado se corrige respecto del consumo de su carga final pues la inducción que genera la oscilación esta en serie con la carga, no hay software de por medio es muy sencillo y funcional ,el margen de corrección es elevadísimo en relación a su sencillez ,algo del 90 por ciento de corrección ,este circuito no es de mi propiedad aunque si esta mejorado respecto del original ,no es mejor que un suwiching lógico ,pero es más fiable y muy sencillo, los capacitores y diodos del rectificador están dentro del "túnel disipador" por eso no se ven ,la Fuente es partida pero no hay paridad total (estando en reposo)entre sus ramas ,esto se debe al oscilador inicial y al uso de dos transistores de la misma polaridad ,pues el diodo base emisor tiene diferente impedancia que el diodo base colector, esto es inherente de las salidas cuasi complementarias ,aunque a más de un 30 por ciento de consumo se empareja dicha paridad ,el circuito de audio tiene realimentación para corregir esto.

Gabriel Diorio

19 sep 2011, 12:30

Wow! La verdad que entendí muy poco el funcionamiento de tu etapa, pero igual esta muy bien. Cuando puedas ponete alguna medida con osciloscopio como para ver cómo funciona todo.

De curioso y claro si tenés ganas de contestar, esos tranformadores en la fuente son los mismos (o al menos el núcleo) que los de las fuentes de computadora? Cómo implementaste el PFC en la fuente?

Un abrazo!

Miguel Fabian Holotte

19 sep 2011, 14:25

Si ,son los mismos ,que tención entregan?????,usando un par de derivaciones de las cuatro bobinas del secundario se pueden obtener varias tenciones ,cuanto entregan?????,500 wat constante ,en este caso uso 50 volt por rama y dispone aproximadamente de 10 amperios ,saludos.

Miguel Fabian Holotte

19 sep 2011, 14:33

el pcf es el impreso?, en ese caso voy armando por parte(en el aire) y la placa la voy haciendo por etapas ,esta placa me llevo 8 diseños antes de terminarla y aun no se si no hay otro pendiente ,cuando pongo carga constante a 2 ohm ambos canales la fuente entra en perdida abrupta pero no es mucho problema corregirlo

Gabriel Diorio

19 sep 2011, 21:19

Me refería al corrector de factor de potencia, cómo lo habías implementado.

Saludos!

Gabriel Diorio

20 sep 2011, 22:04

También te pregunto como es que la etapa es AB en algún punto pero después por simpatía inductiva corrige el ancho de pulso (??). Por lo que veo, los transistores en tu etapa son bipolares, y no me imagino como funcionarán amplificando pulsos. Tendría más cosas para preguntarte y consultarte, pero preferiría dejarlo ahí.

Como siempre tus proyectos son polémicos, jeje.

Un abrazo!

Miguel Fabian Holotte

21 sep 2011, 18:46

Miguel Fabian Holotte

21 sep 2011, 19:07

El circuito de audio en su comienzo del proceso es ab porque usa un par diferencial de entrada para enlazarse por realimentación a la salida ,el par diferencial es el punto de partida de todos los circuitos ab y es lo que lo diferencia de los demás tipos de amplificación sin par diferencial no hay ab ,algunos circuitos usan dos pares o tres o cuatro depende de las ganas de complicarse que tengan los que lo hacen ,los circuitos clases a usan otro tipo de lazo de realimentación y de polarización ,esto ya casi ni se usa ,el par diferencial cambio la historia de la polarización de los circuitos dándole nacimiento al ab y todo lo que se desprende de esto ,los h,j,d híbridos y demás usan en su mayoría de los casos el par diferencial en el comienzo del proceso d amplificación ,por eso luego se torna difícil encasillar los tipos porque se usa un poco de cada tipo ,para tener eficiencia no hay que tener perdida ,para no tener perdida hay que trabajar en saturación (independientemente del tipo de transistor que se use) ,para trabajar en saturación y no tener continua en la salida la única forma de hacerlo es con una señal alterna de una frecuencia tal que la bobina del parlante (en este caso),refleje sobre esta ,impedancia infinita para no cargar sobre la misma.

Miguel Antonio Torres

24 sep 2011, 14:07

FBT HI MAXX 60a

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/6-1.jpg

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/5-2.jpg

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/4-3.jpg

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/3-3.jpg

http://i1236.photobucket.com/albums/ff453/bonifacio3/1-6.jpg

Gabriel Diorio

24 sep 2011, 16:43

Miguel Antonio Torres

24 sep 2011, 17:35

Hola Miguel Antonio! Más que nada te escribo para decirte lo que puedo apreciar en fotos, lo que diríamos acá "qué tipo ordenado!" al desarmar las cosas, felicitaciones!! Reconozco que yo soy algo "desbolado" en el orden de las cosas.

Se ve lindo ese FBT. Funciona tan bien como se lo ve?

Exitos!

Hola.
Estos italianos a parte de hacer buenos autos hacen buenos amplificadores
Te comento que solo e reparado una que se hayan dañado los transistores y eso por que le derramaron cerveza en la parte trasera y esto produjo un corto
El diseño en la parte electrónica es durable y robusto en cuanto al sonido OJO OPINION PERSONAL prefiero las FBT a las JBL

Gabriel Diorio

25 sep 2011, 01:29

Yo también, toda la vida, prefiero FBT antes que JBL. Decir que FBT acá es una marca bien carita, sino sería una de mis marcas preferidas que usaría en mis sistemas.

Un abrazo!

Martín Cartagenero

26 sep 2011, 16:19

Con este se te bajará la temperatura:

http://img519.imageshack.us/img519/1994/amplificadorpuerco.jpg

Wacalaaaaaaaaaaa!!!!!

por dios, una escoba por favor, y un aplauso a la buena voluntad de los coolers y el disipador!!!!!!!!!!!!!!!!!

Claudio Pardo Contreras

26 sep 2011, 20:08

:eek: wow!!!! y eso lo rescataron de el fondo del mar????

Pablo Salusso

26 sep 2011, 22:17

:eek: wow!!!! y eso lo rescataron de el fondo del mar????
Es la que usaban para amplificar la orquesta del Titanic tengo entendido :P

Williams Parra Gonzalez

02 oct 2011, 08:45

Aca un mackie año 1998 serie Fr modelo M2600

Isidro Barajas Meza

02 oct 2011, 19:32

en mi compañia de sonido móvil tengo un Denon 2500 con DD incoprado nostros actuliazamos el sofware por internet o pruebe con esto, de pronto es que tiene alguna falla el equipo internamente es mejor que consulte con un técnico profesional e incluso con un DJ que conozca el equipo le aconsejaria que hablara con Fabian Holguin el el que me programo el mio. Yo soy tecnico y DJ pero no he tenido nunca problemas de esa indole. Me he especializado es en fabricación y montajes de sonido en eso si le puedo ayudar con mucho gusto. A Fabian lo puede conseguir en el Face

Miguel Fabian Holotte

03 oct 2011, 06:07

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1729&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1729) ,Como dice don Mackie,” designación de un doble “par diferencial” para alta corriente” ,como será de importante e indispensable el par diferencial en los AB que hace la aclaración de “dual”(en este caso dos pares) y lo transcribe en el frente del equipo!.

Gabriel Diorio

03 oct 2011, 06:42

Buen día a todos! Es cierto Miguel, el par diferencial de entrada resolvió muchos problemas, pero quería acotar que también existen o existieron amplificadores sin par diferencial a la entrada (antiquísimos amplificadores basados en circuitos de RCA o PHILLIPS creo, no recuerdo con precisión) en donde la entrada misma era una etapa amplificada en clase A.

Incluso, a veces si bien la entrada diferencial está presente, amplificadores como los QSC no utilizan transistores en su entrada, sino circuitos integrados (amplificadores operacionales) para este fin.

Al final anduvo tu módulo amplificador?

Exitos para todos!

Miguel Fabian Holotte

03 oct 2011, 07:09

Si bien el circuito ya estaba funcionando en al menos 4 modelos que tengo a prueba constante ,siempre voy avanzando en la idea de ganar eficiencia ,en esta ultima estoy usando una conmutada doble sobre un secundario de bobina única(de trabajo de carga) al contrario de lo anterior donde el secundario eran dos bobinas(trabajo de carga) en paralelo para asegurar la paridad de la fuente ,en este caso me costó corregir el desfasaje de 5 voltios que a su vez me realimentaba el diferencial de entrada amplificando algo de ruido aunque era apreciable a muy bajo volumen soy muy exigente con estas cuestiones ,esto influía sobre la fuente a la cual sume capacidad de filtrado ,estoy por hacer pruebas finales de los dos canales cargados a 2 ohm creo que va a funcionar ,estaré subiendo información ,gracias y saludos

Daniel Salazar

03 oct 2011, 21:21

Hablando de eficiencia, que es mas eficiente , una fuente a transformador o una fuente conmutada? , para mi es mas eficiente el transformador...
saludos.

Yoangel Lazaro

04 oct 2011, 01:09

para mi es mas eficiente el transformador...
¿Que entiendes tú por eficiente?

