Mejorar Equipo "Centro Cristiano".

[Fidel Basurto]

Bueno antes que nada felicitaciones por este exelente foro. 1 ra vez que posteo algo por aqui para pedir de su valiosa ayuda y de su experiencia.

Antes que nada decirles que nunca eh estudiado audio en una escuela, lo unico que se de audio es de los manuales que leo aqui, y de buscar por internet, espero algun dia poder estudiar audio de manera formal ya que esto me gusta bastante y espero poder algun dia manejar un equipo profesinal.

Bueno aqui va el porque de este asunto. Les comento que manejo el audio en un centro cristiano en un salon donde, por decirlo asi no se cobra por tocar.
el equipo con que se cuenta es:

Mezcladorcita
http://img174.imageshack.us/img174/5213/consolaan2.jpg


- 24 Low Z Mic/Line Preamps
- 3-Band Equalization (Hi and Low Shelving, MiD Peaking)
- 2 Pre-Monitor Sends
- 2 Post-Effect Sends
- L/R Buses
- Rugged, Smooth Feel 60 MM Faders
- +48V Phantom Power
- Headphones
- Tape In/Out
- Weight 24.6 lbs.


Ecualizador
http://img156.imageshack.us/img156/9196/ecualizadorxk8.jpg


• Constant Q filters on standard ISO centers
• Dust-shielded 20 mm sliders
• 1/4 inch electronically balanced (TRS) and unbalanced (TS) inputs and outputs
• Overall gain control on each channel
• 20 Hz to 20 kHz bandwidth: +221 dBu input and output capability
• S/N: =96 dBV
• THD: 0.003%
• Filter Q: 4.77
• Shielded internal power supply
• Two-rack-space


Power
http://img156.imageshack.us/img156/8211/ampliyorkvilleap6020wv9.jpg

YORKVILLE AP6020 POWER

Bocinas 2 pares
http://img153.imageshack.us/img153/2084/bocinasik2.jpg


Yorkville TL 3252
1000 Watts RMS sous 4 Ohms
- Fréquence : 45Hz à 18Khz
- Sensibilité 1W/1m : 99dB
- SPL Max : 129dB



.1 detalle:el equipo lo conecto Mecladora, Ecualizador, power, y bocinas(las bocinas como trabajan a full Range y con su crossover pues ahi trabajan los graves, medios y agudos. todo completo), Estoy trabajando Bien el equipo?, Como puedo mejorar en cuestiones de te falta esto, pon esto, quita esto, esto te sirve esto nop?


.2 detalle: es que tengo 4 bocinas de 18 pulg, marca Eminence para bajos las cuales no utilizo, por que no estoy seguro que usar un crosover a 2 vias 3 vias, cual usar o decir no necesitas crosover etc.

.3 detalle. el grupo Musical se compone de: 1 bateria, congas, teclados, guitarras, bajo , sax, 6 micros para voces. con los micros no tengo retroalimentacion. pero viene el problema con 1 micro de una vocalista principal cuando escucho en la consola sin problema alguno se escucha bien, el detalle es en el Pa. ahi si que lastima, y con los otros vocalistas sin problema alguno. no se que hacer el microfono que se usa es el Shure Ms 58. alguna sugerencia?.

Bueno si alguien pudiera tirarme un cable le estare muy agradecido. o si me ayudase con manuales, buscate este libro, necesitas esto, lee esto, cualquier recomendacion es bienvenida solo trato de aprender y dar un mejor sonido cada dia.

Disculpen si no hablo con mucha cuestion tecnica, hay cosas que no entiendo y por eso trato de preguntar, sin mas por el momento un fuerte abrazo y saludos desde Veracruz, mexico.

Si necesitan algun detalle mas con gusto se los proporciono, saludos y mil gracias

[César Mora]

bueno mira donde estoy ahora en un centro cristiano tambien manejamos monitores y son los que me dan mas lata que el PA pero bueno esta es la cadena del PA que esta instalado en el Centro Cristiano Mezcladora+EQ+Xover(dos vias W y M/H) +dos amplificadores(uno para graves y otro para medios agudos)+2 Bocinas de M/H yamaha y dos graves igual yamaha la cadena funciona bien aunque le faltan cosas y los monitores los mando por un auxiliar de la mescladora uno a los audifonos para el baterista y por otro auxiliar a los monitores de piso estos los amplifico y listo el resto es ecualizacion y ajuste varia muacho entre cada operador espero que te haya servido de algo y pues si necesitas un xover para dividir tu señal el que tengo lo puedes ocupar a tres o dos vias solo tienes que seleccionar como lo quieres operar es dbx no recuerdo bien el modelo y claro el amplificador correcto para tus graves saludos desde Orizaba brother

