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Gabriel Diorio
13 feb 2009, 23:41
Hola a todos! Esta vez les propongo este tema, inspirado en algunos amigos como por ejemplo Carlos A. Daza G., para hacer una especie de "archivo" con algunas tomas generales de la parte interna de nuestros equipos, asi como bien dice Carlos, podemos conocerlos mejor. Ya puse las mias sobre mis Crown, aca les dejo algunas tomas de mi consola SL2442FX, y de la fuente switching y la etapa de potencia de mis PMX660M.

La ultima, no es de la parte interna, pero me parecio interesante ya que revolvia las fotos, mostrar uno de mis test "tortura" durante una hora.

Por favor le pido a Martin Almazan o algun otro administrador, que me cerciore si es correcto poner este tema aca o debe ser movido a algun otro lugar.

Espero les interese, un gran abrazo para todos!

Gabriel Szkuhra
14 feb 2009, 07:44
Esta es la foto interna de mi equipo.:D


http://img26.imageshack.us/my.php?image=fotointernakz5.jpghttp://img25.imageshack.us/img25/1599/fotointernawt1.jpg

Martín Almazán
14 feb 2009, 09:36
Esta es la foto interna de mi equipo.:D

Creo que tienes una soldadura fría ...

Jesus Soto
14 feb 2009, 09:43
Esta es la foto interna de mi equipo.:D


jajajajajaja te la volaste...

Enrique Toro
14 feb 2009, 12:30
Muy buen equipo hay que cuidarlo mucho , no trae kit de reparacion....

Danny Ávila (dr. Clip)
14 feb 2009, 14:45
Lab.gruppen FP10000Q con 1 de sus 4 canales levantado para mostrar el canal inferior. Destaca el hecho de que solo cuenta con 3 transistores positivos y 3 negativos por canal (los Driver son iguales a los finales) para producir 2500W @ 2 Ohm.

:D

Danny Ávila (dr. Clip)
14 feb 2009, 18:55
Mil y un amplificadores Asiáticos. Diga usted cual es cual?

:nut:

Carlos Alberto
15 feb 2009, 10:34
Mil y un amplificadores Asiáticos. Diga usted cual es cual?

:nut:

En Argentina es la marca E-Sound. Incluso hay una destapada en vidriera y es la misma. Si puedo le saco una foto y la subo para que la comparen.

PD: Danny, bajo que nombres te has encontrado con la misma potencia?
Saludos!!

Alejandro Iglesias
15 feb 2009, 12:36
Hola Gabriel. Interesante post!!
Y junto aprovechando el desarme para limpieza, subo algunas fotos de potencias.
En primer lugar, y para sacarle la duda a Carlos, una E-SOUND Pro1200. Se que no es muy querida por muchos, pero a decir verdad tengo algunas de esta marca y ninguna queja, al menos por el momento han soportado algunos maltratos sin sorpresas. La calidad del audio no es la mejor, pero cumplen.

Saludos para todos!!!

AMI

Alejandro Iglesias
15 feb 2009, 12:43
Ahora una Phonic XP1000. Otra que cumple, y es notoria la mejora respecto al sonido. También marca la diferencia respecto a la terminación y el armado.

Si a alguien le interesa algún detalle se los paso con gusto.

Ahora sigo con otros equipos... que están esperando por una limpieza....

Saludos

AMI

Danny Ávila (dr. Clip)
15 feb 2009, 17:59
...bajo que nombres te has encontrado con la misma potencia?

American Audio, Top Pro, Gemini, American Bass, PowerPro, MOW (como el de los 3 Chiflados), Capitan Audio, Soundmaster y qué se yo que otro alias...

:cool:

Pablo (boi) Garrido
15 feb 2009, 21:33
American Audio, Top Pro, Gemini, American Bass, PowerPro, MOW (como el de los 3 Chiflados), Capitan Audio, Soundmaster y qué se yo que otro alias...

:cool:

Van 2 mas: En Argentina,
E sound, STS,

(Proximamente van las fotos de STS)

PD, alguien sabe si las american pro serie concert son las mismas que estas ?????

Gabriel Diorio
15 feb 2009, 22:11
Hola de nuevo a todos! Me complace que a muchos les guste este tema. Mientras me entretengo pasando algunos discos de 78PRM a formato digital (mas detalles en el Cafe del DoPA), les dejo fotos de un aparato que no llama la atencion a nadie, pero que junto con su compañero me acompañan hace mas de 10 años con CERO FALLAS!

Estas es una de las dos de mis muy queridas Gemini XG-3000, mod. ´98. Simple, robusta y (obviamente para la potencia que entrega (160x2/8, 230x2/4)), suena excelente. (Respuesta en frecuencia EN POTENCIA medida de 20Hz (0dB) a 60000Hz(-3dB).

Casi una reliquia, esta trae el par de transistores 2SC3281/2SA1302 originales, como no se fabrica mas este par, es raro verlo en potencias. Hoy en dia este par se vende pero es copia (trucho, hablando en criollo, como decimos aca).

Un gran abrazo para todos!

Danny Ávila (dr. Clip)
16 feb 2009, 10:34
El Face Audio (http://www.faceaudio.com/product_list_2.html) F2000TX es por dentro casi el mismo V6001 de American Audio. El resto es parte de la Ingeniería Inversa reseñada en otros mensajes.

Danny Ávila (dr. Clip)
16 feb 2009, 10:39
2 de USA y 1 Alemán.

:D

Carlos A. Daza G.
16 feb 2009, 10:48
Esto se pone emocionante, nada que envidiarle a un reinado de belleza (figuradamente hablando jejeje) Pronto subiré mi reliquia

Danny Ávila (dr. Clip)
16 feb 2009, 11:00
La marca Sanway puede copiar lo que sea, pero el colmo es su Serie FP. Lamentablemente no tengo fotos mejor detalladas...

:mad:

* Cualquier parecido con otro equipo profesional es una mera y bien planificada coincidencia...

Ricardo Carrera
16 feb 2009, 12:38
siguiendo con reliquias aqui les dejo unas fotos de un amploificador que me regalo mi papa, nunca he sabido ni por la internet algo de esta marca o modelo, suena muy bonito, pero es super delicado con lo de las impedancias, los integrados los he voldado infinidad de veces, ahorita esta destapado porque le voy a cambiar un integrado y darle limpieza.

Marca Toyama
Modelo: LA-1500M
entrega segund los integrados 200Wx2 a 8 Ohms.

Martín Almazán
16 feb 2009, 12:58
algunas tomas generales de la parte interna de nuestros equipos

Lo que viene siendo pornografía de proaudio, vamos ;)

Gabriel Diorio
16 feb 2009, 13:23
Jaja! Tiene razon Martin.

Para Danny, la FP series de esta Sanway o como sea, al menos adentro es tambien copia de LABGRUPPEN o solo tiene la pinta de la LABGRUPPEN pero adentro es un clase AB o H comun y silvestre?

Ahora... viendola de lejos, estaria tener una de esas en mi rack, aunque no la use, solo prendida, por lo menos dirian "Ah bueno! El pibe tiene LABGRUPPEN!", jeje. Creo que esa es la razon de ser de muchas potencias hechizas, aparentar!, jeje. Por lo que veo te obsesionan las copias de los amplificadores, sos todo un experto!

Me acuerdo, nada que ver con audio, una vez vi la marca PANASONIC de telefonos inalambricos y su copia era PANASOANIC. Les puedo asegurar que era el mismo telefono si lo mirabas asi nomas.

Un gran abrazo para todos!

PD: Ricardo, es cierto. Los integrados STK son extremadamente sensibles a casi todo, alimentacion, impedancia, etc. Cuidado que hay tambien hechizos de STK dando vueltas!!!.

Danny Ávila (dr. Clip)
16 feb 2009, 13:45
"...al menos adentro es tambien copia de LABGRUPPEN o solo tiene la pinta de la LABGRUPPEN pero adentro es un clase AB o H comun y silvestre?"

"Por lo que veo te obsesionan las copias de los amplificadores, sos todo un experto!"

Este FP solo se parece de lejos y por fuera a cualquiera de los equipos de Lab.gruppen; internamente tiene más hélices que un Hércules C-130 para mantener el engendro a raya (al menos hasta que salga de la tienda donde lo venden).

He buscado por años una solución "Cloned in China" que me permita establecer una linea de productos confiables que pueda representar para mi país y sus alrededores. Pero la negativa de cada fabricante de estos a darle continuidad y respaldo técnico a los diseños que ofrecen me hace pensar en los días que pasaría huyendo de la Ley y los compradores molestos cuando les diga que me desentiendo tecnicamente de lo que les vendí el año pasado porque este año me cambiaron el diseño sin aviso. Lo que me mortifica de los Hechizos es que de alguna manera han conseguido igualar y hasta a superar el desempeño de algunos de los más respetados amplificadores profesionales. Sin embargo, sus creadores insisten en vender a granel, como sea, donde sea y sin tomar el crédito, mostrando su espíritu de piratería por encima de la política corporativa.

Esto es porque se amparan en un estado que los protege de sanciones legales por ello.

:cool:

Gabriel Diorio
16 feb 2009, 13:57
Tenes toda la razon, Danny. Pero creo que con los precios superbajos que te ofrecen, va a ser muy dificil parar esta ola de copias indiscriminadas. Ahi es donde enganchan a distribuidores, revendedores y en ultima instancia al cliente. Tal vez las grandes marcas saben de este tema y esta pensado "adrede", por ahi por cada amplificador hechizo que se venden, QSC, Crest, Crown y cualquier otra habran hecho alguna clase de arreglo economico con su contraparte china. El cliente, en ultima instancia, mas en este rubro, sabe lo que compra y a lo que se enfrenta. Por ejemplo, a mi no me hace mucha historia el hecho del soporte tecnico, porque nosotros somos nuestro propio soporte tecnico, es decir, no existen las garantias para nuestros equipos, nosotros somos la garantia. Apenas se compra un equipo, se abre y se mira.

Lo de los rendimientos es muy cierto, hay muchisimos amplificadores chinos que superan con creces las prestaciones de sus competidores USA. Yo creo que a partir de este año, con todas las complicaciones que va a haber a nivel economico mundial, tal vez este tema se intensifique, y posiblemente algunas marcas que hoy son referentes tal vez el dia del mañana desaparezcan, uno nunca sabe...

Pero bueno... este tema sera para discutir en otro post. Mientras tanto, sigamos recopilando imagenes, tambien de hechizos asi los vemos bien. En cuanto pueda pongo mas fotos.

Un gran abrazo!

Roberto Giammichele
16 feb 2009, 15:25
Buenísimo. Que hartón de reir!!!:D

Leonardo Palacios Duque
16 feb 2009, 21:50
La marca Sanway puede copiar lo que sea, pero el colmo es su Serie FP. Lamentablemente no tengo fotos mejor detalladas...

:mad:

* Cualquier parecido con otro equipo profesional es una mera y bien planificada coincidencia...


danny sera coincidencia
http://www.spainaudio.com.co/productos/item.php?item=amplipro

quien copiara a quien ah???

Carlos A. Daza G.
17 feb 2009, 05:02
La única diferencia es la etiqueta, si esto es válido el año entrante lanzo mi propia marca, je, je, je....

Gabriel Diorio
17 feb 2009, 10:19
Ya que hay tanto lio con las marcas, podriamos proponer la marca "DoPA Power", ahora, la cosa es, copia de alguno o de diseño propio?? Minimo si es copia, no pido mucho, que sea LABGRUPPEN fP6400 o POWERSOFT K6. El modelo podria ser "DoPA Power FPD6400", pa que no sea tan "alebosa" la copia.

Cesar Cantero
18 feb 2009, 07:34
Acá les comparto fotos de algunas potencias que uso yo. En argentina son conocidas como E-sound.

La primera el modelo Pro2400
http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=503&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=503)

Modelo Pro3600

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=500&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=500)

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=501&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=501)

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=502&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=502)

Si les interesa tengo fotos de casi todos los modelos de E-sound.
Después subo de una consola yamaha

Carlos Alberto
19 feb 2009, 18:28
Acá les dejo unas fotos de una power mía (gracias Mauro Diego Solís por tus consejos) es un power que cada vez me da más confianza.
Nota1) el toroidal que tiene es de otra marca (no es de audio, fabricarán trafos supongo)
Nota2) en toda las placas lleva impreso YAMAHA
buen sonido y muy confiable.;)
Saludos a todos!!:D

Gabriel Diorio
19 feb 2009, 18:53
Gracias Carlos Alberto por tu aporte! Se la ve linda y prolija por dentro. Con respecto a los toroidales, que sea de otra marca es normal: las QSC usan la marca TOROID, y las Crown LPS que tengo yo y algunos de este foro usan un transformador marca PHONIC. El mundo parece globalizarse cada vez mas....

Aca les dejo la fuente de alimentacion de una de nuestras potenciadas, una BEHRINGER PMP1280S durante su inspeccion inicial antes de sacarla a la calle.

Saludos

Luis Ricardo López Velarde
19 feb 2009, 20:12
Para continuar con el show de desnudhttp://static1.mundoanuncio.com/img/2009/2/20/11697599652.jpgistas electrònicas, ahi va mi QSC RMX 2450 sin falda.

saludos

Martín Almazán
20 feb 2009, 03:05
el toroidal que tiene es de otra marca

La mayor parte de las piezas de la mayor parte de los productos electrónicos no los hace el fabricante. Otra cosa es que alguna cosa se la fabriquen a medida para adaptarse a las necesidades del diseño en cuestión.

Horacio Nava Sabina
20 feb 2009, 08:58
hola como andan,la verdad me da un poco de verguenza publicar esta foto despues de ver las otras pero bueno es lo que hay,les comento que tengo 23 a;os y hace 2 que pongo musica,ahora publico las fotos de una gbr bta200 que uso para agudos, en el foro de nuevas potencias crown estan las de mi lps2500 y proximamente publico las de las potencias hechas por mi " estudio ing electronica y soy aficionado al audio" aclaro que me parece muy buena la idea del amigo gabriel diorio de las fotos internas,espero que dentro de un timpo este tema tenga muchas paginas. chau!!!!

pd: este foro me produce un tipo raro de adiccion les pasa lo mismo? esta muy bueno nos vemos!!!

Carlos Alberto
20 feb 2009, 10:01
La mayor parte de las piezas de la mayor parte de los productos electrónicos no los hace el fabricante. Otra cosa es que alguna cosa se la fabriquen a medida para adaptarse a las necesidades del diseño en cuestión.

A eso me quería referir... Gracias Martín mejor y más conciso no podía ser tu observación. ;)

Esteban Classen
20 feb 2009, 10:38
Bueno para que nuestro compañero de la BTA200 no se sienta solo yo subo una mas mala jeje. (Es que las había publicado en otro tema, y ya que estoy)


http://img523.imageshack.us/img523/6866/placadecostadoau5.jpg

http://img413.imageshack.us/img413/9721/placa001ki5.jpg

Pena que nunca tuve para sacarle fotos a la Crown Microtech 600 cuando la desarmaba para limpiar ese bendito ventilador central que se podía trabar con cualquier papel que tragara por delante al no tener su rejilla de protección...
Eso es una hermosura de amplificador

Saludos :D

Lucas Piñón Techera
21 feb 2009, 11:48
CAPITAN AUDIO!!!!!!!!! tengo un ataque de risa!

Lucas Piñón Techera
21 feb 2009, 11:57
Aca en argentina el soporte lo hace el distribuidor, pero son mas caros por eso (un STS es tan caro como un QSC), son chinos con garantia...