Daniel Salazar

04 oct 2011, 04:06

Eficiente energeticamente, bueno , lo mismo a lo que nos referimos a los amplificadores, un clase d es mas eficiente que un clase ab. Menos perdida de energia, generalmente por calor.

Adrián Gaviño

04 oct 2011, 17:40

Siempre es interesarte conocer las tripas de nuestras máquinas ;)

Williams Parra Gonzalez

14 oct 2011, 16:57

Acá las tripas:nut:de mi amplificador en proceso de terminación,para exitar medios-agudos. Tira 300 watts a 4 ohm

Miguel Fabian Holotte

20 oct 2011, 20:20

La eficiencia es la resultante de la resta de la energía que consume menos la que entrega dicho dispositivo ,sea fuente de alimentación , amplificador o ambas ,a menor perdida mayor eficiencia ,con la tecnología existente ya no se menciona si quiera el ancho de banda de reproducción o la distorsión armónica u otros paramaros superados ampliamente por cualquier amplificador inclusive los mas económicos ,la tecnología apunta hacerlos más eficientes y de esta manera hacerlos más livianos y compactos , ahorrando materiales y manifactura ,hace aproximadamente un año atrás escribí en un post "la analogía en la amplificación es parte del pasado" hoy el tiempo me dio la razón ,ya hay en plaza Amplificadores de muy altas prestaciones clase "D" a precios realmente muy accesibles , inclusive más baratos que los análogos y con toda la tecnología con DPS e interface para manejo de los cortes desde un software ,gugleen esto y después me cuentan"
Behringer Inuke Nu 3000 Amplificador Potencia 3000 Watt .

Miguel Fabian Holotte

20 oct 2011, 20:23

Muy lindo¡¡¡ como todo lo armado en casa , adelante con eso.

Hernan Herrera

23 oct 2011, 13:38

bueno aqui les dejo el alma de mi amplificador hcf pro-30 de backstage 100% mexicano de sensey electronics y de mi dbx driver rack pa despues de una sopletiada ya que no se le daba limpieza como en 8 meses, pero nunca me a dado problema alguno ese lo utilizo para un par de medios dobles de 15 jbl y patea que da gusto.....el martes subo la de mi bunker mx-4000

Daniel Alejandro Álvarez

25 oct 2011, 19:00

Hola Gabriel!, interesante info.. (para los tecnicos ) tambien me encanta curiosear mis equipos para ver su contruccion.
Saludos!!!

Miguel Fabian Holotte

27 oct 2011, 18:41

Fotos internas ,me veo comprometido con la causa aunque se esté tratando el tema de estas power Behringer iNUKE (NU) ,evidentemente vienen dos modelos dentro de su línea(NU 1000 ,3000 y 6000) ,seguramente uno hecho para un mercado como ellos nos llaman (sudaca) menos exigente ,uno con DSP y puerto USB para control de cortes y otro modelo pelado como el que compre a decir verdad lo publicado para venta decía (DSP Y puerto USB) ,bueno viendo la parte positiva insisto con la brecha tecnológica que establecen estos equipos por sobre sus competidores análogos ,hablando de watts RMS(reales) yo diría 600 POR CANAL SOBRE 4 ohmios(NU3000) no la cargue con 2 pero todo indica que no tiene problemas , la temperatura cargando los dos canales con 4 ohm se fue a pasear ,”no existe a pesar de no poseer casi disipación” llevándola al corte ,hablamos de 38 volt de cresta en 100 HZ ,su gabinete es fuerte y el equipo es muy liviano ,sus medios y agudos son excelente ,sus graves también ,no hay quiebre a “simple oído” ,está hecha en china y para sorpresa según se puede observar en la parte inferior del costado derecho del conector de entrada donde se especifica el consumo dice “350 w” en 220 volt 50 HZ ,yo pienso sin ánimo de faltar el respeto ,quien manda a poner esos datos? será una cargada? o habrá una cuestión impositiva de por medio que no se conoce, digo si un equipo entrega 3000 wat como puede consumir 350 wat??????????? , la verdad es que consume 1200 wat totales cargada a 2 ohm pero insisto por su precio es una buena potencia, no hay desperdicios y la NU 6000 que no es mucho más cara tiene que ir como “patada” ,saludos .http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1751&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1751) http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1750&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1750) http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1752&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=176&pictureid=1752)

Luis Pinzón Arroyo

27 oct 2011, 19:40

Pareciera que el sello de la casa es entregarte casi vacío un chasis....:D:D:D

Buena reseña MFH...gracias.

Martín Almazán

28 oct 2011, 01:35

yo pienso sin ánimo de faltar el respeto ,quien manda a poner esos datos?

Sin ánimo de faltar el respeto, así no avanzamos:

http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?t=4584&page=2

Daniel Alejandro Álvarez

28 oct 2011, 07:09

Hola amigos colegas, aca les dejo esta foto de mi ultima creacion,todavia le falta una plaquetita pero ya esta andando es una power de 1000 w rms con ambos canales en 4 ohms ,luego posteo otras talvez provandola,espero les guste y si no, bueno es lo que hay,esta totalmente hecha a mano,ya me pongo a bajar las fotos posteadas en el foro que por cierto estan muy buenas,saludos .
Hola Miguel, porque estan envueltos los trafos de la fuente switching? Y otra pregunta, con esa disipasion es suficiente?
Cordiales saludos desde Mendoza

Hernan Herrera

28 oct 2011, 07:28

me quede estupefacto con los componentes que tienen dentro los nuke nu (nada) y me estaba conveciendo por comprar el nuke 6000 para medios pero ya me di cuenta que no es lo que pensaba.....me quedo con mi pro 30 no le pide nada a ningun ampli de marca prestigiada saludos.:D

Daniel Alejandro Álvarez

28 oct 2011, 07:37

Hola de nuevo a todos! Me complace que a muchos les guste este tema. Mientras me entretengo pasando algunos discos de 78PRM a formato digital (mas detalles en el Cafe del DoPA), les dejo fotos de un aparato que no llama la atencion a nadie, pero que junto con su compañero me acompañan hace mas de 10 años con CERO FALLAS!

Estas es una de las dos de mis muy queridas Gemini XG-3000, mod. ´98. Simple, robusta y (obviamente para la potencia que entrega (160x2/8, 230x2/4)), suena excelente. (Respuesta en frecuencia EN POTENCIA medida de 20Hz (0dB) a 60000Hz(-3dB).

Casi una reliquia, esta trae el par de transistores 2SC3281/2SA1302 originales, como no se fabrica mas este par, es raro verlo en potencias. Hoy en dia este par se vende pero es copia (trucho, hablando en criollo, como decimos aca).

Un gran abrazo para todos!
Hola Gabriel!, Es tal cual como vos lo decis, esas potencias no llamaron la atencion, pero andaban muy bien!!, eran casi indestructibles, Yo repare una sola y la verdad que el que la quemo fue un asesino!!!

Con respecto a los transistores de salida el reemplazo directo es el 2sc5200 y el 2sa 1943 .
En su momento me gusto tanto el diseño, que lo clone y le hise una pequeña modificacion en la etapa de salida agregandole mas transistores. Tambien modifique su fuente. Originalmente creo que funciona con 58v por rama, y lo aumente a 72v por rama. (creo que tiraba 472w rms a 4Ohms .

Cordiales saludos desde Mendoza

Daniel Alejandro Álvarez

28 oct 2011, 07:42

ya que hay tanto lio con las marcas, podriamos proponer la marca "dopa power", ahora, la cosa es, copia de alguno o de diseño propio?? Minimo si es copia, no pido mucho, que sea labgruppen fp6400 o powersoft k6. El modelo podria ser "dopa power fpd6400", pa que no sea tan "alebosa" la copia.
jajajjajajajajajaj :):):):)

Daniel Alejandro Álvarez

28 oct 2011, 07:45

Jaja! Tiene razon Martin.

Para Danny, la FP series de esta Sanway o como sea, al menos adentro es tambien copia de LABGRUPPEN o solo tiene la pinta de la LABGRUPPEN pero adentro es un clase AB o H comun y silvestre?

Ahora... viendola de lejos, estaria tener una de esas en mi rack, aunque no la use, solo prendida, por lo menos dirian "Ah bueno! El pibe tiene LABGRUPPEN!", jeje. Creo que esa es la razon de ser de muchas potencias hechizas, aparentar!, jeje. Por lo que veo te obsesionan las copias de los amplificadores, sos todo un experto!

Me acuerdo, nada que ver con audio, una vez vi la marca PANASONIC de telefonos inalambricos y su copia era PANASOANIC. Les puedo asegurar que era el mismo telefono si lo mirabas asi nomas.

Un gran abrazo para todos!

