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Ver la Versión Completa : Opinen!



Yamil Osman
26 mar 2009, 19:00
HOLA AMIGOS profesionales del sonido tengo una duda pilas
Resulta que tengo cuatro cajas que ulilizo para medios de mi sonido ok
la duda es como ahora se esta utilizando eso del line ray pero no tengo platica seme ocurrio montarlos bien altos en una torre de andamios para hacer el mismo estilo y con la curvatura para darle la forma que utilizan , la idea es que parescan line ray mas no lo son. pero suena muy bien altos,
Quiero saber si eso esta bien pues no tengo platica ahora para comprar ese sistema de line ray.:)!

Horacio Nava Sabina
26 mar 2009, 19:13
yamil seria por ejemplo aplicando una analogia.que te compres un vw modelo 70(sin despreciar tus equipos!!) y que le hagas una carcasa tipo ferrari.seguro va a andar pero no mas de 100 kph...

Luis Arellano Ruiz
26 mar 2009, 19:18
Hola estimado compañero, pues como tu ya lo dijiste, si a ti te gusta yo creo que no hay ningun problema, eso si , jamas se va escuchar como un line array original, aunque tambien dejame decirte que he escuchado varios equipos que no son lineales y suenan bastante bien, (a diferencia de algunos lineales), yo creo que si a ti te satisface no hay ningun problema... Saludos...

Germán R. Mendoza López
27 mar 2009, 01:19
Hola estimado compañero, pues como tu ya lo dijiste, si a ti te gusta yo creo que no hay ningun problema, eso si , jamas se va escuchar como un line array original, aunque tambien dejame decirte que he escuchado varios equipos que no son lineales y suenan bastante bien, (a diferencia de algunos lineales), yo creo que si a ti te satisface no hay ningun problema... Saludos...

eso si como dice luis no se va escuchar a lineal pero si a ti te gusta y se ve bien y mas que nada la seguridad ante todo adelante ya abra un dia que podamos comprarnos un lineal auque sea clon

me pregunto como se veran mis dth 4 de peavey en formacion lineal

jejeje no se crean mata seguro a alguien si se llegan a caer pesan un producto de gallina

Martín Almazán
27 mar 2009, 05:17
Utiliza títulos descriptivos para los mensajes por favor.

"Opinen!" (por cierto, en castellano se usa un signo de exclamación antes y otros después) no indica al que lea el título del mensaje el tema sobre el que puede versar.

Gracias

Yamil Osman
27 mar 2009, 14:34
Bueno como dije se me ocurrio montarlos en una torre de andamios y me dio buenos resultados, ya estoy preparando 4 mas para 8 en total en dos torres, claro para ayudarme aque parescan algo interesante los forre con una tela con publicidad y quedaron full.
para algunos que no sabes si es realidad line ray o no
ha y eso de que nunca se escuchara como un line ray original lo entiendo pero a comparacion de precios vale la pena y mucho, " ingenio y creatividad pilas"

Yamil Osman
27 mar 2009, 14:47
señor martin respeto su comentario pero creo que no se trata de correjir la escrituras eso pasa ,
Se trata de un foro para aprender algo de sonido , que alguien pueda ayudarnos a siertas preguntas o dudas que algunos tenemos, creo que la palabra "opinen" no es mas importante que dar una opinion o un comentario de aquellos que dicen saber de sonido.
pence que podia dar un comentario positivo o negativo usted senor martin pero veo que se fijan en otras cosas con doble intencion. "buenas tardes"

Yamil Osman
27 mar 2009, 14:52
luis gracias por tu comentario y de verdad hay muchos personas que no tienen dinero para comprar ese equipo line ray por lo tanto se obligan a inventar o diseñar ellos mismo "creatividad " pero si es cierto hay muchos sonidos que le dan la pata a cualquier sonido profesional.