Carlos A. Daza G.
23 feb 2009, 20:05
Fotos del QSC 1400 series one.
Este equipo pese a su edad está como nuevo: cero reparaciones, serigrafía y etiquetas al 100%, quien me lo vendió me dijo que lo usaba como equipo de audio de casa (igual uso le doy yo). Particularmente me encanta la calidad de su sonido, es bien definido. Lo que me tiene un poco intrigado es el hecho de que sus to-3 son motorola y no toshiba. Espero comentarios, adjuto serial.

Carlos A. Daza G.
23 feb 2009, 20:10
La embarré en la primera, pero ya aprendí a subirlas je, je:D

Gabriel Diorio
23 feb 2009, 22:42
Hola Querido Carlos! Ante todo disculpame que me tarde en contestarte sobre el procesador Technics en el mensaje privado, en un rato te lo respondo.

En cuanto a los Motorola, no te tiene porque tener intrigado. Hace un tiempo atras Motorola fabricaba directamente estos transistores. Son muy famosos los MJ21193/94, los MJ15024/25, y los MJ15015/16. Actualmente, todos estos transistores los fabrica ON Semiconductor, que adquirio los derechos de produccion de estos transistores. Con ON Semiconductor no tuve ningun problema y son tan confiables como los Motorola originales. Se la ve muy bien por dentro a tu QSC, felicitaciones!

Ahora, por lo que puedo ver en las fotos, esa QSC es muy parecida por dentro a la USA850 que tenia yo antiguamente. Al menos asi de pasada, seguramente debe tener variantes.

En cuanto al "Club de Potencias Malas", no se depriman, no les prometo nada, pero si tengo acceso, les voy a mostrar lo que es, a mi juicio, una potencia muy mala. Imaginense, al lado de las que les voy a mostrar proximamente, MACROTEC y la GBR que estan en este tema vendrian a ser como ITECH12000HD o LABGRUPPEN PLM14000Q, jeje. (Entre parentesis, si alguno tiene alguno de estos dos amplificadores y quiere compartir las fotos, no nos ofendemos, jeje).

Un gran abrazo para todos!

Juan Magnasco
25 feb 2009, 18:10
Gabriel que potencia vas a mostrar????

Porque si una MAcrotec se compara cn la LABGRUPPEN.... que vas a mostrar:upto:

Empieza con A o con K la Marca?:D:D:D

Gabriel Diorio
25 feb 2009, 18:35
Jaja! obvio que es una comparacion metaforica y utopica, sino Madonna y Luis Miguel usarian potencias MACROTEC.

En el negocio de electronica donde compro siempre, hay una potencia que no recuerdo ahora la marca, que esta hecha artesanalmente por un amigo del dueño hace algo asi como cinco años. Por supuesto que no me pongo para nada en contra de vender productos artesanales, de hecho yo lo hago, pero siempre yo pido obligatoriamente un nivel de calidad al menos comparable con otros productos comerciales. Y ser total y absolutamente honestos sobre las especificaciones de un producto. Es preferible que me digan "distorsiona 1.5%" a que me digan "tiene la misma THD y respuesta en frecuencia igual o mejor que un Carver o Crown".

Esta potencia, el dueño del local me la dio para probar. No quiero desmerecer a la persona que se esforzo por fabricarla, de hecho mi primera potencia era una SUONO artesanal de 25 por canal, pero me parece negligente compararla con una Crown o QSC cuando no le llega ni al 20% de estas. Cuando la abri... un montaje muy desprolijo. Componentes de muy mala calidad, y 16 transistores MJ15015 y 16 cableados con alambre. La fuente?? un trafo con las placas de hierro vibrando, que estando la potencia en reposo levanta unos 70 grados aprox, diodos de 3 amperes y capacitores muy de mala calidad. Segun la parte de atras, decia "500W/2ohm" en cada canal. Protecciones? Fusible en la fuente, eso es todo, no hay rele, no hay microprocesador, ni siquiera un conjunto de transistores (5 transistores comunes y silvestres protegen contra todo desde hace 10 años a mis queridas gemini XG3000). Mas alla de todo, yo soy optimista y siempre doy una oportunidad al aparato de lucirse, quien sabe lo que pueda pasar...

Aca viene la mejor parte: las pruebas. Primero, se prende y "zzzzmzzzmzzmzmmz", se filtra 50Hz en las salidas, despues, respuesta en frecuencia en potencia. De 20 a 300 Hz, digamos que bien, de aqui hasta los 2000, la senoidal se transforma magicamente en triangular, a partir de alli, la señal se atenua drasticamente hasta transformarse en cosas raras nunca antes vistas, podria decirse una FOSNI (Forma de Onda de Salida No Identificada), o sus siglas en ingles UOWF (Unknown Output WaveForm). Por ultimo: Mis conocidas pruebas de tortura. Señal senoidal de 50Hz, en la salida un conjunto de lamparas incandescentes. La prueba duro 2 minutos: volo todo un canal completo.

Ahora, el dueño, que me la dio para probar, que le adverti que podria romperla si habia algun problema, me regaño, y me dijo que no podia ser... La cosa es que llego a vender una, esa potencia volvio el mismo dia al local toda fundida. Despues entendio que en realidad yo le salve su propia imagen, porque sino se iba a "quemar" con un cliente. Es preferible que vuele en laboratorio antes que en un show, y menos adelante de un cliente.

Yo en ese momento no tenia tan desarrollados mis metodos para fabricar, por eso no pude ofrecerle mis modulos. Despues desistio de la idea de financiar a alguien y asi quedo todo.

Si tengo acceso prometo mostrarla. Un gran abrazo para todos!

PD: Para Juan... con A??? no se me ocurre nada, con K??? tampoco

Gabriel Diorio
25 feb 2009, 18:47
Agrego un comentario chiquito: el mes que viene tengo que armar tres modulos, nada del otro mundo, (220W/4 por canal), en cuanto los tenga listos les saco fotos y las pongo aca, para mostrarselos.

Un saludo para todos!

Pablo (boi) Garrido
25 feb 2009, 20:12
PD: Para Juan... con A??? no se me ocurre nada,


Si !!!! con A son las ganadoras del concurso....
Hay fotos en otro post que no recuerdo cual....... prometo buscarlas y republicarlas en este post ( si se puede), o el link o algo.

Pablo (boi) Garrido
25 feb 2009, 20:38
1550

1551

1552

1553

Fotos publicadas en otro post por Daniel VIcente

Juan Magnasco
25 feb 2009, 20:51
Gabriel justo hablabamos de eso por PM :D

Igual la marca con K nadie la saco :eek:

Pablo (boi) Garrido
25 feb 2009, 20:58
Igual la marca con K nadie la saco :eek:

mmmmm.... creo que tuve una de esas, ¿sera Kingston o algo asi?

Esteban Classen
25 feb 2009, 21:01
A ver... con K... me suena a Kingson ¿puede ser? salida compuesta por 2 Tr 2N3055
Por lo menos es facil de arreglar jaja, yo tengo la parte de la potencia de esa "cosa" puesto en un amplificador de bajo, porque la etapa de potencia de ese equipo en vez de dar potencia daba lastima :D ahora por lo menos tiene más potencia que antes...

Y 2 circuitos mas, iguales pero modificados con MJ 15015 puestos en 2 Cajas que uso de monitores de 15" que este finde las usé en un campamento y se la aguantan...

Danny Ávila (dr. Clip)
25 feb 2009, 21:17
...podria decirse una FOSNI (Forma de Onda de Salida No Identificada), o sus siglas en ingles UOWF (Unknown Output WaveForm)...

:D FOSNI, ese término va para el Diccionario del DoPA!!

Me gusta tu narrativa. Ya pensaste en escribir "Historias de Terror Técnico" para novatos de este medio? Como para leerlos de noche con la Maglite en la cara mientras instalan la electricidad del sistema.

Un abrazo.

Pablo (boi) Garrido
25 feb 2009, 21:22
a partir de alli, la señal se atenua drasticamente hasta transformarse en cosas raras nunca antes vistas, podria decirse una FOSNI (Forma de Onda de Salida No Identificada), o sus siglas en ingles UOWF (Unknown Output WaveForm). Por ultimo: Mis conocidas pruebas de tortura. Señal senoidal de 50Hz, en la salida un conjunto de lamparas incandescentes. La prueba duro 2 minutos: volo todo un canal completo.



JAJAJA ....No puedo parar de reir, FOSNI .....sos un psicopata perverso de las potencias

Gabriel Diorio
25 feb 2009, 21:55
Jaja! yo tambien me rei cuando se me ocurrio el termino. Lo de las historias esta bueno, Danny. Ahora que acuerdo, me volvieron a la cabeza algunas historias "paranormales" del sonido de algunos restaurantes de por aca. Mmmm! Estoy tentado a abrir un tema en el cafe del DoPA, obvio Danny vas a tener todos los creditos correspondiente, jeje!

Es cierto! Le decia a Juan, las Altech y sus homonimas, las autenticas y originales Midnight Sound. Las KINGSON, si bien son sencillas, algunos me dieron buenos comentarios, aunque obvio no se comparan con cualquier cosa china medianamente aceptable.

Ahora digo yo: como vende todavia el 2N3055, como un b****do me olvide de sacarle una foto al interior de una consola potenciada DECOUD nacionales, como todo lo nacional, armado a la "asi nomas" o "atado con alambre".

Ahora para levantar un poco el nivel, jeje (obviamente es un chiste, yo tambien tuve y tengo aparatos economicos, donde el bolsillo manda...), tengo para reparar una Mackie CR1604, de las viejitas, las Mackie en serio, no las chinas que viene aca, hablo de Made in Usa. Ahora que la tengo un paños menores, mañana le saco unas cuantas fotos.

Luis Pinzón Arroyo
25 feb 2009, 22:18
Y el colchón de la foto #1....

¿Es para mejorar el "Damping Factor"? :D

Danny Ávila (dr. Clip)
25 feb 2009, 22:22
Pues yo todavía estoy buscando los disipadores de calor de los dispositivos de salida (y los dispopsitivos de potencia?). Será que es de topología Digital y no calientan?

Plop!!

Gabriel Diorio
25 feb 2009, 22:34
Estas potencias revolucionan todo lo conocido, LABGRUPPEN, CROWN, POWERSOFT y CAMCO estan peleandose por obtener la patente. Es el nuevo y ultrasofisticado sistema "COLCHON AUTOMATIC DAMPING", que hace que el amortiguamiento sea mas suave y placentero para mayor comodidad del espectador mientras utiliza estos equipos.

Para Danny, la topologia es "TWIN-TRUE CLASS NPQE", es una clase muy especial que es muy poco conocida,, TWIN porque es dual-core(dos placas), y NPQE es la abreviatura de "No Preguntes Que Es!". No usa disipadores, no usa transistores de alta potencia, aun asi dice desarrollar 300 watts por canal. Es lo ultimo de lo ultimo, LABGRUPPEN no existe al lado de esto. Habria que ponerlo en las noticias del DoPA.

Hablando en serio, estan por debajo, usan el chasis como disipador de calor. Es una practica comun por estos lados, otra marca que hace lo mismo es GUMARK, la diferencia es que pone los cases de los transistores TO3 en la base del aparato, del lado de afuera. Imaginense algun destornillador o algo metalico que toque dos o mas transistores, la ley de murphy siempre va a decir que los que vamos a tocar son un positivo y un negativo....

Esteban Classen
25 feb 2009, 23:02
No entiendo... a las Gumark las vi que asoman las cucarachas de transistores por la base (ideal para que apoyen el pagüer sobre una mesa de chapa o algo así más chica que sus apoyos).

¿Como apoyan los transistores estas?porque no termino de verlo con las fotos...

Nelson Flores
26 feb 2009, 02:18
les dejo las de mis H2200 de DAS que me han funcionado de maraviillas 4 años y nunca les paso nada, luego les subo las de mis qsc MX y de los MACROTECH.

Juan Magnasco
26 feb 2009, 09:42
Kingson!!! Ojo que se la banco nadando en coca la mia.

Tengo una Consola Potenciada (130rms/8ohms), tiene aprox 18 años (de las primeras) y anda como el primer dia salvo x suciedad de potes.

Danny Ávila (dr. Clip)
26 feb 2009, 21:36
A continuación les dejo unas imágenes "pornográficas" de un PowerSoft DEGAM 3000 con problemas en la fuente PFC, un módulo de Fuente de Poder + Amplificador Clase-D (Low-Mid) del RCF TTL33A (sobre-voltaje) y un DVD Player Pioneer DVJ-1000 que me trajeron en una caja de cartón (y con lo que me gustan los rompecabezas...).

:nut:

Gabriel Diorio
26 feb 2009, 22:50
Muy buenas fotos y "excitantes", Danny! (Los de afuera van a pensar que somos unos depravados totales!!) Ahora, ver en detalle a un POWERSOFT confirma algo que pense hace mucho tiempo. Sabemos que POWERSOFT anda muy bien y no hay duda alguna de ello. Pero yo que estoy acostumbrado a ver placas con muchos componentes, estas me superan!!!! Cuantos componentes por centimetro cuadrado que integran estos tipos!!!! Me imagino el proceso de diseño, ahi no hay AUTOROUTER NETLIST que valga. Y el montaje??? mmm dejemoslo ahi. Sencillamente una obra de arte.

Esto no los hacen un poco mas delicados a la hora del service? Bah digo, sera que a mi siempre me gustaron mas los diseños simples y clasicos. Por lo que vi de LABGRUPPEN por tus mismas fotos, por ejemplo, se los ve mas "normales" en cuanto a la integracion de componentes en el PCB, no tienen una cantidad bestial de componentes como estas POWERSOFT. No se si coincidiras conmigo, Danny, pero solo por esto y sin siquiera escucharlos, me quedo mas con un LABGRUPPEN que con un POWERSOFT, no se porque, pero me da la impresion que cuanto mas componentes meten en una placa, mas vuelta tuvieron que dar al diseño para hacerlo viable, es como que LABGRUPPEN le dieron menos vuelta, quedo bien o "mejor parido" de entrada. Por eso tambien aposte fuerte por la Crown LPS, por la relativa simpleza de su diseño, por ejemplo, o vi como mis queridas Gemini jamas tuvieron problema en 10 años, y son extra sencillas.

O tal vez, sera que infundadamente, el miedo mio hacia un equipo es proporcional al numero de componentes en sus placas, jeje!

Un abrazo para todos!

Danny Ávila (dr. Clip)
03 mar 2009, 10:20
Este es un Powersoft K-10 con problemas en un canal y el circuito PFC de la fuente de poder. Parece la maqueta del proyecto de una Refinería de Petróleo...

:D

Gabriel Diorio
03 mar 2009, 11:40
Hola Danny! Casi te diria que da "panico" meter la mano ahi.... jeje. Son tan complicados como parecen?

Danny Ávila (dr. Clip)
03 mar 2009, 12:10
Para quien se acostumbra a ello, una estapa primaria PFC de 95~240 VAC a +400VDC, una etapa regulada de +400VDC a +/- 165VDC y un par de amplificadores digitales de 3ra generación. Un solo consejo válido: cuidado donde tocas con las manos porque todo en ellos es a muy alto voltaje.