PD: Ricardo, es cierto. Los integrados STK son extremadamente sensibles a casi todo, alimentacion, impedancia, etc. Cuidado que hay tambien hechizos de STK dando vueltas!!!.
Jejeje, como dijo Homero simpson, No hay como un legitimo Panaphonics, SORNY :):)

Daniel Alejandro Álvarez

28 oct 2011, 07:48

Con este se te bajará la temperatura:

http://img519.imageshack.us/img519/1994/amplificadorpuerco.jpg

Wacalaaaaaaaaaaa!!!!!
Juuaaaaaa!!! hay q lavarla con una Flecha para lavar autos :D

Daniel Alejandro Álvarez

28 oct 2011, 08:05

Y el colchón de la foto #1....

¿Es para mejorar el "Damping Factor"? :D
Xd!!! :D:D

Daniel Alejandro Álvarez

28 oct 2011, 08:07

:D FOSNI, ese término va para el Diccionario del DoPA!!

Me gusta tu narrativa. Ya pensaste en escribir "Historias de Terror Técnico" para novatos de este medio? Como para leerlos de noche con la Maglite en la cara mientras instalan la electricidad del sistema.

Un abrazo.
jejeje Coincido 100% No se me habia ocurrido algo mejor para esa descripcion cuando medimos algo sin explicacion logica :D:D

CarlosYuca

28 oct 2011, 08:58

Estmados señores,

Un gusto saludarlos, ¿alguien sabe de que potencia real son cada uno de los transformadores toroidales del QSC RMX5050? y si n fuera mucho pedir, ¿cuales son las dimensiones de dicho transformador?

gracias de antemano.

Miguel Fabian Holotte

28 oct 2011, 14:15

No entiendo que queres desir con esto de deja vu ,aca en Argentina es una bebida espirituosa que cuando sobreabundas en su consumo te hace desir pavadas.

Patricio Pierdominici Ricardo

28 oct 2011, 15:19

Te esta diciendo que en un post en el que tu mismo participaste hace tiempo, ya se habló de que normalmente se indica el consumo a 1/8 de la potencia, que es el consumo medio normal usada con programa musical, a menos que se especifie otra cosa, como consumo máximo o similar.

Luis Pinzón Arroyo

28 oct 2011, 16:11

http://es.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9j%C3%A0_vu

Es como decir: "Ah caray, esto ya lo viví, soñé, ví...o Yo ya estuve aquí".

Martín Cartagenero

30 oct 2011, 07:33

se ve que no vieron la pelicula matrix jjajaj

Miguel Fabian Holotte

04 nov 2011, 19:27

Patricio es obvio que uso la ironía cuando algo pasa a molestarme, siempre lo he hecho, en ningún tipo de aparato eléctrico se pone un octavo de su consumo y si así fuera tendría que aclararse pues de otra forma no le veo el sentido, mas allá de eso las mediciones en rms especifican potencia pico en un segundo a 1000 ciclos y hay otros que hacen mención a “potencia constante “recuerdo haber medido la potencia a unas Crown micro Tech 1201 y 1200 ,por favor ahí si se queman los papeles ,entregan muchísimo más de lo que especifican ,volviendo al tema pensé que la apreciación de de Martin se refería equívocamente a la tención de alimentación y no al consumo ,estoy bastante madurito con mis 45 pirulos para que me guriséen diciendo “de esa forma no avanzamos” Gurisear :tratar a un mayor de la manera que se trata a un pequeño, saludos.

Martín Almazán

05 nov 2011, 03:51

no le veo el sentido
Lo que no tiene sentido es especificar el consumo en condiciones que no se dan en la práctica sino sólo en un banco de prueba.

Es como si para un automóvil de gasolina te dieran el consumo a 8000 rpm.

Son las organizaciones de seguridad como UL las que especifican el 1/8 o el 1/3, no los fabricantes.

estoy bastante madurito con mis 45 pirulos para que me guriséen diciendo “de esa forma no avanzamos” Gurisear :tratar a un mayor de la manera que se trata a un pequeño
Pues entonces usa la madurez para no confundir haciendo creer cosas que no son para ponerte medallas. Un foro es para aprender, no para confundirse, si no no tiene sentido. Y repito, "así no avanzamos", sino que nos andamos embarrando siempre en los mismos sitios. Y si, lo siento, a mi parece que tus contribuciones tienen algo de infantil.

Tu mensaje ignoraba todo lo hablado en este foro sobre esa cuestión, incluso en temas en los que tu participaste

para sorpresa [...] donde se especifica el consumo dice “350 w” [...] digo si un equipo entrega 3000 wat como puede consumir 350 wat???????????
Si tienes claro lo que se especifica en los consumos y escribes eso, estonces estás confundiendo deliberadamente. Personalmente pienso que es su momento no leíste el tema en el que participaste, pero nunca es tarde para estas cosas.

Yoangel Lazaro

05 nov 2011, 04:06

Y dígame yo, ¡cuán necio era! :o

Lo que no tiene sentido es especificar el consumo en condiciones que no se dan en la práctica sino sólo en un banco de prueba.
Creed que pensaba redactar algo igual, no las mismas palabras, obvio; pero si parecido.

Roberto Herrera

07 nov 2011, 12:41

pues como he visto puras fotos de equipos electricos faltan las fotos internas de las cajas acusticas y yo pongo unas que tengo aqui

es una vertec

Williams Parra Gonzalez

08 nov 2011, 00:09

El entrelazado de los cables disminuye la interferencia "buen punto a fijarse cuando se hace la conecciòn de los componentes"

Pablo Angel Gonzalez Tejeda

08 nov 2011, 17:46

lamento decirte que tu amplificador HCF PRO no es 100% mexicano, es 80% chino, el fabricante es chino y de algun modo llega desarmado a nuestro país, aqui solo lo ensamblan y se vende, ese mismo modelo lo he visto en otras marcas como American Pro, en la expo NAMM está año con año el verdadero fabricante que le fabrica casi todos los productos a esta marca mexicana. si te fijas dentro del amplificador no verás ninguna marca del fabricante, si te fijas en el BUNKER si verás la marca de BUNKER en las tarjetas madre.

Miguel Fabian Holotte

08 nov 2011, 20:54

Martin esas normas de las que hablas, desde cuando se aplican? o donde se aplican? o a partir de cuándo se aplican? pues mi referencia fue hecha hacia un estique(calcomanía) pegado en el conector de alimentación y dice (350 w) realmente crees que el que va a comprar una potencia sabe que esto es referencia de una norma?????????????????????, no estoy de acuerdo con vos aunque respeto las normas y las entiendo y también entiendo tu idea ,y todas tus exposiciones que haces de mis post ,siempre me haces sentir muy importante ,creo que tengo muchísimo por aprender pero de lo que estoy totalmente seguro es que no lo voy aprender de vos ,y no tiene que ver con la cantidad de conocimiento sino con las formas de transmitirlo y la objetividad que se use para emplearlos.

Yoangel Lazaro

08 nov 2011, 21:44

y la objetividad que se use para emplearlos.
Yo diría que Martín es objetivo, a veces demasiado. Así lo ve mi percepción. Y no es sarcasmo.

Pablo (boi) Garrido

08 nov 2011, 22:30

Martin esas normas de las que hablas, desde cuando se aplican? o donde se aplican? o a partir de cuándo se aplican?

Miguel, aca se pueden ver esas especificaciones sobre el consumo:

4923

Martín Almazán

09 nov 2011, 05:28

realmente crees que el que va a comprar una potencia sabe que esto es referencia de una norma?????????????????????
No tiene que saber nada, porque la cifra de consumo es representativa de un uso real. En cambio, si se pusiera el consumo máximo con sinusoidales si que tendría que saber que ese no va a ser el consumo real para el que puede necesitar dimensionar su sistema eléctrico y su aire acondicionado.

no estoy de acuerdo con vos
No puedo entender cómo alguien no está de acuerdo en que se ponga el consumo real de un aparato y no un consumo que nunca sucede con música. Dices que no estás de acuerdo pero no has aportado razones.

seguro es que no lo voy aprender de vos.
Tu no has aprendido nunca nada de nadie en este foro, Miguel. Cuando leo tus mensajes no puedo evitar resumirlos mentalmente como "soy el mejor" y creo que, por ello, no quieres aprender de nadie de este foro, porque consideras que no tienes nada que aprender de ellos. Y si, me irrita sobremanera que alguien de forma tan soberbia vaya desinformando.

desde cuando se aplican?
Lo desconozco, pero como no vas aprender nada de mí, como dices, tampoco lo voy a buscar. En cualquier caso, es de sentido común, porque cualquier parecido de la música con una sinusoidal de una prueba de laboratorio es pura coincidencia, así que si no lo dijesen las agencias de seguridad tendría sentido en cualquier caso para un consumo para uso de la vida real.

Martín Almazán

09 nov 2011, 07:14

Aprovechando que usaré esa información para un futuro artículo educativo sobre amplificadores para poderlo referencias en cuestiones que salen a menudo (lo del consumo se lleva explicando desde 2002).

