Soplar y hacer botellas...

[Danny Ávila (dr. Clip)]

http://www.foxaudio.ca/laptop.jpg

"Hoy en día, uno de los más grandes problemas con TODOS los sistemas de medición (acústica) es que hay mucha gente usándolos quienes no tienen idea de lo que están haciendo, adquiriendo toda clase de datos erróneos y creyéndolos correctos. 'Hombre, ya hice el Smaart para esta sala...', etc.

Esta gente obtiene un par de datos en su pantalla y por ende son 'expertos' en acústica - sin tener idea de lo que ven allí o qué es lo que lo está causando, bien sea la sala o los altoparlantes, etc. También veo situaciones cotidianas donde esta gente trata de 'probar' algo que es totalmente inválido y sin basamento o proviene de datos mal adquiridos"

Ivan Beaver
dB Audio & Video Inc.

Suena familiar?

Suerte...

[Nicolás (nico) Suárez]

Duras palabras...

Tener un sistema para medir hoy en día esta mucho más al alcance de cualquiera que antes. Lo cual da herramientas al que sabe y al que no, claro...

Pero lo que yo me encuentro (no sé si paso el corte del Sr. Ivan Beaver) es que cada día más las técnicos y auxiliares que están en bolo o evento, se acercan al que está usando el Smaart dichoso para aprender y freírle a preguntas...

Así mismo hay muchas posibilidades para el que quiere aprender, Meyer, Rational, etc... (y creo que en España se va a poner mejor la cosa incluso) pero si es cierto que los profesores de sonido directo de la mayoría de escuelas que imparten el módulo aquí en España, no me parece que profundicen mucho el la lectura y uso de estas herramientas... es mi opinión y la impresión que yo me llevo de estos años... el que quiere aprender más allá tiene que buscarse cursos especializados en el diseño y ajuste, como el que imparte nuestro querido Magú y demanda debe haber porque el los últimos meses está viniendo bastante amenudo...

[José De Jesús Izquierdo Ordaz]

exacto los cursos de el sr MAGU son nada mas que exelentes, bueno para muestra solo bastan los super post que nos regala yo ya hace alugunos ayeres que asisti a uno en la cd de mexico con el , y a otro con es sr, Castañeda y saludo y un abrazo para los dos donde quiera que se encuentren ;)

p.d. no piensen en asistir a un curso cuando lleguen a su pais asi tengan que viajar muchos kilometros

[Luis Pinzón Arroyo]

p.d. no piensen en asistir a un curso cuando lleguen a su pais asi tengan que viajar muchos kilometros

¿No querrás decir: "No duden en asistir"? :D

[Joan Fornés Riutort]

"Hoy en día, uno de los más grandes problemas con TODOS los sistemas de medición (acústica) es que hay mucha gente usándolos quienes no tienen idea de lo que están haciendo, adquiriendo toda clase de datos erróneos y creyéndolos correctos. 'Hombre, ya hice el Smaart para esta sala...', etc.


Plas plas plas plas !!!!!!

Santas palabras ...

[José De Jesús Izquierdo Ordaz]

¿No querrás decir: "No duden en asistir"? :D

como dijera el chavo eso, eso ,eso, eso ,eso

[Enrique Toro]

Ivan Beaver.

Al Cesar lo que es del Cesar.
Palabras duras pero ciertas.

;)

[Luis Tomás Henares]

Evidentemente, estoy de acuerdo. Este mensaje entronca con el debate sobre los equipos planos (http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?t=6300), que realmente era un debate sobre si cualquier cosa que sale plana en un analizador suena bien, cuando lo cierto es que hace falta mucho conocimiento para saber lo que hay que ecualizar y lo que no.

Por supuesto esto no invalida los analizadores, sino a los que los usan sin el suficiente conocimiento.

[Eliezer Acuña Lagos]

Realmente en ese hilo no se discutía tanto si el equipo suena bien o mal plano.
Mas bien se discutía si era conveniente usar sistemas de medición y razonamientos teóricos o mejor ajustar de oido sin complicarse la vida.

[Ignacio Yuba]

No es por faltarle el respeto a Ivan Beaver, pero la suya me parece una afirmacion bastante tonta.

En primer lugar, todos tenemos derecho a incorporar herramientas que nos ayuden a mejorar en nuestro trabajo y es saludable que cada vez mas gente las incorpore.

Como en todas las actividades, existe gente que sabe mucho, gente que sabe poco o nada pero quiere aprender y tambien hay gente que cree que sabe y se venden como si fueran los mejores expertos.

Cada uno hace lo que considera necesario para trabajar, pero a la larga o a la corta, los de la ultima categoria terminan fuera del negocio.