Para mi es siempre un placer ver todo ese despliegue de conocimiento e ingeniería al desarmar y analizar un amplificador Clase D o Clase I como los llama Crown. Sin embargo y por muy selectivo y elaborado que puedan ser sus filtros pasa-bajos a 40 KHz (más allá del límite de escucha humano), no son capaces de reproducir fielmente agudos claros, cristalinos y sostenidos como lo hace un amplificador análogo Clase AB, o un Clase TD. Simplemente suenan con mayor eficiencia. Eso es otro cantar.

Saludados,

Gabriel Diorio
03 mar 2009, 15:05
Aja, si, lo de las tensiones lo se, porque en mi modesta fuente conmutada de mis consolas potenciadas, que como dato anexo tambien son PFC de 90 a 240V, alguna que otra vez meti la mano donde no debia y bueno... Algun sustito me habre pegado. Me imagino que en estas potencias, mas que un sustito, puede ser algo mas que un susto grande...

Coincido con lo que decis de los agudos. Siempre me parecio que los CLASE D tienen este problema, pero en la practica, digamos que el sonido que generan es perfectamente valido para casi cualquier aplicacion de hoy en dia, bah, al menos por mi muy limitada experiencia con esta clase de amplificadores. Otra cosa que note es, que da al impresion de sonar mejor cuanto mas volumen entrege a su salida, hay un rango de potencia en donde estos amplificadores "se transforman" y todo suena con mas cuerpo y peso, por debajo de ahi, es como que le faltara algo (obvio que todo esto es subjetivo). Ahora si, watt por watt, no se, sera alguna sensacion acustica o la influencia de otros factores, como por ejemplo la obligatoriedad de utilizar fuentes reguladas, pero los CLASE D suenan como digamos "mas fuerte" que un CLASE AB a mismas potencias de salida. Digo esto porque a iguales cajas y componentes, los 130W por canal de la potenciada se sienten digamos, con una presion muy similar a los casi 190W de una potencia CLASE AB estandar, no digo que sea asi una ciencia cierta, pero donde vi un CLASE D obtuve mas volumen final.

Ahora, es como yo te lo pregunte alguna vez? Son mas delicadas estas maravillas? Entre LABGRUPPEN y POWERSOFT, con cual te quedas? Yo creo que voy por los LABGRUPPEN. (No me ofendo para nada si alguien me regala un K10, por ejemplo, ejej).

Un abrazo para todos!

Danny Ávila (dr. Clip)
03 mar 2009, 17:06
No hay comparación alguna, Lab.gruppen es mi opción. Te anexo un par de fotos de un asado de CA12 de Crest Audio.

:D

Juan Magnasco
04 mar 2009, 08:56
Tanto se hablo de LabGrouppenn que bueno, tuve que subir estas fotos para deleite de los entendedores :D

Notese como se utiliza el cable, sin derrochar ni un cm. Ideal para tener que cambiarle los potes :nut:

Salutes!

Carlos A. Daza G.
04 mar 2009, 10:35
Dios mio! Quién arregla esto si se daña?

Carlos A. Daza G.
04 mar 2009, 10:36
Me refiero a la lapgrupen, por supuesto

Juan Magnasco
04 mar 2009, 10:43
Carlos, Te referis a la labgroupen de verdad o a la "consola" que subi yo ?¿

Carlos A. Daza G.
04 mar 2009, 10:50
No Juan, a la Lapgrupen de verdad. Pero, a propósito por qué tanto cable en tu consola, vino así ó es pura tomadera de pelo, podrían haber usado cables de colores para hacerla mas llamativa a la vista, je, je..

Juan Magnasco
04 mar 2009, 10:58
Porque cada potenciometro va con cables a la placa. La placa del "pre" va cableada hasta la placa de la Etapa de potencia... y el cable es barato :P

de hecho en la foto se ven algunos cables rojos que son de potes que cambie, que no quedo otra que poner el potenciometro con cables y unirlos a los viejos.

Gabriel Diorio
04 mar 2009, 18:35
Me imagino que los tipos de KINGSON calcularon el nivel de ruido, y me imagino que con tanto cable debe ser del orden de los -130dB a maximo nivel, puede ser??? Jejejeje!!

Hablando en serio, tanto cable debe meter un lindo ruido de fondo en la salida.

Esteban Classen
04 mar 2009, 19:21
Se ve que esa es mas vieja que la que tenía yo.
Porque los gráficos de la impresión son iguales, pero los potes eran Rotativos jeje
Y También iba todo cableado, pero las masas iban interconectadas con un alambre desnudo de cobre...

Juan Magnasco
04 mar 2009, 20:09
y esta cumplio sus 19 años en enero...

Alejandro Palomar
05 mar 2009, 10:05
A mi hace un par de años me habian prestado una igual a la kingson esa, que la usabamos para mezclar un par de mics para ensayar, tenia una sola salida atras creo q era de 200w
..la verdad q son demasiado rusticas..ni hablar del ruido q metian te hacian llorar los ojos..hace poco las vi publicadas en Deremate.com, estan un poco mejoradas pero la carcaza es la misma con la misma impresion y todo..el que las frabrica esta por el barrio de Villa Urquiza.Bs.as..creo

Un saludo amigos

Juan Magnasco
05 mar 2009, 17:45
OFF: Ale palomar... tocas en una banda de Reggae? Me suena que en algun momento por otro foro nos contactamos.

Alejandro Palomar
06 mar 2009, 07:56
OFF: Ale palomar... tocas en una banda de Reggae? Me suena que en algun momento por otro foro nos contactamos.
Hola juan, sisi seguimos con la banda, seguramente que nos habremos visto por algun foro de la red. La verdad no me acuerdo cual jeje. Un saludo,

Ricardo Carrera
07 mar 2009, 04:01
aqui estan unas fotos de otros dos aparatos que les quite un poco de polvo.

Pablo (boi) Garrido
09 mar 2009, 14:24
1611

1612

Como critica: no tiene entradas balanceadas, no tiene led de clip, y algunos "ruiditos locos" de masa. (solucionable con ground lift cocodrilo).

Asi y todo creo que es lo mejor "echo totalmente" en el pais.

Guillermo Gonzalez Leyva
09 mar 2009, 17:22
aqui un backstage cs 6000 mexicano que lo utilizo para agudos

Danny Ávila (dr. Clip)
11 mar 2009, 16:41
Estos Lab.gruppen FP7000+ vinieron para ser adaptados de 95 ~125 VAC a 195~250 VAC. Esto reduce su consumo a la mitad, pero rara vez encuentras un trifásico a más de 208 VAC y ello incidirá en una pérdida del 10% al 15% de la potencia final del equipo. El cliente manda.

:cool:

Horacio Nava Sabina
12 mar 2009, 11:57
aca van un par de fotos de una behringer djx400 que conectaron a 380 volts,al parecer se salvo la electronica ,solo se quemo el trafo que es te 9+9 ac con tap central.como se la aguanto ehh.por lo que vi estan bien hechas y suenan bastante bien.chauu

Cisnero Victor
12 mar 2009, 14:00
hola a todos aca le dejo un por de fotito de un mix amplificado marca proco modelo sb-8000 la berda ¿¿:confused:?? ni idea de donde lo sacan o quien lo fabrica lo compre para alquilar pero no me pagaron el alquirer asi que esta de florero no es gran cosa pero era a lo unico que llegue con el presupuesto:-(
(da como cosa despues de ver esa lab. gruppen:eek:)

Walter Servin
13 mar 2009, 10:29
Aca van las fotos del poderoso Shamsonic MH 9400, de mi amigo Luis, en 8 ohm 2 x 1.400, en 4 ohm 2 x 2.100 en 2 ohm 2 x 3000, bridge 8 ohm 4.200 bridge 4 ohm 6.000 watts.. que tal ?

Mauro Diego Solís
17 mar 2009, 00:28
Hola a todos!. Aca tengo algo mas de "Porno-sonido", un chiche nuevo que me compré. Es una CAMCO Vortex6 usada, que sufrió un accidente bastante grave pero fué muy bien reparada y funciona bastante bien. Ya voy a publicar un post consultando acerca de esta potencia, pero me gustó mucho la tecnología. La desarmamos un poco mas, después posteo mas imágenes. También tengo otras reliquias de potencias, así que las voy a fotografiar y a mandar.
La verdad que estos posts estan muy divertidos! :)

Gabriel Diorio
17 mar 2009, 12:57
Que bueno que este tema sigue creciendo! Gracias a todos por poner fotos, asi podemos conocer mejor a algunos equipos.

De curioso: Mauro, que paso con el CAMCO?

Un saludo para todos!

Mauro Diego Solís
17 mar 2009, 14:53
Mira gabriel, por lo que se, esta potencia junto a otro equipamiento estaba en una carpa preparado para una fiesta electonica, a la noche se levanto viento y se voló todo a la @@@@@; resultado, una estructura se cayó encima, y partió la placa.
Por lo que se (esto de terceras partes), se pidio al distribuidor la placa y se cambió, pero nunca volvio a ser la misma. Pero al momento está funcionando bien por las pruebas que le vengo haciendo. Vamos a ver como se porta.
Saludos!

Danny Ávila (dr. Clip)
20 mar 2009, 09:56
Un Crown Audio Macrotech MA5000VZ. Para mi, la cima del diseño de Crown en materia de amplificadores confiables que le otorgaron la excelente reputación a la marca en el mercado del audio profesional. Ambos módulos conectados en modo Mono/paralelo producen 5000W @ 1 Ohm.

Saludos,

Carlos A. Daza G.
20 mar 2009, 20:40
Uff! Danny, Que belleza......tengo la impresión de que las potencias viejas son internamente mas lindas que las nuevas..son obras de arte

Enrique Toro
21 mar 2009, 18:55
Quizas por esto ahora pierdo la garantia :D pero lo importante es compartir con todos los amigos del Dopa. destape uno de mis MA12000I me costo un poco porque trae unos tornillos algo raros pero lo logre y aqui le traigo las imagenes la fotos no son muy buena pero es algo:

http://img27.imageshack.us/img27/2425/crown120001.th.jpg (http://img27.imageshack.us/my.php?image=crown120001.jpg)http://img27.imageshack.us/img27/6482/crown120002.th.jpg (http://img27.imageshack.us/my.php?image=crown120002.jpg)http://img27.imageshack.us/img27/4536/crown12003.th.jpg (http://img27.imageshack.us/my.php?image=crown12003.jpg)http://img27.imageshack.us/img27/9831/crown120004.th.jpg (http://img27.imageshack.us/my.php?image=crown120004.jpg)

Enrique Toro
21 mar 2009, 19:14
Aca seguimos con las fotos:

http://img27.imageshack.us/img27/5402/crown120006.th.jpg (http://img27.imageshack.us/my.php?image=crown120006.jpg)http://img27.imageshack.us/img27/3929/crown120007.th.jpg (http://img27.imageshack.us/my.php?image=crown120007.jpg)http://img27.imageshack.us/img27/6114/crown120008.th.jpg (http://img27.imageshack.us/my.php?image=crown120008.jpg)http://img27.imageshack.us/img27/1552/crown1200010.th.jpg (http://img27.imageshack.us/my.php?image=crown1200010.jpg)http://img27.imageshack.us/img27/1774/crown120009.th.jpg (http://img27.imageshack.us/my.php?image=crown120009.jpg)

Por lo que pude ver su construccion es excelente ademas de muy libiana y un extractor mu silencioso. el consumo si es de acuerdo a lo que requiere.

Horacio Nava Sabina
21 mar 2009, 19:48
la verdad es que es impresionante esa potencia enrique.te la cambio por la gbr bta200 (20000 watts pmpo p'or canal)jajaja.me imagino como debe sonar ahora te pregunto para que la usas? me imagino: que debe ser con low:D

Horacio Nava Sabina
21 mar 2009, 19:54
la madre che ...para comprar un macrotech 12000i tengo que vender un riñon y mi novia...jeje miren las caracteristicas a

Power Output
Guaranteed minimum power in watts at 20 Hz-20 kHz with 0.35% THD
2-ohm Dual (per ch.)
4-ohm Dual
(per ch) 8-ohm Dual
(per ch) 4-ohm
Bridge 8-ohm
Bridge
20 mS
BURST 20 Hz - 20
kHz 1 kHz


MA-5000i 2,565W 1,800W 1,800W 2,000W 1,250W 3,600W 4,000W
MA-9000i 4,570W 2,500W 2,500W 3,000W 1,500W 5,000W 6,000W
MA-12000i 5,900W 3,500W 3,500W 4,000W 2,100W 7,000W 8,000W

Enrique Toro
21 mar 2009, 20:16
si la uso para mover Sub Low doble 18" El gran Factor Dampping que trae ese amplificador me ayuda mucho con las frecuencias bajas. 80Hz

Luis Ricardo López Velarde
21 mar 2009, 21:48
De acuerdo , simplemente impresionantes. Que buen tema.

Gabriel Diorio
22 mar 2009, 04:36
Hola Enrique! Recien ahora veo a esta "vedette" en paños menores. Excelentes fotos! Sos igual que yo: no te importa abrir un equipo en garantia, jeje. Gracias por compartirlo con nosotros.


La verdad que se ve tremendamente bien este amplificador, hasta me gusta porque dentro de su complejidad, parece simple al lado de un POWERSOFT. Tengo una sola duda al respecto, ojo, no es una critica, pero le veo demasiados componentes de montaje superficial (SMD) en todas sus placas. Para semejante potencia y el estres de uso al que se someten, quisiera saber como responden a lo largo del tiempo. Me imagino que genialmente bien.

Ahora, eso si: hasta un 5000VZ uno puede aventurarse y con un monton de obstaculos a repararlos pero... "meter la mano" ahi adentro??? A mi me encanta reparar mis equipos, pero creo que le huiria asustado tan solo de meterle la mano para sacarle tierra, jeje.

Y finalmente, ya que Horacio tambien hizo su oferta, yo te la cambio por una LPS1500 de la propia CROWN, al menos sigues en la marca, jejejejeje!

Un gran abrazo para todos!

Gabriel Diorio
22 mar 2009, 21:40
Hola de nuevo a todos!

Esta vez les pido un favor enorme a aquellos que tengan una potencia INTER M modelo M1000. Estoy reparando una y necesitaria, si alguien se anima y no tiene drama, obvio sin compromiso, a sacarle un par de fotos a alguno de los dos modulos de potencia, en alguna resolucion medianamente buena. Como no consigo planos, y ya le cambie todos los componentes defectuosos y sigue sin funcionar, al menos queria ver si no estoy colocando incorrectamente un transistor o valor de resistencia, ya que esta fue bastante manoseada antes de pasar por aqui. De paso, quedan las fotos para este tema.

Desde ya un millon doscientos cincuenta y tres mil cuatrocientos setenta y ocho gracias al que pueda hacerme este favor!

Un gran abrazo para todos!

Horacio Nava Sabina
22 mar 2009, 23:20
gabriel como te va?? queria comentarte que busque en el librito de fallas de amplificadores que he arreglado y nunca toque uno de esos... pero fijate que publique un mensaje en foros de electronica,no se si lo conoces,pero ami me han pasado diagramas que no los conocia nadie. ahi hay gente que lleva muchisimos años arreglando y del mundo entero.seguro me lo consiguen...

pd:hacete miembro de ese foro es impresionante la mano que te dan con las reparaciones.hay un tal fogonazo que es un crack de los amplificadores...:D

Carlos A. Daza G.
22 mar 2009, 23:21
Gabo, Esta poten cia sinceramente en Colombia no la he visto, & sinceramente creo que debes especifificar a que área, etapa, sector ó parte específica de la potencia en mención te refieres, con el in de que una fotografía te pueda ayudar a falta de un plano ó diagrama.
Mi humilde opinion....
Un abrazo

Danny Ávila (dr. Clip)
24 mar 2009, 12:29
Un amplificador del Sub TTS28A dañado por sobre-voltaje. Tanto RCF Serie TT como DAS AERO CA usan los módulos de amplificación de Bang & Olufsen ICE Power (http://www.icepower.bang-olufsen.com/en/solutions/speaker/ASP_SERIES) para darle potencia a sus cajas. En estos días expongo una recopilación del uso de amplificadores Clase D (Clase I) para aplicaiones de audio por encima de los 2 KHz y entendereis mi estrecho punto de vista respecto a ello.