El uso de 1/8 de potencia para especificar el consumo está recogido en la norma UL 6500 (IEC 60065) del 1999, aunque el concepto de usar una fracción de nivel ya sale en anteriores normas UL. Traduzco:

El dispositivo se utilizará de manera tal que entregue un octavo de potencia de salida sin recortar a la impedancia nominal de carga usando la señal estándar

(La señal estándar es ruido rosa de programa)

Esteban Classen

14 dic 2011, 21:57

Retomando el tema. Fotos Internas. Tengo estas de mi ecualizador Phonic MQ3600, que por lo visto con respecto al P3600 sólo cambió el color, a lo mejor algún componente interno, pero el diagrama y las placas son los mismos para todos, el de 2x15 Bandas (PEQ 3400) usa la misma placa que el de 1x31 Bandas (PEQ3300)
El PEQ 3600 agrega un modulo para las 31 bandas y por lo visto en esa placa radica la parte del HPF variable ya que ninguno de los otros lo tiene.

(Igualmente ese HPF es como si no existiera, porque lo "esmartee" y es de 6dB/Oct no de 18dB/Oct como dicen algunas especificaciones)

Cada banda tiene un pote que supongo yo es para centrar los filtros, porque al momento de medirlo con Smaart todos los filtros estaban perfectamente centrados.

Como observación curiosa, lo filtros son de Q variable, tanto para arriba como para abajo. Y los faders no van saltando debidamente en pasos de 3dB cada vez que pasamos a una "rayita".

A la mitad del recorrido, para un lado o para otro desde el 0dB, en modo +/-12dB hay solo +/-3dB en la tercer rayita hay +/-6dB y en la cuarta marca estan los +/-12dB de un modo estrechisimo, así que si no se usa con cuidado queda todo sonando para el....:nut:

Link al album de fotos internas:
http://s1189.photobucket.com/albums/z432/estebanclassen/Phonic%20MQ3600/

Podrán observar los Códigos de la Placa y del EQ y los trim esos que tiene para cada una de las bandas estan abajo de ese "agujero" que se ve en la foto que se ven las frecuencias de los filtros impresas en la placa.

Capturas de las mediciones de atenuación realce "marca a marca":

http://i1189.photobucket.com/albums/z432/estebanclassen/Smaart%20live%205/EQ1Khzmarcaamarca.png

Esto es lo que pasa desde la marca del medio entre el 0dB hasta los extremos

http://i1189.photobucket.com/albums/z432/estebanclassen/Smaart%20live%205/EQHalfandFullBoostandCut.jpg

También se ve que tiene una caida de agudos.
Y está centrado en 0dB porque le acomodé el offset a las mediciones, porque un canal sale -2dB y el otro -1dB a usarlo en Bypass o quitarlo.

Gabriel Diorio

14 dic 2011, 22:41

Hola Esteban! Muy bien tu destripe y analisis de "Fito". Mira vos que curioso lo del Q variable. Hay algo interesante, se podria decir en ese EQ, es que los componentes son todos estandares, o sea su mantencion deberia ser simple.

Decir que en diciembre como todos, ando re perdido en el foro, esperemos que en enero participe un poco mas.

Por cierto, muy bien! Mas fotos y tambien mas curvas y medidas!!

Exitos!

Martín Almazán

15 dic 2011, 03:45

Como observación curiosa, lo filtros son de Q variable, tanto para arriba como para abajo

Gracias por compartir.

Los ecualizadores de toda la vida eran de Q variable. El Q constante es un invento moderno. Hoy en día en lo digital con frecuencia te dejan elegir.

Ivan Fuentes

16 dic 2011, 19:20

Hola amigo podrias darme una ayuda se me quemo un amplificador de una corneta behringer b215A y la verdad no cosigo donde adquiri otro te agradeceria si sabes y me puedes ayudar. Gracias

Miguel Fabian Holotte

18 dic 2011, 07:41

Martin luego de una larga ausencia acá estoy nuevamente ,para diseñar un simple clase ab hay que saber bastante y para hacer al menos 200 potencias de forma artesanal hay que saber mas aun aparte de estar muy convencido de lo que se piensa es obvio que de vos no puedo aprender pues tendrías que romperte la cabeza al menos 20 años haciendo equipos como para poder hablarme de igual a igual ,tengo muchísimos amigos que saben menos que yo y también tengo muchísimos que saben mas ,con todos hablo de la misma manera ,no es una cuestión de soberbia lo nuestro ,yo diría que nuestros cerebros codifican de distinta manera el mensaje ,aceme caso¡¡¡¡ , proba agarrando un soldador y varios transistores y ponerte hacer algo ,vas a ver como es el tema con la electrónica¡¡¡¡¡ ,saludos.

Martín Almazán

18 dic 2011, 08:17

proba agarrando un soldador y varios transistores y ponerte hacer algo ,vas a ver como es el tema con la electrónica¡¡¡¡¡

Conozco perfectamente mis limitaciones en el campo de la electrónica. Por eso apenas hablo de diseño o construcción de aparatos electrónicos, al igual que no intento sentar cátedra en otros asuntos que no domino sobre cualquier temática. En este caso, hablamos de un concepto más amplio en que has eludido contestar a las preguntas que se te han hecho, terminando de evidenciar que desconoces asuntos importantes relativos a la amplificación de señales musicales. Como dirías tu, "hazme caso" (lo pondría sin la hache, pero es superior a mí, lo siento), aparta los ojos un momento del soldador (que no dudo que manejes con maestría, a diferencia de mí) y estudia un poco sobre el tema e interioriza las razones por las cuales lo realmente importante en un amplificador son las señales reales y no las sinusoidales.

Patricio Pierdominici Ricardo

18 dic 2011, 09:16

Martin ... tendrías que romperte la cabeza al menos 20 años haciendo equipos como para poder hablarme de igual a igual...

Te podemos llamar Miguel Fabián "el humilde" :D

Gabriel Diorio

18 dic 2011, 10:28

Hola a todos! A la "merda" che! Otra vez "quilombo"? Como decimos por estos lados...

Miguel, hasta yo, que soy el más acérrimo empedernido seguidor de la electrónica y el DIY, tengo mis propios límites y al mismo tiempo, si bien puede ayudar y mucho el saber en detalle como sabemos nosotros cómo trabaja internamente un amplificador o equipo electrónico cuaquiera, el trabajo de sonorizar no sólo se limita a la electrónica, y existen muchísimos otros campos en los cuales hay que dominarlos de igual manera o tal vez más que la propia electrónica dentro de nuestro trabajo.

Por ejemplo, si yo fuera empresa grande, a mí no me serviría de nada una persona excepcionalmente experimentada en la electrónica si no puede dominar conceptos de alineación de sistema y criterios de mezcla, operación y dimensionamiento de equipos, por citar un ejemplo.

Aunque parezca "poco" importante, creo que el error tuyo es muy común en muchos y me pasó a mí también en un principio, que es que las tareas involucradas con la electrónica o la electrónica misma (en este caso la sonorización profesional), no deben ser el fin principal, digo, no hay que trabajar "para la electrónica", sino, que la electrónica tiene que ser un medio o herramienta con la cual dominar el trabajo final, que en este caso, es sonorizar. No se si lo expliqué bien.

Lo que los grandes ingenieros brindan con sus equipos en las marcas de renombre, es que nosotros literalmente "nos olvidemos" que el amplificador o equipo en cuestión esté ahí trabajado, y que nos centremos en el trabajo que realmente tenemos que hacer bien, que es sonorizar. Y acá no hay vuelta atrás ni atajo posible: cuando el equipamiento está en buen estado y correctamente ajustado, el trabajo final se facilita mucho, y sonorizar nos es relativamente llevadero.

Repito, no es mala onda, pero creo que es cuestión de ordenar conceptos. Miguel creo que no deberías criticar a otro por no saber electrónica en detalle extremo como podemos llegar a dominar nosotros, porque en este trabajo no es excluyente ser ingeniero electrónico para ser operador o admisitrador de un sistema de sonorización.

Así que, bajemos un cambio que no quisiera que este tema que tiene casi mil mensajes se cierre por una tontera como esta.

Exitos!

Pascual García Piñero

19 dic 2011, 07:30

es obvio que de vos no puedo aprender pues tendrías que romperte la cabeza al menos 20 años haciendo equipos como para poder hablarme de igual a igual .

Y tú, Miguel, tendrías que romperte la cabeza 20 años para hacer un Foro que tuviera la décima parte de la importancia que tiene el DOPA en el mundo de los profesionales del sonido, rompértela 30 años para llegar a tener los conocimientos de Martín y el respeto que inspira en las empresas del sector, y puede que toda una vida para tener una centésima parte de su humildad. Sin embargo, para hacer las basuras de prototipos de altavoces con las que nos obsequias, y que cada vez que los veo, a parte de reírme sin parar, aun me pregunto como Martín no mueve tus temas al Semipro, o incluso al café del Dopa, y que denota tu falta de sentido del ridículo, tan sólo hace falta ir a la tienda de electrónica de la esquina y comprar un Kit, porque hace ya por lo menos tus famosos 20 años que no veo engendros incoherentes como esos.
Sin malos rollos, un saludo desde Albacete.