[Edward Hurtado]

Solo tienes un ampli?
Es Stereo el crossover? Sí es mono puede hacer el trabajo, pero ya sabes, olvidate de los paneos.
El crossover que necesitas debe ser a tres vías. Tienes amplis para los subs?
EL crossover es importante que lo uses. Principalmente para cortar en los subs, ya que las mid hi pueden trabajar full range. Aunque si puedes cortarle a las mid hi desde el punto de corte que le diste a los subs mucho mejor.
La voz de la cantante, ¿Le haz chequeado el nivel en el canal de entrada
cuando canta? Si te esta llegando a rojo?, está distorcionando la señal?

Creo que eso es todo. Pon los detalles que te hacen falta, como, si tienes más amplis, si tu crossover es a tres vías, si es stereo o mono, y verás que será mas facil para nosotros darte la mano.

Saludos desde Rep Dom. Edward Hurtado

[Fidel Basurto]

Bueno si es el unico amplificador que tengo. y el PA trabaja monoral sin paneos.

Como puedo ver que amplificador es el que necesito para levantar las 4 bocinas de 18 pulg a 1000 Watts cada 1 y a 8 Ohms.

por que deve ser a tres vias el crosover y no a dos?.

ahora estoy pensandome en comprar el crosover. DBX 234XL

http://img258.imageshack.us/img258/2331/dbx234xlcrossoverpn2.jpg

Que Opinan??

[Edward Hurtado]

Hola Fidel! Lo primero es que tu crossover debe ser de tres vías, para que puedas hacer la división para las altas, medias y bajas frecuencias. Si es a dos vías solo podras hacerlo con las altas y las medias.

Debes de chequear las especificaciones de tus bocinas para saber en que frecuencias debes de hacer los respectivos cortes. Básicamente andan en los 1Khz hasta los 1.5Khz o algo más quizas.

Los subs se cortan a 120hz o 140hz. Tambien debes de informarte a ver donde cortar los tuyos exactamente.

La regla más básica para seleccionar un amplificador es que sea del doble de potencia RMS de tus bocinas, tomando en cuenta que los valores dados por las bocinas sean AES-ANSI y los del ampli sean FTC. ES posible que esos valores que haz dado son PEAK no RMS. O sea, que la potencia RMS es 250w, la de PROGRAM seria 500w y la de PEAK 1000w. (Si es como digo) Pero de todas formas chequea bien cual es el valor real de tus bocinas para que no las vallas a dañar.

Por ultimo, si quieres dividir tu equipo a tres vías, debes de tener un canal de amplificación individual por vía. O sea, Un canal de ampli para las altas, otro para las medias y otro para los subs.

Cualquier duda aquí estamos para servir. Saludos. Edward Hurtado

[Gabriel Szkuhra]

Hola Fidel.

Lo que te dire ya se ha dicho en este foro y hay quien no lo ha tomado bien.

A este punto lo que deberias es contratar alguien que te ponga el sistema en condiciones. Las iglesias suelen tener presupuesto para sus gastos, y puedes buscar dentro de la comunidad Cristiana profesionales que te echen una mano con el presupuesto. No te recomiendo que experimentes con los cortes de los gabinetes si no tienes una mediana experiencia en ello, puedes dañar el equipo y tendran que gastar mas dinero que si contratan a alguien desde el vamos.

Con lo que cuentas del microfono de la cantante, creo que aplicandole correctamente eq a este canal lo solucionarias,y vuelvo a lo que nadie quiere oir cuando se hacen estas preguntas, necesitas rapidamente asistir a un curso de sonido que te aclarara todas tus dudas, principalmente las de caracter de mezcla. Idealmente un curso de grabacion con algunas materias de sonido en vivo, que los hay en formatos de corta duracion, te vendria muy bien para empezar.

Estoy a favor de experimentar, pero tu ya estas ocupando un puesto que le corresponde a un profesional del audio, no te pido que dejes ese puesto, solo que estudies y te conviertas en un profesional, para que puedas aprovechar mejor las respuestas que recibas en este foro.

Nadie puede aprender sonido solo leyendo, es necesario asistir a cursos en donde absorber un poco de la experiencia que ofrece quien dicta el mismo.