Gabino Aguilar Luque
27 mar 2009, 14:53
Perdon Yamil, pero creo que no es doble intencion lo que Martin te ha dicho; como sabes el es el moderador y los comentarios que te ha hecho no son para nada ofensivos a tu persona, creo que hay una serie de reglas "de cortesía" al escribir en foros y entre ellas esta el ser un poco más específicos al abrir un tema. tambien es importante, por que habla mucho de cada uno de nosotros la forma en que podamos usar el lenguaje y los signos de puntuacion adecuados, espero no te molestes, pero es importante el tener un "ambiente" amable en el foro.

Enrique Toro
27 mar 2009, 15:49
si quieres poner tus medios convensionales como si fueran unos line array no hay proble , Lo unico es que si el diseño de estas cajas no estan configuradas para trabajar como line array su comportamiento no va a ser igual al line array. pero si quieres montar tus medios convencionales pues prueba y nos comentas.

Jose Luis Ayala
27 mar 2009, 15:53
El no tener dinero no tiene nada que ver con querer inventar el agua tibia.. si buscas un poco encontrarás que puedes encontrar quien vende cajas construidas bajo los principios de ingeniería del arreglo lineal, a las que les puedes incorporar una gama de parlantes, drivers y difusores que el mismo fabricante de estas cajas te puede vender u orientar para su adquisición, y así a la hora de colgar tus componentes ya no utilizas tanto peso, y efectivamente, no tarás que en lugar de usar un 4 u 8 por lado de tus cajas tradicionales usarás la mitad con cajas reales de line array.... lo dicho no es con intención de descalificar tu comentario, puesto que yo soy un neófito en esto. Pero creo que lo que mejor podemos hacer en un foro como éste, -en el que tantos personajes con mucho conocimiento y experiencia comparten su saber- es plantear dudas, y tratar de retroalimentar con lo poquito que vayamos aprendiendo, en lugar de venir a pavonearnos y esperar halagos por haber descubierto el "hilo negro".

Saludos

Gabriel Szkuhra
27 mar 2009, 15:54
señor martin respeto su comentario pero creo que no se trata de correjir la escrituras eso pasa ,
Se trata de un foro para aprender algo de sonido , que alguien pueda ayudarnos a siertas preguntas o dudas que algunos tenemos, creo que la palabra "opinen" no es mas importante que dar una opinion o un comentario de aquellos que dicen saber de sonido.
pence que podia dar un comentario positivo o negativo usted senor martin pero veo que se fijan en otras cosas con doble intencion. "buenas tardes"

Hay veces que no se entiende lo que quieren decir.

Hay casos en donde hay que tener una concentración extra para descifrar el hilo del mensaje.

Por lo tanto, estoy de acuerdo en que antes de hablar de sonido, hay que aprender a hablar. Elemento excluyente en toda comunicación.

Yo, desde que participo de este foro, escribo mejor.

Eso se debe a tratar de no ser regañado por "Don Martín".

Todavía debo mejorar mi escritura, asique: ¡No me afloje don Martín!

Como se dijo en alguna respuesta, la forma de hablar dice mucho de nuestra persona.

Debes tener en cuenta también, que hacer pasar por line array (line ray) un equipo que no lo es, constituye una estafa. Nadie irá a la carcel por ello, pero si recibirás condena comercial al enterarse tus clientes.

Debes tener cuidado de tu forma de hablar (o escribir) y en tu proceder comercial.

Con respecto a tu pregunta original:

No lo recomiendo.

Al acostar un gabinete no line array y colgarlos uno sobre otro, la bocina de alta frecuencia que ubicada de forma tal que ahora tendrá una amplia cobertura vertical y una estrecha cobertura horizontal.

De esta manera, tu sistema tendra poca cobertura horizontal (hacia los lados) y en cuanto a la cobertura vertical estará repleta de comb filters (filtros de peine, cancelaciones).

Todo esto hará que éste mismo equipo suene peor que si lo montas de la forma tradicional. Y peor sonara al seguir agregando mas gabinetes.