Martín Cartagenero

19 dic 2011, 10:45

muchachos, sin tomar posicion en ningun bando ni darle la razon a uno u otro, creo que podria haber una sana discucion, no es necesario tratarse de ignorantes los unos a los otros. existen dos oficios, el profesional del sonido y el electronico, ninguno de los dos son lo mismo eso ya esta mas que claro pero lo que si tenemos que tener en cuenta es que cada uno se nutre reciprocamente del otro. no existiria un foro de audio sin la electronica y no existiria un foro de electronica sin audio, parece que hay una guerra entre ambos oficios y no es asi, yo me pregunto cuantos diseñadores electronicos trabajan operando sonidos y cuantos sonidistas trabajan diseñando electronica en audio. seguramente son losmenos los que hagan las dos tareas. a mi humilde entender primero habria que discutir temas de electronica en foros de electronica y temas de audio en foros de audio y otro gran problema son las normas, ya que hay una multiplicidad de forma de medir potencia u otros parametros y seran una u otra cosa segun la norma que se utilice. aunque en definitiva a los efectos practicos sean lo mismo. para el que quiera discutir un poco con gente que sabe mucho de electronica o proponer un proyecto hay un foro: www.forosdeelectronica.com sobrado esta decir que el que quiera saber de sonido y audio pro consulte este foro.
saludos y den por terminado este asunto
gracias a todos.

Esteban Classen

23 dic 2011, 15:22

Gracias por compartir.

Los ecualizadores de toda la vida eran de Q variable. El Q constante es un invento moderno. Hoy en día en lo digital con frecuencia te dejan elegir.

¿Si? Yo pensaba que los gráficos llevaban Q fijo, por la relación entre ancho de banda y Q, entonces su denominación sólo tiene que ver con la distancia entre bandas y no con el ancho del filtro.

Una vez medí un FBQ1502 y era mas redondo variando la atenuación/realce, supongo que lo que asusta del Phonic es que el filtro se estrecha demasiado en la pequeña distancia que hay entre la anteúltima marca y la última, aparte de que en ese intervalo se mueven 6dB's

Javier Brite

23 dic 2011, 16:33

El factor de potencia lo corrige la fuente en sí misma ,es independiente del circuito de audio ,el único lazo de realimentación entre el circuito de audio y la fuente esta en el secundario y el factor de potencia se corrige en el primario del trafo ,en el oscilador mismo ,el oscilador son tres bobinas sobre un mismo núcleo inductivo ,dos son de oscilación y una tercera es realimentación que por otro lado también influye sobre el oscilador ,la manera en que influye es cambiando las propiedades inductivas por el paso de la corriente de carga ya que esta en serie con la carga ,al hacerse menos inductivo el ancho del pulso de la oscilación varia inexorablemente para seguir su proceso y por consiguiente aumenta automáticamente la corriente sobre el primario del trafo reflejándolo en el secundario y corrigiendo el factor ,las suwching lógicas lo hacen de la misma manera pero usan comparadores de tención para variar el oscilador primario.

Perdon quiero hacer algunas aclaraciones
PF (power factory, factor de potencia)
PFC (correccion de factor de potencia)
Definicion de factor de potencia: desfasaje de la corriente con respecto a la tension o de la tension con respecto a la corriente
Causas. cargas inductivas o capacitivas ( en audio es inductiva debido a los parlantes y demas yerba mas largo de explicar)
Forma de contrarestar este efecto: capacitores
Tu no mencionas los capacitores por lo que me lleva a una ppregunta: estaras hablando de PFC o del esfuerzo de la swiching para mantener estable la tension de la fuente?

Daniel E. Izquierdo

10 ene 2012, 13:07

Buenas tardes a tod@s.

Como primer mensaje en este interesante foro, me gustaría aportar las fotos de algunos de los equipos que tengo. De entrada os muestro las tripas que corresponden a una DAT BA-1500, de fabricacion española, funcionando perfectamente a día de hoy.

Más adelante pondré tambien imágenes del interior de una Behringer EP4000 y otra DAT PA-3000, así como de un Ultracurve DEQ2496 y un CX3400, y de algunos cuantos juguetes más que tengo o que han pasado por mis manos para su reparación.

Un saludo.

http://img849.imageshack.us/img849/5676/datba15001.th.jpg (http://img849.imageshack.us/i/datba15001.jpg/) http://img4.imageshack.us/img4/9216/datba15002.th.jpg (http://img4.imageshack.us/i/datba15002.jpg/) http://img163.imageshack.us/img163/7981/datba15003.th.jpg (http://img163.imageshack.us/i/datba15003.jpg/) http://img202.imageshack.us/img202/7158/datba15004.th.jpg (http://img202.imageshack.us/i/datba15004.jpg/) http://img854.imageshack.us/img854/3943/datba15005.th.jpg (http://img854.imageshack.us/i/datba15005.jpg/)

Daniel E. Izquierdo

10 ene 2012, 13:11

Continúo con las imagenes de equipos. En este caso de una Master Audio DPU 3k6, que desgraciadamente tiene un canal en corto. Aún asi, a mi modo de ver, es una excelente etapa, de fabricacion española, y con una tecnología muy desarrollada para el momento en el que fue comercialiazada. Aunque ocultos bajo la placa de alimentacion, tras los "pisos" de amplificacion, dispone de dos toroidales independientes para cada canal. Y supongo que no os pasará desapercibida la increible batería de condensadores que tiene.

http://img854.imageshack.us/img854/9184/masteraudio3k61.th.jpg (http://img854.imageshack.us/i/masteraudio3k61.jpg/) http://img215.imageshack.us/img215/2268/masteraudio3k62.th.jpg (http://img215.imageshack.us/i/masteraudio3k62.jpg/) http://img593.imageshack.us/img593/1170/masteraudio3k63.th.jpg (http://img593.imageshack.us/i/masteraudio3k63.jpg/) http://img812.imageshack.us/img812/239/masteraudio3k64.th.jpg (http://img812.imageshack.us/i/masteraudio3k64.jpg/) http://img687.imageshack.us/img687/8784/masteraudio3k65.th.jpg (http://img687.imageshack.us/i/masteraudio3k65.jpg/)

Más fotos en el siguiente post

Daniel E. Izquierdo

10 ene 2012, 13:13

Más fotos de la Master Audio DPU 3k6

http://img823.imageshack.us/img823/8466/masteraudio3k66.th.jpg (http://img823.imageshack.us/i/masteraudio3k66.jpg/) http://img840.imageshack.us/img840/7264/masteraudio3k67.th.jpg (http://img840.imageshack.us/i/masteraudio3k67.jpg/) http://img151.imageshack.us/img151/1480/masteraudio3k68.th.jpg (http://img151.imageshack.us/i/masteraudio3k68.jpg/) http://img839.imageshack.us/img839/1696/masteraudio3k69.th.jpg (http://img839.imageshack.us/i/masteraudio3k69.jpg/) http://img853.imageshack.us/img853/18/masteraudio3k610.th.jpg (http://img853.imageshack.us/i/masteraudio3k610.jpg/)

Martín Almazán

10 ene 2012, 14:24

Como primer mensaje en este interesante foro, me gustaría aportar las fotos de algunos de los equipos que tengo. De entrada os muestro las tripas que corresponden a una DAT BA-1500

Bienvenido al foro, Daniel. Me gusta ver algo de DAT, una marca española "de toda la vida" de la que no se habla mucho por aquí, imagino que por el tipo de mercado que maneja (más de discoteca).

Daniel E. Izquierdo

10 ene 2012, 15:26

Gracias Martín.

Si, en este caso provienen de un sistema completo DAS, compuesto de 3 BA1500, 1 PA3000, dos recintos de 3 vías y un subgraves, con sus correspondientes procesadores analógicos. Como ya sabreis, estos sistemas son configurados y dimensionados a medida según la instalación a realizar. Ahora mismo no recuerdo exactamente qué cajas son, pero creo que todo el equipo arroja una potencia total alrededor de 4000w.

Lo que sí venía en este conjunto a mayores, y que tal vez me podeis ayudar, son unos "monitores", tambien DAT, modelo Star 12, de los que no he encontrado información en la web del fabricante y la verdad, que tampoco por toda la red. Tambien les he mandando un correo, sin recibir todavía respuesta.

La cuestion es que estos monitores, de 200w RMS y dos vías (motor de 1" + driver de 12"), aunque suenan bastante bien, las cajas estan agrietadas y la placa de conexiones rota, de forma que hay ruidos de caja y fugas de aire que merman el sonido notablemente. Si a esto le añadimos que uno de los driver original de DAT (mejor dicho, fabricado para DAT, según reza la etiqueta) fue sustituido por un JBL (M222-8, que para más inri tiene el guardapolvos del cono roto) de mayor potencia y diferente rango, lo que tengo es un sonido descompensado con ruidos y vibraciones causadas por el estado de los recintos. Para el oido novato, podria decirse que suenan relativamente bien, pero obviamente para mi y para cualquier profesional, no me sirven.