Saludos,

Enrique Toro
24 mar 2009, 12:56
Saludos Danny

Alli te deje un Clase I desnudo.
esperamos tu exposicion hacerca del uso de amplificadores Clase D(clase I) Estoy interesado.
Estamos en contacto.

Luis Pinzón Arroyo
24 mar 2009, 14:57
Danny:

Si logras "resusitar" esos amplificadores ICE POWER...te tengo 6 para reparación...

Danny Ávila (dr. Clip)
24 mar 2009, 15:52
Ya he reparado 8 incluyendo 4 del TTL33A. Te saldría más barato ordenarlos al distribuidor que enviarlos a Venezuela ida y vuelta (y en la vuelta puede que me vaya con todo y familia...). Dependiendo de lo que causara el daño inicial, resultan relativamente fáciles de reparar comprando partes en Mouser Electronics. A veces no es posible reparar la fuente; depende entonces de la extensión del daño.

Saludos

Gabriel Diorio
24 mar 2009, 16:46
Hola a todos! Gracias Horacio! Me registre en el foro y en breve me prendo a tu mensaje. Mil gracias!

Querido Carlos, lo que necesito es una foto del lado de componentes de cualquiera de los dos modulos de potencia, porque son exactamente iguales. Al sacar la tapa nomas (y un poco de tierra, jeje) estan expuestas las placas y no hay que tocar nada. Es para ver si no le chingue en la posicion de algun componente, aunque despues de reparar otro equipo, creo saber quienes son los "renegados" que estan "de paro" sobre esas placas, jeje... Igual las imagenes seguirian siendo de gran ayuda.

Para Danny, totalmente de acuerdo con vos, yo tambien estoy siguiendo de cerca a la CLASE D porque me interesa muchisimo, (aunque un poco mas humilde y austeramente, digo porque no tengo acceso a las "bestias brutas" que pasan por tus manos, jejejej, que suerte tenes!!!, mis felicitaciones por ello), y tienen sus manias a altas frecuencias, pero bueno, creo que a mi modo de ver son operables mas que decentemente para sonido en vivo y obre todo muy eficientes en cuanto a consumo y calor generado, al menos en los niveles donde estoy parado. Ahora... eso si: a un buen amplificador analogico, en cuanto a calidad de sonido en terminos absolutos, no hay con que darle.

Como siempre, les mando un gran abrazo a todos!

Luis Pinzón Arroyo
24 mar 2009, 16:55
Te saldría más barato ordenarlos al distribuidor que enviarlos a Venezuela ida y vuelta

$2000 USD por amplificador te parece más barato?

Aún y cuando no hagamos negocio, serás bienvenido con todo y familia...

Pero eso sí...te traes una de "Pampero Aniversario". (o dos):D

De hecho, posiblemente vaya para tu tierra el próximo mes.

Danny Ávila (dr. Clip)
24 mar 2009, 17:18
http://pampero2.clients.konolabs.com/res/css//images/logo.gif
Te cambio dos de Pampero Aniversario por 2 cajas de 24 de Corona de 350 ml. Acá le dicen "El Ferrari de los borrachos" (será por el cavallino rampante?), añejo "Pal' perro" y "Old Parr de pobres". Cosas de pueblo.

El amplificador RCF TT cuesta USD 2000$ completo pero los módulos ICE Power cuestan muchísimo menos en un distribuidor DAS en Caracas. Además, los Mosfets de potencia del módulo ICE500 del Mid-high y ICE250 del High los vende Digikey o Mouser Electronics en Texas. También tienen en stock el UCC3808, el generador de PWM de la fuente del ICE1000ASP, que contiene la fuente de poder y el amplificador del Low-Mid. Lo demás son diodos, transistores y resistencias SMD que no necesariamente deben tener ese tamaño.

Un abrazo

Horacio Nava Sabina
24 mar 2009, 17:51
miren el bichito clase d que hace philips.muy sencillo me parece que lo voy a hacer,de nada menos que 200w rms con 2 transistores

http://skory.gylcomp.hu/alkatresz/pwm%20vegfok%20philips%20UM10155_1.pdf

Luis Pinzón Arroyo
24 mar 2009, 19:11
Probablemente con Pablo Montero...

pero si es que voy, al menos haré el intento de llevarte dos amplificadores.

Son de TT28.

Danny Ávila (dr. Clip)
24 mar 2009, 20:10
No creo que venga a mi ciudad y para Caracas no voy ni de Gobernador (a menos que vaya a renovar la Visa Americana). Si vienes, avisa para pedir repuestos con antelación y tener "el quirófano" listo para la acción...

Enrique Toro
25 mar 2009, 01:45
Un amplificador muy libiano con buen sonido pero diria con mal diseño en su disipacion de calor.

http://www.imagexhost.org/graphic/thumbs/329571-fotoscamar-th.jpeg (http://www.imagexhost.org/share/329571-fotoscamar.jpeg)http://www.imagexhost.org/graphic/thumbs/329572-fotoscamar-th.jpeg (http://www.imagexhost.org/share/329572-fotoscamar.jpeg)

Danny Ávila (dr. Clip)
25 mar 2009, 16:22
Algunas gráficas del no tan popular Peavey CS-800S (1997), de 600W RMS @ 2 Ohm por canal, 2 espacios de rack y sólo 13 Kg de peso. Según las especificaciones de su Manual de Usuario (http://www.peavey.com/assets/literature/manuals/80300390.pdf), la S es para definir su Damping Factor y asegura que este equipo tiene un DF mayor a 7000 @ 4 Ohm por canal. ¿Donde los tendrá metidos?

:D

Horacio Nava Sabina
26 mar 2009, 10:09
danny vos te dedicas a hacer reparaciones de audio nada mas?? porque en las fotos veo solo potencias o arreglas otras cosas tambien??

Danny Ávila (dr. Clip)
26 mar 2009, 11:29
http://fotos.vivito.net/pics/pic-1812308869.jpg

En los últimos años me he dedicado al Servicio de cuanta cosa electrónica se use para hacer Refuerzo de Sonido, especialmente amplificadores de potencia y sobre todo, aquellos muy difíciles de reparar o que han venido desde otro "doctor" sin que lo hayan solucionado (se cobra mejor). También trabajé en el área de Servicios en una empresa que reparaba altoparlantes y allí constaté un sinnúmero de principios que solo había visto en libros. Sin embargo, desde micrófonos hasta Lámparas Vari*Lite he reparado en el interín.

Pero lo que en realidad me apasiona es el optimizar sistemas de Refuerzo de Sonido, aunque en mi gran país, y acordándome siempre de Alejandro Campero, esto no es algo de lo que se pueda vivir exclusivamente y sobre todo en mi región. De modo que combino todo esto con la labor de asesoría en materia de selección de componentes para cualquier sistema de audio, video e iluminación, apoyado en mi experiencia en esos campos, más un tiempo parciál en una empresa de renta de Video LED y así, me mantengo dentro del medio.

Saludos,

Danny Ávila (dr. Clip)
27 mar 2009, 10:57
http://fotos.vivito.net/pics/pic-1647907847.jpg

http://fotos.vivito.net/pics/pic-1559853389.jpg

http://fotos.vivito.net/pics/pic-1957157211.jpg

http://fotos.vivito.net/pics/pic-1743277610.jpg

http://fotos.vivito.net/pics/pic-1008409878.jpg

Esta M7CL viene para Servicio General y reemplazo de Faders. En la última gráfica se aprecia el "poderoso" MCU (Microprocesador) que controla todo el proceso de mezcla junto a los chip DSP que emulan digitalmente el procesamiento de la señal de audio análoga muestreada en las tarjetas de pre-amp.


Saludos,

Rafael Trejo Ochoa
30 mar 2009, 01:50
saludos a todos desde michoacan, mexico.

la 1era foto es 1 amp qsc-2000 despues del servicio.
la 2da foto es 1 amp jbl antes del servicio.
la 3ra y 4ta fotos son amp "fugi-audio" (crest modelo ca-9 y ca-12?).
la 5ta foto fue lo mejor del soundcheck en el df en este 2009.

Martín Almazán
30 mar 2009, 02:13
la 5ta foto fue lo mejor del soundcheck en el df en este 2009.

Más de uno se imaginará un "foto interna" de ese equipo ... ;)

Danny Ávila (dr. Clip)
30 mar 2009, 09:08
Bueno, no tan interna como la de Gabriél Szkuhra, pero verlas sin sus "tapas" o "cubiertas" es otra cosa.

:)

Danny Ávila (dr. Clip)
30 mar 2009, 10:28
http://fotos.vivito.net/pics/pic-1854696420.jpg

El original y su copia. Aquí (http://www.islaudio.com/english/productinfo.asp?ProductID=38) pude encontrar referencias a este DE.3600 en la Web.

:cool:

Horacio Nava Sabina
30 mar 2009, 19:10
mmmm que cuerpitos.... estaria convencerlas para que se saquen unas fototos sin "la tapa".las podriamos convencer diciendoles que queremos ver si les hace falta un service.... me puse muy baboso??? jajaja

por otro lado... que consolita danny!!!! esa viene con los faders soldados de los dos lados?? una vez me toco reparar una behringer con faders soldados de los dos lados y casi salgo hablando chino(me costo un triunfo)... que marca es el mcu??? motorola??? o texas???

Jorge Federico Rios
30 mar 2009, 21:11
Hola Danny como estas soy Federco de Argentina. Soy un afcionado a la electronica y al audio. Cuando tenga armado algunos trabajos voy a subir unos amplificadores que fabrico yo para compartirlos con todos (Pero que no diseñe yo ya que mi conocimiento en electronica no es tan alto.) Con respecto a los amplificadores digitales conoces la marca TRIPATH? yo encontre un .pdf con un chip de esta marca, el TA104A que supone unos 350W en 8 y 500W en 4 Ohms. Conoces este chip? Vale la pena intentar alguna fabricacion? Agradeceria tu ayuda y admiro los conocimientos que se ve que tenes.

Horacio Nava Sabina
30 mar 2009, 22:21
hola federico bienvenido!!! me parecio interesante este "chip" pero veo que al parecer es solo una etapa driver,ya que tenes que conectarle a algunos pines 2 tr mosfet para poder amplificar...y por el rendimiento diria que es un clase d...
igual te digo que yo tambien soy de argentina y de aca a que llegue ese chip aca mmmm ,ya van a haber autos que vuelen(y ademas que sea original) pero la verdad muy interesante... voy a seguir investigando:upto:
aca va el link de lo que dice federico:


http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/Tripath/mXyzxwwz.pdf

pd:si te interesa federico yo tambien soy aficionado al audio y estudio ingenieria electronica...tengo muuuuuchos diagramas y proyectos(algunos hechos por mi)... el audio es una pasion!!!!!

Danny Ávila (dr. Clip)
30 mar 2009, 23:14
YAMAHA! Si los hace otro fabricante como IBM con Sony PlayStation pues no tengo idea pero todos están rotulados con el nombre del fabricante de la mesa. Desde mi punto de vista ni se comparan a los Sharck de DiGiCo pero...

Si, en efecto los faders están montados en un circuito con doble cara y con el calor adecuado salen sin mucho problema.

Saludos,

Jorge Federico Rios
01 abr 2009, 14:01
Esos bichos raros no van a llegar mas que en alguna potencia de autos. Igual no son de potencias increibles. Tengo algunos diseños fet que rondan en esa potencia. Lo increible es que logran eso con dos fet nada mas, Por otro lado me encantaria comparir nfo y conocimientos aunque los mios no sean tan amplios.
Conoces los amplificadores Fet de aussieamps? la linea se llama AV-400, 800 y 1000.
Se puede pasar un mail por aca???

Horacio Nava Sabina
01 abr 2009, 16:03
jorge como te va ,te comento que he armado los ampli av800 y av 1000 de auss,estos amplificadores son diseñados por anthony e. holton,son con tr. salida fet y la verdad se comportan muy bien.anthony diseña modulos amplificadores para audiofilos. con muy baja distorsiony un alto factor d....metete en su pagina y mira los precios...dan un poco de miedo... te paso el link donde esta todo para montar el av800



http://www.forosdeelectronica.com/about21390.html?sid=d0eed79f0bb4899620a52592d1fbe0 fd

mira en esa pagina 4 mensajes mas abajo del primero y ahi esta el pdf con las pcb y componentes.(tenes que estar registrado para poder descargar!!!)chauuu

Jorge Federico Rios
02 abr 2009, 13:39
Si los tengo a todos esos pcb y el av 400 lo compre armado hace unos años donde no asustaba tan al extremo como hoy en dia los precios. vos pudiste hacer algo de mayor potencia en base al av 400 ??? es el mas logico como para fabrcar. ya que el av 1000 son 20 tr. y a 2 o 3 dolares cada uno es una fortuna para hacer dos modulos mas todo lo que le hace falta a un ampli.
che se puede pasar un msn por aca?

Horacio Nava Sabina
02 abr 2009, 15:13
mandame un mensaje privado haciendo click derecho en mi nombre.

Luis Pinzón Arroyo
04 abr 2009, 13:59
Bueno...hablando de pornografía, esto es lo más "porno" que he visto últimamente en la red:

Disfrútenlo....sin ensuciar el monitor plis...

http://img8.imageshack.us/img8/9561/343c9e.jpg

Horacio Nava Sabina
04 abr 2009, 15:51
no te lo puedo creer !!! son todas labgruppen??? cuanto dinero hay ahi??? de donde la sacaste a la foto??

Gabriel Diorio
04 abr 2009, 17:03
No digo "me excite" porque suena mal, jeje. Pero que lindo ver tantos LABGRUPPEN trabajando. Asi da gusto trabajar. El dia que llene de CROWN LPS a mi rackera, me voy a acordar de esta foto, jeje, solo me faltan 4

Martín Almazán
05 abr 2009, 12:41
mandame un mensaje privado haciendo click derecho en mi nombre.

clic izquierdo ... (o sea, clic normal)

Mauro Diego Solís
05 abr 2009, 21:16
Viejo, la baba se nota hasta acá.....

Danny Ávila (dr. Clip)
06 abr 2009, 19:31
Phonic XP5000 = Crown XLS5000 = QSC RMX5050...

http://fotos.vivito.net/pics/pic-1003728840.jpg

http://fotos.vivito.net/pics/pic-1530726453.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v497/nz300zxplanz/DSC07045.jpg

En la placa del Crown XLS5000...
http://fotos.vivito.net/pics/pic-1719192105.jpg

:mad:

Gabriel Diorio
06 abr 2009, 19:45
Se me ocurre algo Danny: entre todo este tema de las copias y las re copias y las re re copias de equipos... no sera tal vez que asi como CROWN le esta comprando diseños a PHONIC, no sera que QSC esta haciendo el camino inverso, de vender sus diseños a los demas?? Sino, no se explica la cantidad de copias que existen. De esta forma tambien se gana una linda cuota de mercado...