Yamil Osman
28 mar 2009, 13:31
Hola gabino lo entiendo, pero parce que siendo un moderador como martin deberia de ayudar a responder las inquietudes de las personas como yo, y no estar fijandoce en l-e-t-r-a-s- "opinion" que parece que es mas importante.
Esta bien no se literatura muy bien eso de frases y tildes etc pero para mi concepto es un segundo plano, quizas una opinion primero y despues un consejo de literatura lo acepto gracias pro audio....

Yamil Osman
28 mar 2009, 13:38
Gracias Enrique por la opinion,
La verdad no estan diseñadas para ese sistema "line ray" pero eso trato ya que las cajas estan construidas y no quiero dañarlas.
Trato de mejorar el sonido con el Driver rack pa hasta donde se pueda.
Estuve en una presentacion y me resulto muy bien por lo menos el sonido parece ser que llega mas lejos y se expande mas, en cada caja les tengo no se como le dicen aqui driver o bala frente al parlante me entiendes.
bueno gracias amigo un saludo.

Yamil Osman
28 mar 2009, 13:48
El hombre bueno, del buen tesoro su corazon, presenta lo bueno;
Y el hombre malo, del mal tesoro de su corazon, presenta lo malo;
" por que de la abundancia del corazon habla la boca".
gracias pro audio
Bueno mi sonido no es para conciertos solo fiestas. creo que esto lo que estoy haciendo de colgarlos me parece bien exelente para la cobertura que necesito.
gracias.

Federico González
28 mar 2009, 14:07
Cordial saludo amigo
Yo opino....... que si tu invencion fue para satisfacer algun o algunos clientes esta bien para usted,pero si es para empezar a trabajar en lo profesional debes tener mucho cuidado como colocas o sujetas esas cajas porque en caso de que se te caiga algun arreglo de esos y leccione a alguien entonces si podras empezar atener probelmas judiciales tanto por alguna leccion grave como por incumplimiento de algun contrato. las cajas de ese tipo no vienen para sujetarse asi de lo contrario traerian sus ganchos,sujetadores etc.

Lo de la escritura hay una herramienta antes de enviar el mensaje(vista previa de tu mensaje) aqui puedes leer antes de enviar y asi podras corregir .
Bueno amigo sin animo de desanimarte sino por el contrario animate hacer el cambio pero eso ya lo preguntaron ese sistema no funciona bien, se puede escuchar algo pero no es lo mas recomendado .Que se escuche fuerte no quiere decir que sea mas nitido.
Hasta luego

Dennis Zapata
28 mar 2009, 14:25
Saludos Yamil

Si estas colgando bocinas convencionales en forma de "line array" deberías de darle un giro de 90º a las cornetas de alta frecuencia para evitar un poco el "filtro de peine" pero aun así, jamas sonarán como un line array. No te niego que quizas tu escuches mejor en ciertas frecuencias, pero en otras no lo creo.

Yamil Osman
28 mar 2009, 15:27
Buen consejo federico.
Estare pendiente en mejorar mi sistema de sonido como tu dices meterme en la era del nuevo sonido.

Martín Almazán
28 mar 2009, 15:31
un moderador como martin deberia de ayudar a responder las inquietudes de las personas como yo

La función del moderador no es contestar a preguntas, ya que sería imposible contestar a cientos de preguntas que se realizan, sino asegurarse de que los foros sean una herramienta útil para los usuarios, los que preguntan y los que no.

Al no usar un título descriptivo quitas las ganas a los que consultan el foro sin tiempo de leer tu pregunta, con lo cual el propio autor está limitando las respuestas que va a conseguir. Por otra parte, los temas son más difíciles de encontrar ya que la búsqueda por títulos de mensajes de hace inútil.

Hago este tipo de indicaciones de forma pública para que el foro pueda ser más útil para todos. Este tipo de indicaciones no limitan que la gente responda a tu pregunta como lo crea conveniente.