La verdad que el diseño de las cajas, tipo bassreflex, rectangulares y robustas, me parece bastante eficiente y compacto, y me gustaría restaurarlas en condiciones sustituyendo los frentes (que estan rajados) por unos nuevos, repasar todos los ensamblajes de la estructura de la caja y sellarlos convenienientemente. Mi idea sería cambiar conos y motores por otros de similar rango, pero de mayor potencia. Había pensado en ElectroVoice o JBL, por su robustez y calidad. El problema que me encuentro, es que al no tener documentacion alguna de las cajas, y que los componentes tampoco tienen rotulación de ningun tipo, es elegir driver y motores (y en consecuencia los filtros) con las frecuencias adecuadas a la sintonización (que desconozco) de los recintos, para no tener problemas de impedancias debido a las frecuencias de resonancia de la caja.

No se si entre los foreros tal vez haya algún técnico o ingeniero de DAT, o alguien que simplemente conozca estas cajas o las haya modificado correctamente por disponer de equipos de medida, pero agradecería cualquier información al respecto que pueda ayudarme a obtener el mejor rendimiento y sonido modificando estos recintos. Supongo que ayudaría conocer las medidas internas de las cajas, así como la disposición de los elementos de separación y de los conductos de aire, para aproximarnos un poco a estos datos, así que espero poder ir a tomarlas en breve y ponerlas a disposición de quien amablemente desee aportarme algo.

Destaco que me dedico profesionalmente a la electrónica y la informática, entre otras cosas relacionadas con la tecnología y dispongo de bastantes herramientas e instrumentos y mucha experiencia en cuanto a instalación, reparación y configuración de sistemas PA. Como mente inquieta, tambien leo y aprendo mucho acerca de acústica, sonorización, y aspectos básicos y elementales (y muy importantes) acerca del sonido, pero no soy ingeniero en este campo. Con esto quiero decir, que sabré entender cualquier explicación técnica avanzada que un ingeniero pueda darme al respecto, de forma que no es necesario "traducir" conceptos. Pretendo facilitar y simplificar las cosas a la hora de responderme, ademas de agradecer de antemano cualquier aportación.

Trataré de incluir en este hilo en breve unas fotos de las cajas para ayudar a identificarlas, así como del resto de equipos de los que dispongo.

Recibid un cordial saludo y de nuevo, mi gratitud adelantada.

Daniel

Daniel E. Izquierdo

10 ene 2012, 16:16

Corrijo para evitar confusiones... en lugar de sistema completo DAS, lo correcto es "sistema completo DAT". Supongo que muchos lo tendrían claro, pero así evito confusiones.

Pedro Martinez

15 ene 2012, 00:08

Saludos para todos espero que este año les vaya mejor que los anteriores, bueno estaba un paco ausente armando el sonido, gracias a dios ya lo termine pero estoy por aqui de nuevo, aqui les dejo unas fotos de unas potencias que se parecen mucho unos mas que otros, Phonic XP50006458, Crown XLS5000 6459 es de comentar que la placa de este Crown es la que usa la Phonic XP5000 vean esta foto ampliada de la placa de este Crown XLS5000 6460, QSC RMX5050 6461 y una famosa aqui en venezuela que la buscan mucho la American audio V6001 Plus 6462, espero les guste las fotos.

Oscar Luke M.

19 ene 2012, 01:28

bueno danny yo hace 8 meses que me compre este equipo y ya de dos meses para aca me esta presentando la siguiente falla....
el canal dos de la bandeja se me queda colgado neutralizado.... cosa que tengo que apagar el denon y volverlo encender para que vuelva a su normalidad porque es esa falla.... ayudame en eso

hola Edgar me llamo Oscar de peru yo tambien tengo la hd2500 y ahora despues de un año de uso me esta pasando lo mismo "se cuelga la bandeja 2" la desarme igual verifique los botones cue, play y jog mode donde por ahi me empezo la falla pero nada sigue igual todo eso sucede cuando apreto rapido los botones , he chequeado todos los conectores por dentro me falta el disco duro sacarlo y ponerlo otra vez vamos a ver q pasa saludoss

Guillermo Alfaro

19 ene 2012, 10:49

Compañeros no se si ya alguien lo ha propuesto pero seria bueno que entre las fotos que ponen aqui se incluyeran fotos de los equipos cerrados por enfrente y por detras, ya que no todos conocemos todos los modelos y hay algunos que no se encuentran en el internet, y seria bueno conocerlos completos, como sea gracias a todos los que colaboran es un tema muy interesante

Alejandro Perez G

22 ene 2012, 09:50

Musicson P804 4x800wRMS 4OHM 2x1600W 8OHM

65226523

Damian Herzog

01 mar 2012, 22:24

Hola gabriel:
podrias decirme que capacitores lleva alrededor de los puentes rectificadores de la fuente (c1-c4) y los transistores Q :3;ab 4 ab 6ab y 7ab ya que la mia tiene 4 2SA1987; 2 2SC5359 y 2 2SC5200.
Si sabes donde conseguir el diagrama mejor aun. No pude ver los adjuntos. Gracias

Jose Eduardo Morales Moreno

29 mar 2012, 00:55

Ricardo muchas gracias por este comentario y las fotos me han sido de gran utilidad ya que yo tambien poseo otro amplificador de estos y no tenia idea de los integrados que usa y con la descripcion de funciona y se escucha muy bonito lo reparare muy pronto gracias por el aporte
siguiendo con reliquias aqui les dejo unas fotos de un amploificador que me regalo mi papa, nunca he sabido ni por la internet algo de esta marca o modelo, suena muy bonito, pero es super delicado con lo de las impedancias, los integrados los he voldado infinidad de veces, ahorita esta destapado porque le voy a cambiar un integrado y darle limpieza.

Marca toyama
modelo: La-1500m
entrega segund los integrados 200wx2 a 8 ohms.

Martín Almazán

29 mar 2012, 04:55

Subwoofer de dB Technologies en el PLS 2012

6821

Esteban Classen

29 mar 2012, 11:29

Subwoofer de dB Technologies en el PLS 2012
Es cardioide o tiene un diseño tipo Push-Pull?

Martín Almazán

31 mar 2012, 10:56

Es cardioide o tiene un diseño tipo Push-Pull?
Si no me equivoco es un DVA S2585N, cardioide con un 18" frontal y un 15" trasero.

Juan Carlos Merma Huaco

10 abr 2012, 08:22

mezclador amplificado behringer... deberías tener alguna duda o pregunta sobre tu mix

Pablo Salusso

13 abr 2012, 17:33

Una de las Nb de las que ya se ha hablado en el foro, por dentro, haciéndole una limpieza...
6867686868696870

Gabriel Diorio

29 ago 2012, 18:08

Hola a todos! Cómo están? esta vez colaboro con un poco de "leña" al tema con una de las nuevas adquisiciones. Aquí la vista interna de un amplificador POWERSOFT DIGAM D2002. No sé si éste estará a lo largo de todo el post que es "un poco" largo, jeje, pero en fin, aunque sea pongo estas fotos como para darle cierto movimiento a la cosa.

La primera vez que uno le saca la tapa, sorprende ver cómo están hechos estos "bichos". Todo muy prolijo y de alta calidad, con muy pocos cables. La verdad que desde Marzo que los tenemos, su rendimiento es excelente. Igual eso ya es conocido. Se puede observar bien la batería de capacitores para hacer frente a semejante demanda de potencia, como así también la "pequeñez" de los transformadores principales de la fuente conmutada. Un poco por detrás se asoma la bobina del PFC en la fuente, y por último también se puede ver la relativa sencillez de su filtro LPF de salida. Un detalle interesante: no utilizan relés en sus salidas.

Todavía desde que los tenemos, no pude sentarme a hacerle una serie de medidas eléctricas, a ver cómo son sus especificaciones reales. Ya encontraremos el momento...

Afortunadamente pudimos concretar la compra de estas etapas, a pesar de la situación económica y social incierta que tenemos en nuestro querido país.

Espero les guste.

Exitos para todos!

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Esteban Classen

29 ago 2012, 21:15

Sobra lugar para un canal mas... :P

Leonel Ibarra

18 dic 2012, 21:08

Hola Danny. TELEFUNKEN era hecho en alemania??. porque el power que yo tengo Telefunken PA 1600 dice made in china. como casi todo. jaja. pero tengo una duda muuy grande sobre mi power (aclaro que No es el parecido al crown 5000, ese es el TPA 700), cuando fui y compre mi Telefunken, me dijieron que era la "version nueva" de CUAZAR. tengo otro amigo que tiene un Cuazar PA 2000. que es excelente ese power, en 8 ohms da 650 por canal, y en 4 da 1000 por canal. lo interesante es que este amigo lo usa en 2 ohm a cada canal!!!. y no calienta nada!!, por ahi muuy rara la ves que se active la protecion pero por baja tension nada mas. La duda de este Cuazar es que no se sabe de donde viene, porque no dice donde fue fabricado, lo único es que el manual esta en portugues, como dando a entender que es brasilera. pero no se. Osea que salio CUAZAR, despues al tiempo se cambio el modelo exterior del ampli pero seguio con el mismo nombre, que despues empezo a aparecer como TELEFUNKEN, que es el que yo tengo.