Un detalle de curioso: ese cabliecito plano pasando por arriba de los disipadores no me gusta nada... al menos la copia PHONIC le puso un termocontraible, y en CROWN ni se ve... De todas formas, si bien QSC es un excelente amplificador, no me gusta el esquema de ventilacion que adoptaron. Prefiero el clasico "Entra aire frio por delante, sale aire caliente por detras".

Saludos a todos!

Danny Ávila (dr. Clip)
06 abr 2009, 20:00
El cable plano (ribbon cable) del Crown pasa por debajo del disipador, junto con los cables de salida y los del ventilador. Si Phonic pagara en regalías el equivalente a la ganancia obtenida al vender una unidad RMX, la propuesta sería un excelente negocio. De resto, no veo lógica en el asunto. Ese sistema de ventilación ha sido típico de las Series MX, MXa y EX desde sus inicios y sólo en la aparición de la Serie PLX apareció la del tipo "tunel" que en los RMX2450 resultó muy poco efectiva.

Saludos,

Gabriel Diorio
06 abr 2009, 20:20
Ah! Mira vos! No sabia que era mas efectivo ese sistema. Un sistema similar, no identicamente igual, tienen mis consolas potenciadas, y NUNCA JAMAS tuvieron problema ni con su etapa de potencia ni con su fuente conmutada.

Seguro que debe haber algun negociado.

Siempre se aprende algo nuevo. Gracias Danny!

Carlos A. Daza G.
06 abr 2009, 21:25
Cuanto hemos aprendido de este foro!. Partimos de unas simple fotos y hemos trascendido (sin querer queriendo) a otros tópicos que nadie se le hubiese ocurrido en un principio. Como dije alguna vez una fotografía vale mas que mil palabras y es gracias a ellas que muchos conocedores del foro (entre ellos Danny, Gabriel...) han podido desenmascarar a los "imitadores descarados" ....
La acción de los imitadores puede figurar macabra, esto será muy malo, pero habrá mas de uno que irá corriendo detrás de una phonic ó una behringer..justificando que son copias de qsc y que por lo tanto tendrán la misma calidad...(esto ya se ha discutido....),

Otra valoración importante que puedo hacer de este foro, es que para los pocos conocedores , ha sido la oportunidad de dar un paseo para conocer la evolución de las potencias por cuanto se han abarcado algunas de mas de veinte años que todavía dan lata, hasta llegar a las mas recientes. Para mi "Fotos internas de equipos" ha sido un tema bien acertado.... Compañeros a seguir "jugando al fotógrafo" (uno nunca sabe)

Miguel Fabian Holotte
06 abr 2009, 21:56
bueno colegas amigos soy de Argentina y despues de pasar por este foro les dejo mis saludos disiendoles que estan muy buenas las fotos y los comentarios ,proximamente estare posteando fotos internas de las power que armo ,son de diseño propio y bueno ya veremos que les parece,saludos y exitos ,muy atentamente desde Argentina, mfh

Federico González
06 abr 2009, 22:04
Todo ese material ( fotos ,relatos y opiniones) nos dan mucho conocimiento alos que no hemos tenido la fortuna de conocer los mejores amplificadores en su parte interna.
Con esto de la crisis mundial los imitadores son los que mas sacan provecho por cuestion de costos . En marcas de renombre y con mucha tradiccion se veran cambios porque deberan acogerse al revocon monetario que se esta presentando y que afectara sus economias.
El campo del audio pro y semiprofesional no dejara de crecer pero nos veremos involucrados que si hay para una cosa no la hay para otra.

Es lo que se ve cuando colegas y amigos de audio suspiran al ver tremendas plantas finas pero ala vez costosas y no nosqueda mas que conformarnos con lo que podemos adquirir.

Aqui en colombia y quizas en muchos paises no traen determinadas marcas porque no tienen salida por su valor pero cuantos no quisieramos tenerlas en nuestro rack y ser admirado por poseer un especimen de tan valioso prestigio( hablo de las mejores marcas profesionales).

Esperemos que si se hacen cambios en sus equipos no afecten su calidad asi unas vendan sus patentes a otras compañias.

Doy un agradecimiento y reconocimiento a las personas que nos publicaron las fotos y nos dan detalles de sus potencias

Raymound Cruz
06 abr 2009, 22:44
Bueno aqui les dejo una copia del american audio v5001 plus, el amplificador no original

se llama backstage lo distribuye una empresa aqui en mexico que se encuentra en

guadalajara jalisco, de hecho yo cuento con 3 amplificadores de estos y hasta ahorita

me han trabajado bien lo que si me molesta es que no ponen la potancia real del

amplificador son unos 400 watts de diferencia a los que ellos aseguran tener.




Bueno pues estos amplificadores estan ganando demaciado terreno aqui en mexico

calculo que de cada 10 sistemas de audio (profecionales y no profecionales) 8

seguramente tienen minimo un amplificador de estos, por el precio accesible y la buena reputacion que se han formado.



No dejo fotos internas del american por que no las eh encontrado en la red pero es evidente el parecido en el chasis y el panel trasero.

http://foros.doctorproaudio.com/attachment.php?attachmentid=1688&d=1237714679

Luis Pinzón Arroyo
06 abr 2009, 23:16
Con este se te bajará la temperatura:

http://img519.imageshack.us/img519/1994/amplificadorpuerco.jpg

Wacalaaaaaaaaaaa!!!!!

Luis Pinzón Arroyo
06 abr 2009, 23:21
Yo no soy propietario de ningún amplificador, pero creo que este equipo entra en este post:

http://img509.imageshack.us/img509/6245/cubetadopa.jpg

Espero que a M le guste el color anaranjado....

Ya sé....más de uno me preguntará que si no encontré un mejor lugar para poner mi calcomanía...les aseguro que no.

Gabriel Diorio
07 abr 2009, 00:06
Luis! Quiero comprar ese equipamiento! Es justo lo que ando necesitando. Ese seguro es la serie DoPA ORANGE modelo PINZON MARK I. Cuanto me lo vendes?

Luis Pinzón Arroyo
07 abr 2009, 00:11
Primero tendrías que saber que es... no?

Gabriel Diorio
07 abr 2009, 00:14
Que es? Me vence la curiosidad...

Federico González
07 abr 2009, 00:29
De estas son las que estan trayendo a cali, en su interior traen una placa que dice american audio V6001.
La parte trasera es identicawww.powerstudio.us/mp4000.html
Estas son otras www.powerstudio.us/ps5000.html

Jonathan De La Peña
07 abr 2009, 01:49
yo de echo en vez de preguntar el porque ahi, estaba por preguntar ¿que era? la misteriosa cubeta, ¿que contiene? @_@

Saludos!. o.O

Luis Pinzón Arroyo
07 abr 2009, 01:49
Calma... en cuanto me entreguen mi cámara, secuestrada por 1 día, subo más fotos...

Lo del modelo....lo pensaré.

Luis Pinzón Arroyo
07 abr 2009, 01:55
la misteriosa cubeta, ¿que contiene?

H2O ni más, ni menos....

Y sí...es muy importante, al menos para mí. La uso muy seguido.

Raymound Cruz
07 abr 2009, 02:16
De estas son las que estan trayendo a cali, en su interior traen una placa que dice american audio V6001.
La parte trasera es identicawww.powerstudio.us/mp4000.html
Estas son otras www.powerstudio.us/ps5000.html




Pues mira lo que encontre una MP como la que mostraste solo que en version mexicana :D y tiene las mismas especificaciones que tu MP mira que pequeño es el mundo, y encontre tambien una casi igualita a tu MP4000 solo que a esta se les antojo ponerle CS :o son casi identicas y tienen las mismas especificaciones.


http://www.back-stage.com.mx/popup.htm?http://www.back-stage.com.mx/imagenes/subcategorias/original/FamCSperfil.jpg

http://www.back-stage.com.mx/popup.htm?http://www.back-stage.com.mx/imagenes/productos/original/70-1442_producto.jpg



caray no carga las imagenes bueno te dejo los URL

http://www.back-stage.com.mx/popup.htm?http://www.back-stage.com.mx/imagenes/subcategorias/original/FamCSperfil.jpg

http://www.back-stage.com.mx/popup.htm?http://www.back-stage.com.mx/imagenes/productos/original/69-1439_producto.jpg

Luis Tomás Henares
07 abr 2009, 02:40
Phonic XP5000 = Crown XLS5000
En la placa del Crown XLS5000...
http://fotos.vivito.net/pics/pic-1719192105.jpg

Me dejas estupefacto. ¡Cómo puede una marca como Crown caer tan bajo!

Leonardo Palacios Duque
07 abr 2009, 02:49
Pues mira lo que encontre una MP como la que mostraste solo que en version mexicana :D y tiene las mismas especificaciones que tu MP mira que pequeño es el mundo, y encontre tambien una casi igualita a tu MP4000 solo que a esta se les antojo ponerle CS :o son casi identicas y tienen las mismas especificaciones.


http://www.back-stage.com.mx/popup.htm?http://www.back-stage.com.mx/imagenes/subcategorias/original/FamCSperfil.jpg

http://www.back-stage.com.mx/popup.htm?http://www.back-stage.com.mx/imagenes/productos/original/70-1442_producto.jpg



caray no carga las imagenes bueno te dejo los URL

http://www.back-stage.com.mx/popup.htm?http://www.back-stage.com.mx/imagenes/subcategorias/original/FamCSperfil.jpg

http://www.back-stage.com.mx/popup.htm?http://www.back-stage.com.mx/imagenes/productos/original/69-1439_producto.jpg

Luís Tomás en este post http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?t=6980, de raymund mencionastes que americanudio le compraba al chino de turno por lo que americanaudio seria la copia de las palntas mexicanas pero de acuerdo con los mensajes de Federico y Raymund sobre los Back-stage y powerstudio. NO HAY DUDA AMERICANAUDIO PARACE SER EL GENUINO:upto:

Leonardo Palacios Duque
07 abr 2009, 02:51
Luís Tomás hay un dicho que dice pasa hasta en las mejores familias:D:D y una amiga dice casos se han visto, todo esta dentro de lo posible!!!!!!!!

Luis Tomás Henares
07 abr 2009, 04:14
Luís Tomás en este post http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?t=6980, de raymund mencionastes que americanudio le compraba al chino de turno

Así es.


por lo que americanaudio seria la copia de las palntas mexicanas
No se de donde sacas esa conclusión. American Audio no fabrica nada, y dudo que diseñe nada. Lo que sí puede ser es que al "chino de turno" le digan que quieren un amplificador con tal y tal características y el chino se lo haga. Siendo el "chino de turno" como es, si luego viene otro cliente y le pide algo similar, usarán el mismo diseño, sin importarles que la placa de circuito impreso tengan el nombre del modelo de AA.

Mientras sea un amplificador fiable y esté en precio, no hay problema.

Raymound Cruz
07 abr 2009, 05:24
bueno pues aqui esta un video de you tube , en donde sacan AL FINAL DEL VIDEO, un amplificador berhinger y un qsc rmx 4050 estas igualitos por dentro la misma ventilacion, componentes colocados en los mismos lugares.

http://www.youtube.com/watch?v=MYPKJkofO6s

Leonardo Palacios Duque
07 abr 2009, 08:15
Mi conclusion sale deriva de que en varios foros se ha mencionado que los back-stage son hechos en Mexico.. y si lo importante es que el producto sea bueno tanto en precio como calidad de ahy que siempre he dicho algo y es la mejor marca se llama NUEVO y a los nuevos productos hay que darles la oportunidad ya que las prestigiosas marcas de hoy un dia fueron NN, y con el paso del tiempo fueron ganando el prestigio que tienen el dia de hoy.

Federico González
07 abr 2009, 10:36
No se quien le compra aquien.
No se sabe a ciencia cierta quien le vende a quien.
Pero de algo estoy seguro ....que en Mexico esta pasando algo y es algo bueno porque tienen unas empresas que estan ensamblando equipos con varias marcas no se de quien sea el original pues su interior son muy similares que hasta dejan que el cliente vea partes de otras compañias.

Son productos que por lo que se lee aqui estan dando la batalla para el consumidor le vea como una opcion y abrirse un espacio entre las mas duras.
Como dice Lenardo es mejor tener una nueva y con garantia.

Creo que pronto tendremos algo asi DE MEXICO PARA EL MUNDO

Luis Tomás Henares
07 abr 2009, 10:50
Mi conclusion sale deriva de que en varios foros se ha mencionado que los back-stage son hechos en Mexico

Imagino que originalmente era así, pero hoy en día es muy difícil competir con los amplifiacadores hechos en China, así que supongo que, por lo menos las gamas más baratas, las compran en China, como tantos otros. México hace tiempo que dejó de ser un lugar tan barato para fabricar.

Federico González
08 abr 2009, 09:02
Tarde que tremprano se ira acabando el monopolio en cuanto ala invasion del producto chino( productos de gama baja y media baja) si no mejoran en su calidad.
Nos estamos cansando de productos con carita linda llenas de luces pero que al final ...pura decepcion.
En este foro cada vez que alguien pide una orientacion se le recomienda lo mismo ,gastate o ahorra un poco mas y compra algo de mejor calidad.
Pienso que volveran los paises como Mexico ,Brasil entre otros a ser prestadores de mano de obra,con mucho mejor calidad.

El BUMMM de los chinos fue bueno ....pero esque ya casi nadie les come cuento porque no es de hablar por hablar pero si te ofrecen algo si ves algo de china te lo cuestionas......
Para los conocedores,para los que los reparan saben que chino es sinonimo de poca durabilidad y falto de calidad.
Cambiara este auge de mano de obra porque sino mejoran sus productos se quedaran en las vitrinas como porcelanas de imaticion (bonitas y delicadas)

Federico González
08 abr 2009, 09:06
Para todos los amigos que aun faltan por subir sus fotos porno de algun equipo nuevo,viejo ,conocido ,poco conocido,les hago la invitacion aque por favor las suban.
Este tema creo que lleva un record.

Si el señor administrador nos puede decir cual a sido el tema que mas visitas ha logrado en lo que lleva el foro.
Muchas gracias y un saludo para todos.

Esteban Classen
08 abr 2009, 10:14
El con más visitas al día de hoy es
Cajón para Bocinas Eminence Kilomax Pro (http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?t=2243)
Del Fors Semi-Pro

El más visitado del Fors Pro es éste tema que estamos viendo...

El con más respuestas es el de "Un poco de humor" del Café del DoPA
Y en 2do Lugar este tema nuevamente...

Así que Gabrielito se llevó un buen logro, ya que en muy poco tiempo el Topic fue un DoPA-Hit :D

Miguel Fabian Holotte
08 abr 2009, 17:30
Hola amigos colegas, aca les dejo esta foto de mi ultima creacion,todavia le falta una plaquetita pero ya esta andando es una power de 1000 w rms con ambos canales en 4 ohms ,luego posteo otras talvez provandola,espero les guste y si no, bueno es lo que hay,esta totalmente hecha a mano,ya me pongo a bajar las fotos posteadas en el foro que por cierto estan muy buenas,saludos .

Luis Pinzón Arroyo
08 abr 2009, 19:28
Pregunta: ¿Qué son esos envoltorios de las fuentes de alimentación?

Miguel Fabian Holotte
09 abr 2009, 09:01
Hola nuevamente colegas amigos, muy bueno este sitio las fotos internas ayudan muchisimo a los que por ahi sacamos alguna ideita,bueno aqui les dejo una para compartir aunque talvez no sirva de mucho pues es unico modelo,jaja ,saludos .