[José M. Bacorelle (águila)]

Hola:
Si señor. Gabriel tiene toda la razón.
Es muy loable que estudies y aprendas...
Pero, para desempeñar un puesto de responsabilidad, primero hay que estudiar.
Nadie llega a "cura" (Sacerdote) sin pasar por fraile y el seminario.
Dicho popular..
Mas o menos
Un saludo
JMB

[César Mora]

yo uso el dbx 234/234xl a dos vias para graves y mid/hig y si lo de tomar cursos de audio es muy importante y si puedes consegir a alguien que te ayude a conectar y configurar tu equipo estaria super bien asi tambien aprendes tu saludos brother

[Josep Francesc Mojica]

FIDEL, en principio el esquema de sonido que pones, no es incorrecto, Micros - mezcladora - ecu - equipo PA) pero comentas que tienes 4 altavoces de graves sin usar, ya que no sabes como integrarlos en tu conjunto PA. Pues no es difícil, recuerdas la cadena? pues después del ecualizador, te instalas un crossover activo, a partir de aquí, divide en 2 vías la señal del mix, envía las frecuencias bajas a los subs (infórmate que corte te aconseja el fabricante) y haces la división junto con los fullrange.

Sobre el micro SM-58 que te da mal sonido en las bocinas...prueba una cosa, mira como tienes el preamplificador del canal (el gaing), que no esté ni muy atenuado ni demasiado realzado, el efecto de un exceso de atenuación, puede provocar distorsión en la mezcla final y una preamplificación forzada, puede darte ruidos de señal indeseados.

Un Saludo desde España!

[Fidel Basurto]

Si entiendo que hay que estudiar. Lo estoy pensando y tomando muy enserio.

Gracias a este foro ya me contacte personalmente con un brother que me esta asesorando con el audio.

Pero hablando de escuelas y cursos. cual recomiendan en Mexico o algun profesional del Foro que de cursos para ponerme en contacto con el??

Nota: Que el curso se imparta en Mexico


y pues mil gracias a todos por sus repuestas son de gran ayuda.

[Martín Almazán]

Pero hablando de escuelas y cursos. cual recomiendan en Mexico o algun profesional del Foro que de cursos para ponerme en contacto con el??
Nota: Que el curso se imparta en Mexico


http://www.doctorproaudio.com/doctor/enlaces.htm#cursos

[Eliezer Acuña Lagos]

Hola Fidel.
Te escribo desde España.
Yo también soy el encargado de sonido de un centro cristiano aqui.
Llevo haciéndolo desde los 15 años y tengo 39.
Cuando empezé, con equipos alquilados o prestados, creo que tenía menos idea que tu. ¡Animo!. Echandole ganas, estudiando aunque sea de modo autodidacta se puede conseguir mucho. Intenta hablar con otra gente que haga lo mismo que tu y de la que puedas aprender.

Con respecto al equipo me parece entender que solo tienes una etapa de potencia estereo para todo. Tendras que conseguir un crosover y otra etapa aunque sea en mono para aprovechar esas cajas de subgraves que ya tienes. Descargaran un monton a las full range y obtendras mas potencia extra de lo que te supones.
¿No usas monitores de escenario?. Si es así tendras problemas siempre con los micrófonos de solistas. Cuando les des suficiente volumen para que ellos mismos se oigan al cantar la audiencia recibirá demasiado. Además si el local no tiene buena acústica (nuestra iglesia es horrible en este sentido) y solo tienes dos cajas tendrás que decidir hacia donde quieres dirigirlas. Si las apuntas hacia la orquesta para que se oigan y las ecualizas para que los músicos oigan bién, el público recibira el sonido rebotado por el local reforzado las frecuencias propias de la sala. Quizá sea por eso que las voces se oigan chillonas y cueste mucho ecualizarlas.

Como monitores puedes usar un par de cajas de 100 200 W (depende del volumen del local) conectadas a un amplificador estereo. Las dos entradas de la etapa se conectan a dos auxiliares de la mesa de mezclas.

También debes usar un ecualizador independiente para PA y otro para monitores.

El micrófono SM58 va muy bién y no acopla demasiado pero si tienes problemas de acoples puedes probar con un Feedback killer que es un aparato algo así como un ecualizador automático que se reajusta solo cuando sucede un acople y lo elimina. Por experiencia se que en las iglesias suele ser un problema lo del beedback.
Recientemente me compre uno de la marca beringher por poco mas de 100 euros.

Te recomiendo esta dirección: http://www.emsia.com.ar que está orientada precisamente a tu forma de trabajar y te ofrecen un cursillo de sonido para bajarte.

Un saludo.