Leonel Ibarra

18 dic 2012, 21:26

Hola Gabriel. como va todo? me intereso el tema cuando vi... TELEFUNKEN. jeje. yo tengo para decirles de esa potencia idéntica a la VZ5000. El muchacho con el que yo trabajaba hace un año masomenos compro ese amplifier. por lo que vi en el manual en 2 ohm por canal entrega 1200. en 4 ohm 970 por canal. y en 8 no me acuerdo bien pero creo q 650. Pesa 32 kilos. el tipo en un canal tira dos columnas para medios, osea en 2 ohm. Y en el otro canal mueve dos jahro JB 600 metidos en cajas modelo 1810, en 4 ohm trabajando ese canal. Y la verdad suena muuuy bien!!!. Imaginate que me dieron ganas de comprarme una cuando la escuché funcionando. Pero yo ya tenia la TELEFUNKEN PA 1600, que no es nada parecida de afuera a esa. Si puedo subo unas fotos de los aparatitos. jeje. 7962 y les dejo la que yo tengo que tira en 8 ohm 550, y en 4 ohm 800 por canal. 796379647965

Gabriel Diorio

07 feb 2013, 18:55

Hola a todos! Para introducir un par de las "poquísimas" imágenes que hay en este tema, les muestro un nuevo miembro de la familia: un BEHRINGER FEEDBACK DESTROYER PRO DSP1124P ya que quedó remanente de una venta a un precio de ocasión.

Decir que el equipo, como es usual en BEHRINGER, es más caja que aparato! Puede observarse el gran hueco entre el panel frontal y trasero, con lo cual podría fácilmente ser la mitad de chico.

Hilando un poco más técnicamente, se puede apreciar que el CPU/DSP está en la placa de atrás, en la misma placa donde están las entradas y salidas de audio. Su DSP está basado en un chip de TEXAS INSTRUMENTS y su performance es buena. Su construcción aparenta prolija a pesar de su sencillez. También viene equipado con fuente lineal (a transformador), lo que lo hace algo suceptible a bajones repentinos de voltaje y tampoco posee filtro EMI a la entrada, como debería ser en todo buen procesador. No posee MUTES al encender y apagar el equipo, si el bajón de voltaje es muy pronunciado, el equipo puede no resetear correctamente y no arrancar, nada grave, apagando y prendiendo el equipo nuevamente, el problema se corrige. Definitivamente no es un equipo al que le guste mucho la ruta.

La razón de la adquisición no es para destruir acoples, cosa que, o yo no sé programar bien, o el equipo es así, pero para esta función la verdad que no es del todo potente, ya que tarda bastante en reconocer acoples y normalmente, si un sistema está bien seteado, es difícil que hayan acoples. Sí me interesó por el hecho de tener 12 filtros paramétricos independientes por cada salida, y con ello utilizarlo como EQ. Medido con SMAART, el equipo, curiosamente, hace lo que el display indica con bastante precisión, y su respuesta en frecuencia y fase son casi de libro de texto. Prácticamente no colorea el sonido aún activándole todos sus filtros. Los únicos dos grandes defectos que impiden usarlo para un PA principal o una mezcla (al menos el equipo solito) es que tiene un HISS relativamente alto, aunque con determinados niveles queda enmascarado, y que su CLIP digital a +4dBu no lo hace precisamente "elástico" para laburarlo sin algún tipo de limitación/compresión externa.

Yo creo que un filtro EMI, una fuente switching regulada y una mejor resolución de sus buffers de audio de entrada y salida probablemente mejoren el HISS.

La prueba final y la que terminó de convencerme consistió en intentar alinear con SMAART alguna caja, y sorpresivamente, a pesar de no tener mucho rango ni precisión en la elección de las frecuencias a ajustar, se las arregló más que decentemente con 11 de sus 12 filtros para dejar muy aceptable el sistemita de prueba, en este caso dos cajitas de 8" las cuales tienen mucho para corregir.

En resumen: ni el mejor ni el peor. Digitalmente hace su trabajo muy bien (demasiado bien para su precio) y analógicamente... bueno, hay que tenerle paciencia al escaso headroom y a su HISS un poco más presente de lo normal.

Espero les interese.

Exitos!

http://imageshack.us/a/img138/8137/20130207203158647.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/138/20130207203158647.jpg/)

http://imageshack.us/a/img217/1484/20130207203210949.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/217/20130207203210949.jpg/)

http://imageshack.us/a/img72/572/20130207203227180.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/72/20130207203227180.jpg/)

http://imageshack.us/a/img203/5130/20130207203244356.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/203/20130207203244356.jpg/)

Esteban Classen

07 feb 2013, 19:42

Cuando lo pones a trabajar en modo +4dBu nominal el clip digital corresponde a +16dBu.
Por lo que el nivel operativo de trabajo quedaría en -12dBFS.
Esos 6dB de diferencia en headroom con la mayoría de equipos (y 12dB contra otros mas generosos) hace que haya que ir con mas cuidado con las luces rojas.

Gabriel Diorio

08 feb 2013, 00:37

Uy Esteban tenes razon! Me re equivoque con lo de los niveles. Gracias!

Ademas, puse SUCEPTIBLE cuando es SUSCEPTIBLE. Un error lo tiene cualquiera no? Jeje.

Lo que si se entendio es que es un equipo para cuidar sus niveles de entrada.

Andres Silva

16 feb 2013, 20:52

Cordial Saludo Compañeros hoy les traigo este amplificador que se vende como pan caliente en Colombia, por su precio y por sus prestaciones al momento de sonorizar Eventos medianos y pequeños. Debe ser alguna copia china como es de costumbre en estos amplificadores poco conocidos. Es Marca Pro DJ serie PVP modelo 13.0. Espero comentarios de ustedes acerca de este equipo. Gracias.82268227822882298230

Cristhian Zarate

11 mar 2013, 08:44

Subo las fotos de 2 chinas, LEXSEN 901 y 1201.

Aca se puede ver la 901
8313

y esta la 1201
8314

La diferencia entre las 2 radica basicamente en el transformador (tiene uno de mas Ampers), y en los transistores A1941 y C5198 para la 901 . 2SC5200 y 2SA1943 para la 1201.
En ambas son 6 TR de salida por canal (3npn 3pnp)

Luis Maza

12 mar 2013, 08:12

Hola Danny : te comento que tengo 2 modulos de TTS218 y 4 Modulos de TTL 33 de RCF que volaron por problemas de sobre tension ( la empresa del generador le fallo el mismo y se levanto el neutro...aqui en Argentina directamente me cambiaron los modulos, me dijeron que no se podian reparar, la pregunta es que si se pueden enviar a algun lado para que los arreglen aunque sea para que queden de back up , desde ya gracias...Luis

Gabriel Diorio

12 mar 2013, 18:51

Hola a todos! Cómo andan? En esta oportunidad, les muestro una personalización o modding que realizamos a nuestra querida "Atenea", una BEHRINGER EURODESK SL2442FX. De funcionar correctamente, intentaremos implementarla en el resto de las consolas de la marca que tenemos.

ATENCION: Si alguien quiere copiar esta modificación y hacérsela a su SL2442/3242, puede hacerla, los asesoraré todo lo que quieran, pero no acepto ninguna responsabilidad si surge algún problema al respecto y es a su propio riesgo.

Por esas cosas de la vida, más allá de que esta es una consola que me acompaña hace poco mas de 6 años ininterrumpidos y para mí me sigue resultando práctica y útil hoy a pesar de haber cambiado los amplificadores y las cajas, por supuesto que para el rango de precios que tiene, también tiene sus problemas.

Uno de los problemas más comunes de esta consola y de su hermana mayor, es la excesiva alta temperatura que levanta su fuente de alimentación, calentando a no poder más toda esa zona, que es nada menos que la sección MASTER y el sistema de FX, con la lógica consecuencia de acarrear otros problemas relacionados por la temperatura. A veces es difícil dejar la mano puesta sobre la parte superior de la temperatura que levanta la consola..

La SL2442 siempre anduvo perfecta, más allá de algunas cuestiones lógicas de los años encima, pero debido a la temperatura, ví y terminé de entender porqué los FX se reinician inexplicablemente en muchas de estas consolas, como así también otros comportamientos. A quien le interese la parte netamente electrónica, la consola entrega 5V a la parte digital del FX, cuando su DSP tiene su VCORE (voltaje de núcleo) en 3.3V. Para poder bajar de 5V a 3.3, simplemente se conectan dos diodos en serie, con lo cual se logra una caída entre 1.4 y 1.6V
, y así se aproximan a los 3.3V que necesita el DSP para funcionar. El voltaje VCORE en el DSP está en algún valor entre 3.2 y 3.6V, bastante lejos y seguro de los 4V máximos absolutos que el fabricante del DSP asegura. Resulta que la temperatura interna es tan alta, que después de un tiempo prolongado de uso, más si el DSP se está utilizando, esos diodos empiezan a calentarse más y más, con lo cual provocan una caída mas grande y por ello hacen bajar aún más el VCORE del DSP. Al bajar el voltaje más alla de los 3.15V que es el límite mínimo garantizado que necesita el DSP para funcionar, simplemente se reinicia. Apagando la consola, dejándola enfriar y volviéndola a encender, el problema simplemente desaparece como por arte de magia.