Miguel Fabian Holotte
09 abr 2009, 09:52
Referido a tu post Federico,estoy de acuerdo en parte pero no te olvides que tienen toda la tecnologia para desarrollar equipos de punta pero el meollo de la cuestion es porque no lo hacen ,yo tambien aveces me lo pregunto talvez no halla invercionistas para el desarrollo,ellos hacen lo que le piden a muy bajo precio y nada mas.

Luis Ricardo López Velarde
09 abr 2009, 21:39
Pero este puede llegar a crecer mucho mas y ser el primero en cualquier momento, aunque mucho mas excitantes son los powers sin ropa, en estos dias voy a destapar para mantenimiento mi CD Stanton C500 y una grabadora de CDs Pioneer que me la piden para grabar pequeños conciertos y otras aplicaciones, cuando termine la garantìa de mi crown XLS402 hare lo mismo, aprovecharè para enviar las fotos. Creo que fotos internas de parlantes tambien se podrian incluir.
Saludos y felicitaciones a Gabriel por su iniciativa.

Juan Kavurmaci
10 abr 2009, 21:58
Que lindo todo :P Ya postearé las mias.

Juan.

Miguel Fabian Holotte
10 abr 2009, 22:40
Bueno Federico cumplo con tu requisitoria y posteo otra de unas de las power que armo,luego con mas tiempo buscare en mis bak ap y posteare otras,puden ser de cajas que tambien fabrico,bueno saludos para todos muy gentilmente desde Entre Rios Argentina.mfh

Miguel Fabian Holotte
11 abr 2009, 11:40
aqui posteo una de mi unidad mfh 500,saludos

Juan Kavurmaci
12 abr 2009, 01:57
Que cool.!

Juan.

Miguel Fabian Holotte
12 abr 2009, 10:16
Hola amigos colegas ,aqui comparto con ustedes esta ,estas power son industria Argentina hechas aqui ,tienen buena reputacion y en mi opinion personal me gusta su sistema de proteccion aunque su entrada de audio es algo dura ,para obtener el maximo necesitamos 3 vol en una impedancia balanceada total aproximada 4k ohms.sobrias buenas y confiables y lo mas importantes no chinas ,jaja sin animo de ofensa .atentamente desde Entre Rios Argentina mfh.

Miguel Fabian Holotte
12 abr 2009, 12:18
Bueno paseando por el foro y viendo tantas coincidencias me gustaria compartir una idea con la que algunos podran coincidir o no,resumiendo creo que cuando uno adquiere equipamiento de marca lo que espera antes que nada es seriedad dada por la autenticidad pero resulta ser que cuando uno destapa marcas diferentes y se encuentra con igualdad absoluta ,"bingo" uno no entiende mas nada,hay mucha tela para cortar pero lo mas importanta es que si truchan o falcean algo por cuestiones de mercado al menos esto funcione bien.atentamente mfh

Jorge Federico Rios
13 abr 2009, 12:05
Bajo precio? mmmmmm.
Yo estoy tambien de acuerdo que las ZKX son de un rendimiento confiable y su proteccion tiene muy buena reputacion.
Pero la etapa de potencia FET es cuestionablemente "flaca" la potencia de catalogo no es la misma con la que las venden y mas cosas como el tamaño la discipacion termica etc, pero fundamentalmente lo que en referencia al precio y a la supuesta potencia que entregan el punto de cuestion en estas potencias son los trafos. Cualquier tecnico que sepa minimamente sobre trafos laminados tamaños o aunque sea un poco de comparativa con otros equipos menos "mentirosos" puede darse cuenta que en ese aspecto esta potencia engaña.
Es facil con IRFP 240 y 9240 hacer una etapa de potencia respetable mas con esas protecciones que tan bien andan. Asi si su precio estaria a la par de el producto en si.
Por el mismo precio de una ZKX 1400s compro una GBR 750s que entega 1200W por canal en 4 Ohms y son plenamente confiables aun siendo chinas ya que el mito de que los productos son todos malos termino con los pasacasettes de los años 80".
Saludos y espero no ofender a nadie con mi critica yo tengo las dos potencias que menciono y el osciloscopio no miente.

Miguel Fabian Holotte
13 abr 2009, 14:16
Jorge Federico ,referido a tu post y despues de haberlo leido atentamente te comento que no he tenido oportunidad de testear potencias zkx de mayor potencia que la que mencione,realmente es dificil competir con lo chino por sus bajos costo y yo en un post anterior habia mencionado que ellos hacen lo que les piden si el diseño es bueno sin duda que el producto final es bueno,en cuanto a los circuitos no hay nada de otro mundo en los clase ab son todos similares y agrego que los mayores problemas en estos se sucitan por la falta de disipacion y en cuanto a los trafos es un mito que el toroide anda mejor las e y las I que forman el entrehierro de un trafo convencional no son ni mas ni menos que dos toroides superpuestos,si pueden hacerlas en menos unidad de rak porque son mas delgados estos ultimos y si te quedan dudas fijate que forma de trafos usan las powersoft,si bien son de altafrecuencia los trafos de alimentacion son los de forma tradicional y estan hubicados detras del panel frontal,yo he provado todo tipos de formas pues hago power con fuentes de alta frecuencia y lo mencionado lo saco de la experiencia ,con esto no pretendo restarte opiniom y respeto lo que pensas.atentamente mfh.

Horacio Nava Sabina
13 abr 2009, 19:09
miguel donde hay un trafo con nucleo de hierro en las powersoft??? que yo sepa las powersoft utilizan fuente conmutada,ya que creo que es la unica forma de llegar a la potencia que desarrollan con tan poco peso y en una unidad de rack... por otro lado los nucleos de los trafos utilizados en las fuentes conmutadas son de ferrite(no de hierro)pues un nucleo de hierro a 80 khz es un desastre....ya verifico en fotos... creo que por lo que he visto los toroidales alcanzan un poco mas de potencia por unidad de volumen que un trafo comun.pero en rendimiento desde mi punto de vista son iguales...

Danny Ávila (dr. Clip)
13 abr 2009, 20:52
Hola Horacio.

En realidad Miguél no asegura que Powersoft use transformadores de hierro en su fuente de poder, aunque si indica que la forma cuadrada del nucleo de Ferrita tiene mejor coeficiente de transferencia que un nucleo redondo (anillo) lo cual es falso. Mucho se ha debatido respecto a la eficiencia en la transferencia de potencia desde el devanado de alámbre primario al secundario entre un nucleo de hierro laminado y uno de Ferrita. Algunos expertos aseguran que el anillo de Ferrita no se satura adecuadamente y esto se traduce en pérdidas de potencia que influyen en el desempeño de la aplicación. Sin embargo, la reiterada utilización de nucleos de ferrita para transferencia de energía a bajas frecuencias (50~60Hz) sobre el pesado, costoso y en ocasiones sobre-dimensionado nucleo de hierro laminado en amplificadores de potencia y otras aplicaciones, demuestra lo contrario.

Por otro lado, el Carver PT1200 tenía una fuente de poder SMPS cuyo transformador tenía el nucleo de hierro laminado pese a que la fuente conmutaba sus Darlington a 40 Khz y el ruido inducido era audible aun fuera del equipo (y con sus ventiladores al máximo), pero era uno de los amplificadores Clase G de mayor aceptación en su época, por su incomparable fidelidad.

Saludos,

Juan Kavurmaci
14 abr 2009, 08:00
Pronto pondre un mini informecito sobre potencias chinas, wait it, estoy esperando que me entreguen la potencia, que hace 1 semana la compre y todavia no la recibi. Hablando con un amigo de aca de la comunidad me dio recomendaciones para probarla. prometo un mini informe.

Juan.

Jorge Federico Rios
14 abr 2009, 10:33
TRANSFORMADORESSSSSSSSSSSSSS
El trafo de la ZKX no es malo por ser acorazado o de chapa o E & I, si no que ES CHICO!!!. Sos tecnico y sabes que si vendo un ampli de 1400 W en el modo que sea (Stereo, Bridge, Paralelo etc) el trafo debe como minimo entregar la misma potencia que la estapa amplificadora. Por otro lado en mi opinion el toroidal no es mejor si bien tiene un aprovechamiento del nucleo mucho mayor lo cual hace reducir el tamaño, el bobinado del primario esta literalmente encerrado los cual trae unos problemas termicos que solo lo superan tranformadores con una construccion de muy alta calidad por lo tanto = alto precio, "por algo traen un fusible termico en el bobinado primario".
Volviendo a la ZKX el tamaño es de 3U porque el gabinete sirve para todos sus modelos.
Pero amigos sonidistas no les parece un mounstro muy grande una MT250 O una MT500 en 3 unidades que en el mejor de los casos obtendremos 250 Wats por canal en 4 ohms??? Con poner el trafo acostado ya bastaba sin nungun toroide ni fuente digital.
Con respecto a fuentes de altas frecuencias no entendo muy bien a que te referis, mas que nada cuando haces mencion sobre las powersoft, que no tienen ningun tipo de transformador sino fuente switching que son ooooooooootra cosa.
Resumiendo las ZKX ANDAN BIEN!!! pero no recomiendo defender la supuesta potencia que entregan, la proteccion digital basada en un microcontrolador PIC es excelente (Si fuera con motorola seria inmejorable) y su rendimiento general si bien no esta acorde a su alto precio es bastante bueno.
Aguante el trafo acorazado!!!! y hay que ver que hacen los chinos si lo unico que pueden hacer rogar a dios para conseguir dos transistores lineales de la misma ganancia y se las tienen que arreglar con FETS de media calidad.
MFH me muero por probar un ampli tuyo y que pruebes alguno mio. Gracias por tu respuesta a mi post. Por cierto soy de argentina buenos aires. djfederios en el mail caliente.
Atte Federico Rios a tu disposicion.

Yoangel Lazaro
14 abr 2009, 13:48
Sos tecnico y sabes que si vendo un ampli de 1400 W en el modo que sea (Stereo, Bridge, Paralelo etc) el trafo debe como minimo entregar la misma potencia que la estapa amplificadora.

Yo digo que tiene que dar mas la fuente de alimentación que la etapa amplificadora asumiendo maximo un 70-80% de eficiencia!

Si tengo una potencia de 1000 vatios reales (suponiendo en bridge 4ohm), la fuente de alimentación (incluyendo el transformador) debe de dar mas que esos 1000 watios, debe de suministrar 1300-1500vatios ya que la demás potencia se pierde en calor interno de la unidad!

De ninguna manera se puede obtener mas potencia de la fuente porque esto ocasiona una incongruencia de la 1º Ley de Termodinámica.

Jorge Federico Rios
14 abr 2009, 17:15
Exaaaaaaacto gracias por apoyar mi mocion. Pero en terminos comerciales con equipos que no son de primera linea pasa esto de que la fuente y hablo del trafo porque lo demas es filtrado y rectificacion no entregan ese porcentaje de mas que deben tener para poder mover los parlantes cuando el pico de potecia lo nesecita. Ponen trafos que como pico maximo puede entregar lo que indica la potencia o en varios casos mucho menos (ZKX, SR, MACROTEC, y otras marcas que suelen verse por estos pagos)

Miguel Fabian Holotte
14 abr 2009, 21:26
Bueno resien me siento a leer las interesantes opiniones y aprender,no hay que enroscarse tanto los amplificadores han sido un tema de estudio en lo que va de mi vida armando los primeros a los 14 años y actualmente tengo 42,luego de varios años pude entender realmente el comportamiento de un par diferencial y a partir de eso diseñar mi propio circuito clase ab,hay configuraciones de las cuales uno no puede escapar o sea que uno aplicando un criterio tiene que buscar mejorar lo que hay,no entiendo porque se mal entiende el concepto de que un mosfet de potencia cuando veo opinar sin credito de estos transistores,les doy un dato para que ustedes mismos lo comprueben.irf p 260,46 amperios de conmutacion y 200 vol de tencion y les aseguro que es asi porque yo los uso pero si eso no basta esta la linea Igbt de transistores mosfet de alta potencia con transistores que conmutan 200 amperes en 600 voltios y tambien mas,ningun transistor bijuntura llega a eso,en cuanto a los trafos todos funcionan con el mismo principio transfieren mediante un flujo magnetico tencion y amperios de forma alterna dependiendo de la relacion bueltas y seccion del conductor sera la potencia que transferiremos de una bovina a otra para esto necesitamos una frecuencia que va a depender del tipo de nucleo para su inductancia y mediante esta la transferencia ,la potencia no esta dada solamente por el tamaño ,la forma y la relacion primario secundario sino tambien por su frecuencia ,elevando la frecuencia podemos tranferir mas potencia en menos espacio,por eso desir fuente conmutada es lo mismo que desir trafo de alta frecuencia,no importa el tipo de señal con que se induce sino su frecuencia y la exprecion conmutada viene de llave,onda cuadrada ,si o no y despues esta lo otro que es corregir el factor de potencia modulando el ancho de esa onda eso es fuente logica ,bueno perdonen si los atosigue a continuacion posteo fotos de trafos que son diseño propio,estos tranfieren a 50 000 ciclos y entregan 700 w sobre carga constante .Miren cuantas ideas les estoy enviando jaja.

Federico González
14 abr 2009, 21:41
Con mucho respeto señores el tema se comenzo con fotos internas.
Bueno lo que sucede es que no es de menos importancia a lo que lleva un tema a otro van muy ligados pero el titulo inicial dice Fotos internas, se que se pueden hacer comentarios de una u otra cosa pero se nos esta saliendo el tema principal( fotos) se que se puede iniciar otro u otros temas de una imagen pero.... estamos esperando cosas nuevas, viejas, conocidas y no tan conocidas.

Gracias no vayan a mal interpretar mi opinion

Miguel Fabian Holotte
14 abr 2009, 21:45
Fotos trafos altafrecuencia

Miguel Fabian Holotte
15 abr 2009, 19:21
Horacio referido a tu post,entrehierro se le llama al nucleo porque los primeros laminados fueron de hierro no tiene que ver directamente con el material del que esta hecho el nucleo,al margen de esto me referia a la forma de los trafos que usan las powersoft para alimentar sus circuitos de audio ,si bien son de ferrite usan el trafo de forma tradicional,los toroides que se ven son desmoduladores de ancho de pulso,al menos en el modelo que observo yo,no descarto que en otros modelos sea diferente,al final de" mas respuestas" expongo una breve reseña de mis trabajos con trafos de alta frecuencia de deconstruccion y diseño propio ilustrando con una foto,atentamente mfh

Danny Ávila (dr. Clip)
15 abr 2009, 20:33
...desmoduladores de ancho de pulso, al menos en el modelo que observo yo...

:confused:

Mi estimado Miguel, la palabra correcta es "Modulación de Ancho de Pulso" (PWM por sus siglas en Inglés) y esos "anillos" toroidales son las bobinas del circuito chopper de la sección PFC de la fuente primaria. Por razones de espacio, la carga del PFC se dividió en 3 fuentes de poder idénticas (y por eso ves tres bobinas), cuyos voltajes estabilizados se mezclan y almacenan en el banco de capacitadores de la derecha (400VDC). Este voltaje estabilizado se usa para alimentar 3 fuentes PWM exactamente iguales (cuyos transformadores cuadrados notaste) y los voltajes DC positivos y negativos resultantes de estas se mezclan y almacenan en el otro banco de capacitadores a la izquierda. Desde allí se alimentan los 2 o 4 canales del amplificador Clase D de audio.