El problema no es usar Smaart para experimentar y aprender, el problema es donde se hace esto. Si tenemos pequeños trabajos donde la exigencia es mas baja, creo que es admisible la experimentacion.
Si uno pretende ir a probar cosas a eventos importantes o lugares en donde es mas dificil lograr resultados, bueno... ahi seguramente quienes contratan se equivocaron de tecnico de sistemas.

Mi humilde opinion.

[Eliezer Acuña Lagos]

Estoy de acuerdo.
No por ser novato o no tener el título de ingeniero en acústica hay que renunciar a los recursos diponibles hoy en día.

Cierto que a veces ves datos en la pantalla que no sabes a que son debidos. Pero eso solo te indica donde deberás seguir aprendiendo.

Y también es cierto que el medir te ayuda desde la primera vez que lo haces si te ciñes a las posibilidades que te dan tus conocimientos.
Simplemente usarlo para equilibrar dos vias en el crosover ya es algo, por dar un ejemplo.

Puede que el señor Ivan Beaver se haya encontrado con gente que solo trae el Smaart para que se lo vean y presumir de ingeniero sin serlo.

Pero ese ya es otro tema.

[Luis Tomás Henares]

la suya me parece una afirmacion bastante tonta.

No lo creo en absoluto


En primer lugar, todos tenemos derecho a incorporar herramientas que nos ayuden a mejorar en nuestro trabajo y es saludable que cada vez mas gente las incorpore.

El problema no es usar Smaart para experimentar y aprender, el problema es donde se hace esto. Si tenemos pequeños trabajos donde la exigencia es mas baja, creo que es admisible la experimentacion.
Si uno pretende ir a probar cosas a eventos importantes o lugares en donde es mas dificil lograr resultados, bueno... ahi seguramente quienes contratan se equivocaron de tecnico de sistemas.

Nadie dice que no a todo eso. Un herramienta debe servir efectivamente para mejorar. Si no lo hace no es una herramienta, es un impedimento, y hasta que uno la domine debe creer antes a sus oídos que unas curvas que no sabe si debe considerar para hacer ajustes o no. Aprender está bien, pero, como decía un famoso ministro de interior (seguridad) español: "los experimentos, en casa y con gaseosa".

[Ignacio Yuba]

Con este criterio, por ejemplo, si un o esta aprendiendo a conducir nunca deberia salir a las calles de verdad... deberia quedarse en una pista de aprendizaje hasta tener la experiencia suficiente.

Y como se consigue la experiencia si uno no sale al mundo real?????

Hacer mediciones en casa para ajustar nuestro Home Theatre o para analizar como se comportan algunos equipos me parece correcto como primer paso, pero en algun momento habra que salir a la realidad y usarlo para lo que realmente esta pensado.

He visto gente que sabe muuucho de esto, con mucha experiencia en ajustes con el Smaart, luchando durante horas para ajustar un equipo porque no le encontraban la vuelta. Que tengo que decir... que no lo usen mas?

Igualmente, no creo que todo pase por prueba y error. Creo que estudiar siempre es el mejor camino.

Pero asi uno sea egresado de la mejor escuela de la profesion... habra un tiempo en donde por mas conocimientos que se tengan se haran cosas equivocadas por falta de experiencia.

Saludos

[Luis Tomás Henares]

Y como se consigue la experiencia si uno no sale al mundo real?????

Eso es evidente. La frase textual era una anécdota para exagerar la importancia del aprendizaje.

Lo importante, insisto y me repito, es que:

hasta que uno la domine debe creer antes a sus oídos que unas curvas que no sabe si debe considerar para hacer ajustes o no.

El proceso de aprendizaje podrá realizarse en el almacén, en el exterior del almacén, y más tarde en los lugares de concierto cuando exista el tiempo y la oportunidad para hacerlo, pero siempre teniendo claro que estamos aprendiendo y que tener un Smaart/SAT live o lo que sea no nos hace expertos en electro-acústica.

[Ignacio Yuba]

En esto estamos de acuerdo, pero esto no es lo que plantea la cita original:


"Hoy en día, uno de los más grandes problemas con TODOS los sistemas de medición (acústica) es que hay mucha gente usándolos quienes no tienen idea de lo que están haciendo, adquiriendo toda clase de datos erróneos y creyéndolos correctos. 'Hombre, ya hice el Smaart para esta sala...', etc.

Me parece bastante elitista sin ningun motivo. Obviamente que hay gente que por usar un SAT/Smaart ya se cree experto en acustica, pero aca se mete en la misma bolsa a todos porque esta claro que hay mucha gente usandolos sin experiencia, pero los hay que quieren aprender y segun esto son "el problema"

Saludos