Aprovechando una limpieza de rutina, incorporamos un cooler tipo soplador que apunta directamente a la fuente, y también hace circular aire cercano a la placa de FX. La modificación resultó muy simple, y el voltaje de alimentación se tomó directamente de la rama de +15V. Se intercalaron dos resistencias de 33Ohm/2W en serie, y luego en paralelo a la alimentación del cooler, se colocó un capacitor de 1000uF/25V para evitar que el ruido eléctrico generado por el motorcito del cooler atraviese la parte analógica y se filtre por todos lados. Cabe destacar que el soplador se alimenta con un voltaje de 7V, con lo cual, claro, gira más despacio que con 12V, pero consume mucho menos, acarrea menos mugre y es mucho más silencioso. Las resistencias y el capacitor están dentro de la vaina termocontraíble que se ve en la foto.

Además del aislamiento eléctrico, es conveniente hacer una malla o blindaje magnético en las placas que están muy cercanas al cooler, ya que estos generan un campo magnético importante que se filtra fácilmente entre cualquier punto de la consola. Yo lo hice utilizando las tapas vinílicas de una carpeta y metiendo en el medio papel de aluminio. Estas las fijé con los tornillos mismos que sirven para montar las placas en su lugar, y el aluminio lo conecté a una tierra de señal del aparato, y mágicamente desapareció el ruido (imagínense un PIIIIIIIIIIIIII en el PA... de dónde vendrá?...).

Ahora bien, todo este cuento no tendría validez si la consola no la probé en vivo y en directo. Ahora, en vez de calentar despiadadamente, la consola ahora simplemente está apenas tibia, muchísimo más fría que al principio, digamos mucho más parecido a una consola normal.

Ya tuvo dos espectáculos y la fuente entrega los 100mA extra que consume el soplador sin ningún tipo de inconveniente, y da la sensación de ser mucho más sólida que antes, ya que al calentar menos, hay menos cosas que puedan romperse.

Espero les interese para aquellos que quieran curar la "fiebre" en sus SL. REPITO: NO MANIPULEN SUS CONSOLAS SI NO SABEN EXACTAMENTE COMO PROCEDER.

Cualquier duda que necesiten pregunten.

http://img341.imageshack.us/img341/2806/20130302101951376.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/341/20130302101951376.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Exitos para todos!

Martín Almazán

17 abr 2013, 06:02

En el ProLight+Sound 2013

8382

Martín Almazán

17 abr 2013, 11:08

dB Technologies T8 (versión más potente de la T4) en ProLight+Sound 2013
8383

Esteban Lagos

08 may 2013, 01:23

Alejandro Tomasevic

09 may 2013, 06:54

Hola, con respecto al tema me parece muy interesante, adjunto envío las fotos de uno de mis módulos de 2500 watts con DSP y tarjeta de Display, X-PRO1 de Pascal Audio

Saludos a todos.

Miguel Antonio Torres

09 jun 2013, 19:51

FBT Serie EvoMaxx 4a Al desnudo.

Andres Andrulakis

09 jun 2013, 21:46

Aquí les dejo las fotos de dos amplificadores Apogee, P6000 y P5000.8568856985708571857285738574857585768577

Daniel Chávez Zapata (elmute)

11 jun 2013, 05:14

Aqui una foto de mi mesa, Venue SC48.
Saludos!
(tiene un rato que no subo fotos y ya se me olvido como hacerlo jeje)

http://subefotos.com/ver/?e063b20538d88a3d1cd88c7615e26da7o.jpg

http://thumbs.subefotos.com/e063b20538d88a3d1cd88c7615e26da7o.jpg (http://subefotos.com/ver/?e063b20538d88a3d1cd88c7615e26da7o.jpg)

Miguel Antonio Torres

11 jun 2013, 07:49

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Daño en la fuente la estuvieron revisando y dañaron los pasadores del condensador que une la parte superior e inferior de la plaqueta, se instalaron estos.

Cristhian Zarate

22 jul 2013, 21:46

8662

Yamaha P7000S

Kevin Mota

08 nov 2013, 09:42

Como recuerdo cuando yo comencé colocando música a mi familia en esas fiestas de antaño :D:D:D

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Javier Nieves Ascanio

11 nov 2013, 09:24

Como recuerdo cuando yo comencé colocando música a mi familia en esas fiestas de antaño :D:D:D

8854

Kevin se te cayó la cèdula, jajajajajajajajajajajajaja.....saludos

Kevin Mota

11 nov 2013, 12:38

Jajaja. La cedula, el carnet de estudiante, el acta de nacimiento etc, etc, etc. Le tome fotos internas pero son muy grandes mañana reduzco para ver detalles de amplificador. Saludos

Orlando M. Valdez Barraza

12 nov 2013, 09:41

aqui les dejo unas fotos de dos crown macrotech 2402, uno mas antiguo que el otro, uno de los amplificadores mas confiables88558856

Leonel Ibarra

30 nov 2013, 20:53

Hola Esteban, mirando mirando.... a estas Telefunken las importa Electronica Ciclos. son de Martínes, Buenos Aires. a estas telefunken y la cuazar las compraron ahí en Gama de paraná.

Emilio Alguiar Zegarra

03 dic 2013, 13:00

muy interesante

Angel Estrada

27 feb 2014, 06:22

interesante y asombroso hay marcas y re-marcas de amplificadores y yo que solo conocia unas cuantas :-(

Juan A Lara

06 mar 2014, 14:45

Hola Doperos aqui les traigo una fotos de las entrañas de uno de mis amplificadores, se trata de un Crown Xs 1200, es de febricación china pero es muy confiable
9090
9091

Carlos Conde

10 mar 2014, 17:41

De un vistazo, el voltaje alto acumulado en el capacitador durante el transiente o pico AC se aplica al Colector, mientras se polariza la Base a través de una resistencia desde el Colector y se establece el valor nominal con un diodo Zener. La tensión regulada resultante en el Emisor se aplica al relé y este circuito se desactiva cuando el voltaje almacenado en el capacitador cae por debajo del punto de saturación magnética de la bobina del relé.

Cómo estuve? Mucho Star Trek? El Principito?

Hola Danny, me atrevo a preguntarte en funcion de tu experiencia en reaparaciones de equipamiento. Tenemos una Yamaha LS 9 que desde hace un tiempo y cada vez peor se hace dificil hacer funcionar los botones de acceso a los racks, auxiliares, user keys, etc . Desarmamos la consola le sacamos los pulsadores y estamos tratando de solucionar el problema con limpiacontactos, hasta ahora alguno se arreglo medianamente alguno solucionamos, pero no creo que sea definitivo. Se te ocurre alguna "magica" solucion??

Gracias, saludos,

Carlos

Angel Estrada

11 mar 2014, 02:04

Gabriel que interesante tu comentario y tu modificacion muy practica y efectiva la tendre en cuenta, me pregunto que si has tenido experiencia con esa misma marca BEHRINGER pero en una falla muy comun en ellos como es un famoso ruido que hacen algunos aparatos en especial ecualisadores o en el ultradrive dcx2496

Miguel Antonio Torres

05 abr 2014, 16:11

FBT EVO MAXX 4A Y ELECTRO VOICE 112 Utilizan la misma fuente y los mismos modulos de potencia foto superior FBT foto inferior ELECTRO VOICE.

http://imageshack.com/a/img35/570/mukg.jpg (http://imageshack.com/a/img35/570/mukg.jpg/)

Danny Ávila (dr. Clip)

05 abr 2014, 17:09

...FBT EVO MAXX 4A Y ELECTRO VOICE 112 Utilizan la misma fuente y los mismos modulos de potencia...

Hola Miguel Antonio.

Esos módulos Clase-D y Fuente de Poder son un "combo" diseñado y comercializado por Hypex Electronics (http://www.hypex.nl/product/2012-11-23-13-42-14/smps400.html) para uso OEM aunque modelos similares están disponibles para consumo general. Es una práctica ya común en los fabricantes establecidos utilizar esta modularidad disponible hoy para reducir costos de Investigación y Desarrollo de dispositivos y partes propietarias que resultan comercialmente más rentables y técnicamente ajustadas al diseño que crear, fabricar, probar y respaldar el mismo dispositivo, sobre todo si no es específicamente el ramo de la empresa. Así, podemos encontrar módulos Clase-D autónomos (Fuente de Poder y DSP on-board) de DigiPro, Bang Olufsen (ICEpower ASP) y otros mas en cajas comerciales RCF (TTL, TTS), DAS Audio, FBT, DB Technologies y Electro-Voice, por nombrar algunos de los mas conocidos.

Saludos,