Sin ánimos de encender un debate público que probablemente termine en insultos a mi persona, veo aquí que la idea de Enrique Toro de anexar una sección para tips de reparaciones tiene eco, aunque este post se desvió a un "DIY Audio" (Hágalo usted mismo) de amplificadores de audio, de los que hay cientos de miles (todos revolucionarios y originales) en la Web. Siendo que presiento que la sección de reparaciones electrónicas terminará en posts sobre televisores de Plasma, venta de chips con codecs para el Play Station 3 y técnicas modernas para liberación de bandas de teléfonos móviles celulares GSM, me atrevo a pedir a los Moderadores del FoRS que no abran este tipo de secciones y a los que leen este mensaje y se sienten aludidos, que mantengamos los lineamientos y el espíritu de colaboración del DoPA, en nombre de preservar la vasta experiencia que se ha plasmado a lo largo de las páginas de estos foros, mediante la participación de todos sus miembros como una enciclopedia virtual en línea.

Así, respeto para todos y más Fotos internas de equipos para el audio (semi) profesional.

Miguel Fabian Holotte
15 abr 2009, 20:53
Respetando el liniamiento del foro para evitar se desvirtue me llamo al cilencio y gracias por la informacion uno deja de aprender cuando abandona este mundo,proximamente y si no ofende el perfil del foro y de sus señores integrantes, posteare fotos de mis trabajos con amplificacion clase "d"respetuosa y atentamente mfh.

Horacio Nava Sabina
16 abr 2009, 22:55
creanme que si lo dice danny es verdad.no tengo nada mas para decir...y para los que vean el mensaje de danny,creo que su respuesta tiene 100 % de probabilidades de ser cierta,pues los arregla todos los dias...chau colegas

Horacio Nava Sabina
17 abr 2009, 16:09
juan espero que si te es posible pongas fotos del interior de la potencia luxell que compraste o compraras,nunca he visto esa por dentro,aunque creo que seguramente va ser igual a otra china como todas!!!


pd:creo que este foro se ve muy reducido en cuanto a espacio para fotografias,estaria bueno que se aumentara un poco mas,pues para postear nuevas ,debo borrar otras que a mi criterio son importantes para las personas que necesitan informacion, espero martin u otro administrador conteste mi inquietud y me responda sobre el aumento de espacio... muchas gracias y saludos a todos

Martín Almazán
17 abr 2009, 17:34
espero martin u otro administrador conteste mi inquietud

Puedes usar tu álbum de fotos.

Jorge Federico Rios
18 abr 2009, 19:44
Muy interesante los diseños, increible que en ese tamaño puedas producir 700W, enserio me encantaria ver unas de tus potencias, por otro lado las opiniones que nos llevaron a desviarnos tanto del tema fueron originadas por las ZKX (De mi parte) pero bueno cada uno tiene su opinion y yo di la mia.
Volvamos a las fotos que es el punto de este foro. Yo ya estare subiendo las mias y mostrando a todos fotos de unas cajas y parlantes nacionales que me fabrica una empresa llamada CLINBELL de aca argentina que son excelentes y me gustaria que otros sonidistas les den uso para compartir opinion.

Miguel Fabian Holotte
19 abr 2009, 19:09
Hola Jorge,me parese genial tu idea yo tambien estoy trabajando con gente de Santa Fe que esta haciendo array que van de diez y cuando provaron una potencia mia se entuciasmaron pues les maravillo el rendimiento en altas frecuencias,te cuento que tengo trabajos hechos en graves medios y agudos todos diseño propio pero desidi bajar cambios e ir tranqui con todo esto que por cierto no hay que dejar el realismo de lado,los que estan en un nivel pro adquieren equipos de primera linea, pues si no no tienen trabajo pues en los rayder cada vez se exige mas,en fin no es facil pero tambien hay mucho misticismo dando bueltas como siempre y no hay que dejar de soñar pues las cosas nacen de los sueños y rescato una frase que lei,si no hago realidad mis sueños ,¿quien lo hara por mi?,la potencia mas grande que he hecho es de 500 rms x 2,pesa 6,5 kilos y una y media de rak,hago desde el gabinete hasta los trafos,es una locura pero bueno ya estoy cosechando frutos,ahora estoy trabajando en amplificacion clase d en cuanto a terminar el diseño,las fuentes son muy basicas pero seguras ,tengo un prototipo de fuente logica hecha que con el mismo nucleo entrega el doble oscila a 80 000 ciclos y corrige modulando ancho de pulso pero eso lo dejo para mas adelante no me da el tiempo para todo,deje de postear fotos pues me dio la imprecion que no les callo bien a nuestros hermanos Españoles que por cierto me dieron con un caño pero bueno todos tenemos derecho a opinar mientras sea con altura,esta todo bien,es bueno que participemos del foro asi se enriquese el audio que en definitiva es lo que nos une,mi emael es mfh_@hotmail.com,mandame el tuyo que te agrego y nos ponemos en contacto.atentamente mfh.

Danny Ávila (dr. Clip)
21 abr 2009, 13:09
Un Crown XTi de Octubre de 2006 para Servicio y actualizaciones.

http://fotos.vivito.net/pics/pic-1031038966.jpg

http://fotos.vivito.net/pics/pic-1294761287.jpg

http://fotos.vivito.net/pics/pic-1535135740.jpg

Contrario a lo que dicen rumores en la Web, este amplificador es uno de los últimos análogos Clase AB/B hecho en USA; no es Clase D aunque se parezca un poco a los I-Tech.

Saludados todos...

:D

Gabriel Diorio
21 abr 2009, 18:25
Hola a todos! Me mata la cantidad de SMD que tiene ese XTi... Como que me asusta un poco!! Jeje.

No lo veo muy indicado par touring extremo. O si? Veo que por las rendijas puede entrar un gran volumen de aire y tambien de tierra, ni hablar de liquidos. Mi modesto CROWN LPS1500, cuando esta encendido en reposo, si se apila un amplificador arriba de otro, estando el cooler a velocidad minima, logra retener con bastante fuerza en el frente un papel. Me imagino que andando fuerte, mas todavia. Digo entonces, el polvo, humedad extrema y suciedad creo que no son los indicados para estos XTi. Que opinan?

Pregunto mucho sobre esta serie porque tal vez sea mi paso inmediato despues de las LPS, en un futuro espero no muy lejano.

Saludos!!!

De curioso: que le paso? ademas de actualizarlo... o es solo mantenimiento?

Danny Ávila (dr. Clip)
21 abr 2009, 20:10
Nada anormal; sólo polvo y actualizaciones. Es válida tu preocupación respecto a las impurezas en el flujo de aire. Precisamente ese es el problema de la Serie 200 de Crest Audio y muchas de las Series nuevas de Peavey. Más costosos, los LAB, Vortex y Tecton de Camco/L'Acoustic y las Series Digam y K de Powersoft tienen muchos de sus componentes SMD expuestos directamente al flujo de aire del sistema de refrigeración. En el caso del XTi, ciertamente considero que un sistema de filtro anti-polvo en la entrada de aire ayudaría a resolver esta situación, pero son muchísimos los amplificadores de esta Serie que se vendieron desde Agosto del 2006 y muy pocos fallaron por acumulación de sucio/humedad (bueno, unos por allí con agujas de costura en el interior pero eso es extremo).

Por otro lado, el K2 de Crown no tenía ventiladores para evitar la entrada de polvo al interior del sistema y aun así, los usuarios se las arreglaban para sacarlos de combate. No hay amplificador perfecto.

Ni modo...

Carlos A. Daza G.
21 abr 2009, 21:29
Danny qué cámara usas para obtener estas imágenes tan expléndidas?

Juan Kavurmaci
21 abr 2009, 21:35
http://www.youtube.com/watch?v=ac_aAYnc6TY

Whach that out

http://www.youtube.com/watch?v=ac_aAYnc6TY

Potencia Luxell LXP-400 Gracias Gaby por la reco de la test!



Juan.

Danny Ávila (dr. Clip)
21 abr 2009, 21:50
Un perolito Kodak digital con 3 botones (Encendido/Apagado, Click y "Voy a tener suerte esta vez") de 4.0 Megapixeles.

Suerte!!

José Antonio Díaz Becerra
21 abr 2009, 22:13
a simple vista se ven los toroidales del qsc mucho mejores que el phonic , por consiguiente qsc mejor que phonic

Horacio Nava Sabina
22 abr 2009, 00:51
estan en internet pero me pareciuo importante subirlas pues hay algunas que son bastante raras a ver danny si conoces algunas de estas:

la segunda es una ep 2500 pero las demas???

miren aca hay mas no puedo subir todas: http://images.google.com.ar/imgres?imgurl=http://i13.ebayimg.com/06/i/001/2d/4d/771b_1.JPG&imgrefurl=http://www.speakerplans.com/Forum/topic23787.html&usg=__HA2iCPP5kJIzaN7fClZnHrw0q_c=&h=300&w=400&sz=32&hl=es&start=125&tbnid=dbtFnXFr6FaoGM:&tbnh=93&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3Dep2500%26gbv%3D2%26ndsp%3D21%26hl%3De s%26sa%3DN%26start%3D105

Horacio Nava Sabina
22 abr 2009, 00:57
nunca vi una de estas ni siquiera funcionando espero puedan entender mi corta experiencia a poner fotos!!!!!!!

Horacio Nava Sabina
22 abr 2009, 01:01
alguien me puede explicar como hago para subir mas fotos sin tener que borrar otras,espero tu respuesta martin

pd: no se que potencia es alguien sabe??

Martín Almazán
22 abr 2009, 02:16
como hago para subir mas fotos sin tener que borrar otras,espero tu respuesta martin

Ya te contesté.

Carlos A. Daza G.
22 abr 2009, 09:01
Gracias Danny. Cada vez me convenzo aún más que en todas las áreas del conocimiento "el problema no es de flecha sino de indio";)

Danny Ávila (dr. Clip)
22 abr 2009, 09:23
Jajajajaja!! Y como buenos indios insistimos en comprar flechas en China porque son más baratas.

Saludos,

Gabriel Diorio
23 abr 2009, 12:32
Ja! no puede ser! Hablando de chinos, voy a hacer lo recontra imposible por conseguir fotos internas de un amplificador marca TELEFUNKEN que vi con mis propios ojos, chino, que externamente es igual igual igual, pero igual, hasta con el ODEP y el led de SIGNAL/IOC, a un MACROTECH VZ. Me intrigo mucho ese amplificador. Veremos de que se trata. Si alguien lo vio por estos lados, que avise.

Estos chinos copian de todo.... jeje! No creo que sea igual o mejor que el MACROTECH original que todos conocemos

Saludos!

Danny Ávila (dr. Clip)
23 abr 2009, 12:55
Telefunken era hecho en Alemania...

Oops!

Gabriel Diorio
23 abr 2009, 20:52
Si, lo se Danny, pero parece que aca ponen la marca TELEFUNKEN en equipos genericos. Me asombro esa "MACROTECH" de mentira. La pones en un rack y te juro que de lejos te la crees mal que tienen un VZ5000.

En cuanto pueda le saco fotos y si se puede abrir, mejor que mejor.

Juan Kavurmaci
27 abr 2009, 19:43
Que no decaiga!

Sebastian Wenger
01 may 2009, 16:54
Bueno gente aqui va mi aporte al fetiche espero agrade a sus sentidos. Son fotos de una Yamaha PM5D-RH y de un Lake Contour siento mucho la falta de detalle de las fotos sobre todo en el caso del Contour. Cuando me caiga un aparato de estos para reparar nuevamente espero recordar sacar mejores fotos para deleite de sus ojos
Saludos

PD: prometo tambien cuando este mas tranquilo con el trabajo sacar de una Lab Gruppen PLM10000 y de un Dolby Lake LP4D12

Carlos A. Daza G.
01 may 2009, 22:41
Gracias Sebastian, excelentes fotos; no se por qué mi corazon me patea cuando veo la publicación de uno que otro producto yamaha (ó QSC) , no porque sea promotor de estas marcas, sino tal vez por la credibilidad que mis abuelos han encomendado en las mismas, y el solo verlas (por lo menos para mi, me die "quítate el sombrero".

Gabriel Diorio
02 may 2009, 00:48
Cada vez me "excito" mas con estas fotos!! (sono mal.... verdad?)

Jaja! Hablando en serio, muy buenas las fotos de la PM5D, y todas las demas de los otros equipos, claro.

Habria que hacer una encuesta de cual es la foto que mas "calienta" a los miembros del foro, jeje. Lo que veo es que la PM5D tiene muchos cablecitos y conectores internos. Si se afloja uno que pasa?? Medio tonta la pregunta no?...

Saludos!!

Miguel Fabian Holotte
02 may 2009, 10:34
Muy buen aporte Sebastian,YAMAHA inspira confiansa y no hay dudas que esta a la cabeza en mixer y otros articulos,y como dijo Juan "que no decaiga"

Horacio Nava Sabina
02 may 2009, 20:08
en esta foto se alcanza a ver un pedacito de el interior de la ep4000...solo el trafo y pareciera que no es mas grande que el de la ep2500 asi que creo que lo de que era la ep2500 remarcada tenian razon... si me hubieran visto mirando desde arriba del monitor jajaja para ver si podia ver dentro jajaja un niño...hay que esperar que alguien se compre una para ver la realidad


paraa que seran todas esas mangueritas ? o son cables? obvio que es un banco de pruebas

Danny Ávila (dr. Clip)
02 may 2009, 20:18
...para qué seran todas esas mangueritas?...


Igual que la tapa de acrílico usada para evitar que al explotar un filtro le "saque" un ojo al operador, las mangueras absorben el humo contaminante y los olores a "ya explotó otro, creo que vamos mal..." que expelen los capacitadores al reventarse.

:D

Horacio Nava Sabina
02 may 2009, 20:26
uy que confianza danny ahora cada vez que abra el crown me pongo gafas de seguridad jajaja....ahora te pregunto que hacen en esa prueba? la hacen distorsionar hasta romperla o la alimentan con 380 volts o algo por el estilo...o simplemente al ver tantas tal vez una de todas pueda llegar a reventar un electrolitico de probarla normalmente....

Luis Pinzón Arroyo
02 may 2009, 20:52
paraa que seran todas esas mangueritas ?

Son unos cables con conector plug de 1/4"...

Horacio Nava Sabina
02 may 2009, 20:54
mangueritas o cables? habria que preguntarle a la japonecita...no se no me meto....

Luis Pinzón Arroyo
02 may 2009, 20:57
Lo deduje por los conectores tipo NEUTRIK que están colgados a la izquierda....delante del CPU acostado.

Acá en México usamos ese tipo de cable, le llamamos "Cristal".

Gabriel Diorio
03 may 2009, 00:59
Ademas de clipping extremo (solo en laboratorio) y cargas fantasmas de todo tipo, doy fe de que le conecte a "Ursula" (BERHINGER PMX660M, solo Dios y la estampita de la virgen que va dentro de ella sabran por donde anda en este instante) accidentalmente la fase de 220V al terminal positivo de la salida MONITOR, y aunque no lo crean... nada. Salto la proteccion mas rapido que la velocidad de la luz. Ya comente como fue la situacion, pero para el que no la leyo se la dejo con la intriga para que piense como llego la fase de 220V a la salida de la etapa de potencia.

Mal no me hubiera venido unas gafas protectoras y una tapa de acrilico, por si sale el chasis completo volando.

Saludos!!

PD: aunque no lo crean, hasta que nos avivamos del problema, despues corregimos, volvimos a conectar y como si nada hubiera pasado. Atencion: no hagan esto en casa... jeje.

Ricardo (kaito) Barragán
03 may 2009, 13:25
Hola Amigos.
Veo habitualmente que algunos colegas se excitan sexualmente con algunos equipos electronicos de alta tecnologia.
Al parecer esto no seria nada comparado con el colega gringo que aparece en la foto haciendole explicitamente el amor a su consola desnuda.

Saludos........

Gabriel Diorio
03 may 2009, 15:28
Kaito! Como le va Compañero??

Uh! Ese si que "fraterniza" con los equipos... y pensar que yo pensaba que estaba loco... jeje. Prometo comportarme bien con la 4000.

Horacio Nava Sabina
03 may 2009, 16:38
jajaja yo tambien tengo un amor por los equipos...ojala haciendo las cosas bien y les d.... a las consolas tuvieran consolitas o potencias jajajaja no habria que comprar mas jajajaj que volado.....hablando de robos gabi aca en mendoza como es algo chica ,generalmente si te roban, los mismos que te roban despues te ofrecen lo tuyo a un precio modico y si queres en comodas cuotas... es increible ,pero por lo menos vuelven y tenes la oportunidad de recuperar lo robado(no siempre)....a un amigo le robaron un ampli de bajo marshall que estaba buenisimo y despues a los dos dias volvieron y se lo "re vendieron" a 100 pesos....creo que como bs as es gigante no hay muchas oportunidades....lo que sucede aca es que como somos todos colegas si se roban algo a quien se lo venden? a un colega no...entonces irremediablemnte vuelven a vos.....

Eliezer Acuña Lagos
03 may 2009, 16:57
Si. Parece que las mangueras llevan todas en la punta conectores Neutrik Speackon.

Podría ser que el aparato amarillo sea algo como una carga configurable con los botones rojos. Para probar con varias impedancias de carga la etapa.

Puestos a aventurar......

Danny Ávila (dr. Clip)
03 may 2009, 21:28
Una vista rápida a un D-Pack Crown que presentó una falla en uno de los amplificadores Clase I. Es increíble lo que pesa este accesorio.

http://img239.imageshack.us/img239/8323/1022082.jpg

http://img7.imageshack.us/img7/5185/1022083.jpg

http://img7.imageshack.us/img7/3593/1022084.jpg

http://img7.imageshack.us/img7/2671/1022087.jpg

Danny Ávila (dr. Clip)
03 may 2009, 22:03
Un Crown Macro-Tech MA2402.

http://img7.imageshack.us/img7/189/1022093.jpg

http://img7.imageshack.us/img7/2562/1022094.jpg

http://img244.imageshack.us/img244/9731/1022095.jpg

Y un Macro-Tech MA3600:

http://img244.imageshack.us/img244/6901/1022096.jpg

http://img244.imageshack.us/img244/4467/1022097.jpg

Aun pregunto a dónde se habrán ido los Ingenieros de R & D de Crown que crearon estos "caballos de batalla". Por acá se los extraña...

Miguel Fabian Holotte
04 may 2009, 06:23
Muy bueno lo sullo"DR CLIP", a propopsito aparesieron los trafos cuadraditos de 50 - 60 HZ, no deven ser malos no? digo, porque si crown los usa desde el principio,ha y tambien los usan los QSC,como usted sabra,atentamente mfh.

Enrique Toro
04 may 2009, 10:34
Saludos Danny

hace poco monte las 24 VT4888dp montamos 8 nuevas por lo cual 1 no encendio tenia un fusible de ceramica de 20 amp quemado remplazamos el fusible y al destapar el amplificador pude ver unos trasistores que estan cerca del pequeño transformador estaban quemados (achicharrados) creo que son reguladores de voltage. .... Porque se quemaria si eran nuevas (la primera vez que la estabamos usando) ya la llevamos para el distribuidor para su reparacion. Que pudo haber pasado aqui?

Danny Ávila (dr. Clip)
04 may 2009, 12:05
Como muchos de los críticos de Arte o Comida que ni pintan paredes ni cocinan mac and cheese de Microondas, yo no tengo diseño propio para este paquete de potencia. Sin embargo, encuentro una serie de detalles técnicos que en otras aplicaciones son conocidos por las fallas que acarrean a la larga.

Es casi imposible que ese DP-3 haya salido de la fábrica en malas condiciones. Para que falle el fusible, deben de ponerse en cortocircuito los IGBT de la fuente de poder primaria, la cual está diseñada para aceptar voltajes hasta los 250VAC. Si te lo cubre la garantía pues está muy bien. Si no, esa reparación será sumamente costosa, siendo que el DP-3 con la tarjeta DP-AN cuesta un poco más que un VT4887A.

Saludos,

Enrique Toro
04 may 2009, 12:14
Asi es amigo danny se quemaron 2 IGBT eso fue lo que vi que hecho candela al cambiar el fusible de 20 amp - era la primera vez que la estabamos usando y estaba trabajando con 120 Volts. por suerte esta en garantia .. Pero que pudo haber ocasionado esto tendre problemas con las demas?

León Felipe De Las Casas
04 may 2009, 17:24
Lo siento Luis, pero se ve mas sospechoso, presiento que es un porta "Chelas", y ademas se camuflajea como banco del operador

Luis Pinzón Arroyo
04 may 2009, 19:03
Oye!!! no es mala idea!!!

Pero no....

Es esto:

http://img16.imageshack.us/img16/363/lacubeta1.jpg


http://img10.imageshack.us/img10/521/lacubeta2.jpg

http://img6.imageshack.us/img6/4184/lacubeta3.jpg

http://img11.imageshack.us/img11/7561/lacubeta4.jpg

Es un banco de cargas resistivas, cada una de 8Ω/2000W...así que tenemos un bichito para probar la salida de amplificadores de mucha, mucha potencia, sin molestar al vecindario.

Con estos calores...y sin mucho que hacer en casa, desearía que tuvieras la razón...y fuera un "cubetazo de chelas"....

http://static.flickr.com/101/270252104_15850f6788_o.jpg


Salú!

Enrique Toro
04 may 2009, 19:07
Te podria servir tambien para calentar el agua en sitio donde el clima es muy frio y no dispone de ducha caliente...:D:D:D

Raymundo Lara Cruz
04 may 2009, 22:26
http://img10.imageshack.us/img10/521/lacubeta2.jpg



Que tal Luis.

Interesante la solución de refrigeración de las resistencias, había visto unas de cerámica huecas, donde por dentro hacen correr aire o agua...pero esto es totalmente nuevo...muy ingenioso... :D :D

Veo que tienen el sticker del foro...hay que patentarlo. :nut:

saludos

Danny Ávila (dr. Clip)
04 may 2009, 22:42
Este ha trabajado más que yo. Tiene el canal 2 "fallo" de potencia por unos trazos de cobre del circuito impreso corroídos en los alrededores del ventilador y en la planta baja (Canal 1) un par de IGBTs y diodos en mal estado. Su primer servicio en 10 años...

http://img151.imageshack.us/img151/8251/1022113.jpg

http://img151.imageshack.us/img151/940/1022105.jpg

No tiene dolientes...

:cool:

Danny Ávila (dr. Clip)
04 may 2009, 22:48
Un DSP dbx estrenando fuente de poder.

http://img151.imageshack.us/img151/9618/1022092.jpg

http://img151.imageshack.us/img151/5349/1022089.jpg

:D

Danny Ávila (dr. Clip)
04 may 2009, 22:54
Una Yamaha LS9 para reemplazar todos los Faders.

http://img151.imageshack.us/img151/6052/1022108.jpg

Las tarjetas de Preamp y conversión A/D, conversión D/A a OMNI, Main CPU y salida de audífonos son efectivamente las mismas que en la M7CL.

http://img151.imageshack.us/img151/1303/1022111.jpg

Saludos,

Gabriel Diorio
04 may 2009, 22:54
Que buenas fotos Danny! En breve espero tener algo mas para mostrar, eso si, algo un poco mas "humilde", jeje!!

Enrique Toro
04 may 2009, 23:08
El DR 4800 se ve mucho mas simple por dentro que el 480.

tratare de subir la foto mañana para que veas la diferencia hasta la pantalla es mas chica.

Danny Ávila (dr. Clip)
05 may 2009, 00:29
http://img220.imageshack.us/img220/8236/dcx249601.jpg

Al ver internamente el Behringer Ultra-Drive pensarás que te estafaron con eso. Sólo sacarle la tapa y de una vez preguntas "Y bueno! dónde está el resto?". Una vez que lo entiendes piensas "es más simple que el agua y aun así funciona".

Verás, en la misma tarjeta están montados una bahía para lectura-escritura de tarjetas de memoria Flash, los 2 conversores duales A/D de AKM AK5393VS mas 1 convertidor CS8420 Cirrus Logic de SPDIF (sampleador AES/EBU), el Microprocesador Analog Devices ADSP-21065L SHARC de 66MHz con su respectivo generador Wordclock, 1 EEPROM de 3.3 VDC donde reside el Firmware y se guardan los programas de usuario, 2 IC de memoria Hynix de 1Mb cada uno (512Kb dual 16 bit) y los 3 conversores duales D/A AK4393. Una fuente conmutada, la interfase de usuario (botones y pantalla) y una tarjeta con buffers de audio de entrada/salida balanceadas + conectividad RS-232 completan el equipo.

Aun así, en ASi-Teknologies (http://www.asi-tek.com/behringer3.html) diseñaron algunas actualizaciones de hardware que llevan al DCX2496 a sus límites: un generador interno de Wordclock preciso que elimina el efecto jitter de su conversión A/D-D/A y un módulo que le agrega entradas y salidas digitales. No es Dolby Lake, pero con estos aditamentos de seguro supera con creces a muchos asiáticos y algunos europeos que he visto por allí. Ni tan calvo ni con dos pelucas.

Saludos,

Jorge Federico Rios
05 may 2009, 02:23
Danny como estas. Que tipo de fuente tiene esta QSC PL4.0?
see ya

Danny Ávila (dr. Clip)
05 may 2009, 06:48
Hola Jorge.

Hasta el PL4.0, la Serie Power Light utiliza básicamente la misma fuente de poder que la Serie PLX, con algunas variaciones. Una de las más significativas esta en el driver de los IGBT. En los PL, utilizaron un transformador que garantiza la conmutación simétrica, mientras que PLX usa el IC IR2110 que como todo semi-conductor, tiene una eficiencia que depende de la temperatura. La sincronía de conmutación suele solaparse y producir la avalancha en los IGBT. Cuando la fuente falla en los PLX, el voltage de trabajo de los IGBT, unos 400 VDC, suele "saltar" a través del IR2110 a los componentes de bajo voltaje de la fuente, destruyendo los IC de PWM, temporizador y protección y a veces hasta la fuente auxiliar; en los PL, con mejor factor de aislamiento por el transformador driver, esto no sucede nunca.

Los PL6.0 PFC y PL9.0 PFC además tienen un circuito para la corrección del Factor de Potencia que incidió negativamente en su costo final por lo que un par de años después hicieron una variación del PL6.0 II sin este aditamento. Por la demanda de potencia eléctrica, el PL9.0 sin PFC es simplemente inconcebible por lo que cesó su producción en serie y finalmente por pedidos unos años después.

Saludos,

Juan Ismael Olivo Alvarez
05 may 2009, 16:15
hola saludos una pregun me pueden acesorar don puedo encontrar el manual de el bbe ds48 drive rack en español. por fa o me pueden decir como puedo configurar mis cortes espero su respuesta. gracias

Gabriel Diorio
05 may 2009, 18:35
Danny, de curioso: que le paso al DCX2496 para que caiga en tus manos?? jeje!

Danny Ávila (dr. Clip)
05 may 2009, 20:11
Este de la foto no está en mi oficina.. Sin embargo, el conector tipo IDE para PCs en el DCX produce mal contacto y es un problema común y recurrente en estos equipos. El audio en las salidas se interrumpe o suena con un ruido inexplicable y al darle un "toquesito" al equipo, el problema desaparece.

:o

Horacio Nava Sabina
07 may 2009, 11:40
que no decaiga.....diria juan....ya vuelvo con un par de fotos...

Pablo García
08 may 2009, 05:24
Sin embargo, el conector tipo IDE para PCs en el DCX produce mal contacto y es un problema común y recurrente en estos equipos. El audio en las salidas se interrumpe o suena con un ruido inexplicable y al darle un "toquesito" al equipo, el problema desaparece.


Hace dos años casi me vuelvo loco en un bolo, me apareció esa misma avería y empezo a hacer ruido una vía de agudos. Del pico que dió, me quede sin 4 de los 6 motores de agudos.

CarlosYuca
11 may 2009, 23:09
Hola Dr Clip, un saludo a la distancia lo felicito por sus excelentes aportes, la verdad soy nuevo en este foro y estoy investigando sobre las fuentes que usan estos poderes, me llamo mucho la atencion las fotos que posteo del "QSC Audio Power Light PL4.0" estan muy buenas pero quisiera saber si es posible que postee algunas fotos del mismo con mas detalle (fuente), al mismo tiempo quisiera que me eche una mano con el lazo de realimentacion que no acabo de entender. Muchas gracias de antemano, un saludo.

Cesar Cantero
12 may 2009, 13:23
Aca unas viejas Peavey cs800
http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=737&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=737)

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=738&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=738)

http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=739&thumb=1 (http://foros.doctorproaudio.com/picture.php?albumid=92&pictureid=739)

Josè Soto Fuentes
17 may 2009, 01:26
JJajajaja la ultima fotografia realmente esta buenisima,

Juan Kavurmaci
18 may 2009, 05:58
Que son esos integraditos que tiene? Parecen 555 :P

Esteban Classen
21 may 2009, 15:39
Aun así, en ASi-Teknologies (http://www.asi-tek.com/behringer3.html) diseñaron algunas actualizaciones de hardware que llevan al DCX2496 a sus límites

http://www.asi-tek.com/sitebuilder/images/transformer1-581x254.jpg

Éste (http://www.asi-tek.com/behringer2.html) es el link a las modificaciones de DCX el otro era para el DEQ

¿Por qué será que el DCX con el centenar de cosas que hace lleva menos componentes que el DEQ? Por decir que lleva algo porque la verdad tienes razón Danny piensas que te estafaron, no se ve nada.

Lo único que no me gusta de esas modificaciones es que lo rebajan de ser un 3in-6out a un 2in-4out

Danny Ávila (dr. Clip)
27 may 2009, 16:09
Un sistema RCF TTL33A averiado por sobre-voltaje. Los amplificadores son los mismo módulos Clase D ICE-Power de Bang & Olufsen que usa el DAS AERO CA38.

http://img529.imageshack.us/img529/7100/1022149.jpg

http://img40.imageshack.us/img40/4484/1022153.jpg

http://img33.imageshack.us/img33/6584/1022154.jpg

Gabriel Diorio
28 may 2009, 03:44
Que hermoso montaje el del amplificador Bang&Ofulsen de las RCF! un montaje muy prolijo. El cable plano esta soldado a las respectivas placas??

Prometo en breve poner algunas fotos, ando medio atareado por estos momentos, pero en cuanto tenga algun ratito pongo algo de lo ultimo que estuve haciendo.

Me encanta como sigue creciendo este tema. Felicitaciones a todos!

Un gran abrazo para todos!