Si los que leen tu mensaje te entienden mejor es más probable que te respondan.

Lo de usar un signo de apertura exclamación era un mero comentario. Creo que el inglés ya tiene la suficiente dominación mundial como para imitar sus deficiencias. La interrogación o exclamación de apertura es una característica del castellano que ayuda a la lectura y comprensión.

Yamil Osman
28 mar 2009, 15:32
Gracias dennis por tu comentario.
la verdad es la falta de dinero,
pero gracias ...

Luis Tomás Henares
28 mar 2009, 15:43
creo que esto lo que estoy haciendo de colgarlos me parece bien exelente para la cobertura que necesito

No para que preguntas si ya sabes la respuesta a tu pregunta ... aparte de que has ignorado las respuestas que te han dado.

Lo que haces es una aberración. Si caminas enfrente de unos de los arrays y te vas alejando las variaciones de timbre serán inaceptables. Si eso te parece excelente, pues tu mismo. Sólo asegúrate de que no matas a nadie con un sistema colgado que no está pensado para ser colgado, o no de esa manera.



si a ti te gusta yo creo que no hay ningun problema
La física no es cosa de gustos. Las personas sin experiencia en el sonido puede que no separ valorar si el sistema es aceptable o no.


tambien dejame decirte que he escuchado varios equipos que no son lineales y suenan bastante bien, (a diferencia de algunos lineales)
Primero de todo intentemos hablar correctamente. No son sistemas lineales sino sistemas en línea o de línea (ya se que lo dice todo el mundo, pero eso sugiere que el resto de sistemas son no-lineales, y por lo tanto distorsionan). Los sistemas convencionales son igual de lineales que los de colgar en línea. Y pueden sonar igual o mejor que un sistema en línea cuando se usan para lo que están concebidos. Lo que no va a funciona es usar un sistema convencional como un sistema en línea.

En calidad de sonido problema grave nunca hay ninguno. Con la filosofía de "si a tí te gusta está bien" no sería apenas necesario un foro.

Eliezer Acuña Lagos
28 mar 2009, 19:14
la verdad es la falta de dinero,
pero gracias ...

Claro que si. Es lo que nos pasa a todos.

Pero es algo objetivo que dos drivers muy separados en relación a la longitud de las frecuencias que están reproduciendo suenan mal.
Suenen siempre peor que uno solo porque el retraso que se produce entre las distintas ondas no es aceptable (filtros de peine).

Eso es pura física. No se puede cambiar y siempre será así.
Sin guia de ondas no hay line array. Lo que hay es una fila de altavoces congada como una ristra de chorizos por mucho que se le llame line array.

Puede que estés usando un equipo muy modesto en un aplicación sin muchas pretensiones de calidad y que, para ti, sea mas importante la covertura que la calidad de audio.

Pero, en mi opinión, si quieres "crecer" no estás tomando un buen camino.
Hay otros modos de aumentar covertura en base a arreglos demorados, reparto por zonas de escucha, etc, que te llevarán mejor a lo que quieres.

Y si el asunto es que parezca que ofreces un line array cuando lo que das es un equipo convencional, ¡cuidado!.
Al final alguien acabará por desenmascar el asunto y quedarás mal.

Por otro lado, el line array está de moda pero, ¡ojo!. El PA convencional sigue usándose y seguirá toda la vida.

Gabriel Szkuhra
29 mar 2009, 11:16
Bueno mi sonido no es para conciertos solo fiestas. creo que esto lo que estoy haciendo de colgarlos me parece bien exelente para la cobertura que necesito.
gracias.

Evidently, this is a post where you just want to be approved.

I though you really were interested in knowing the rigth way to do that

El correcto manejo del idioma es fundamental.

Si sabes Inglés conocerás mi respuesta, sino te quedarás con la duda.

Hablar o escribir mal en español, puede ser peor que hacerlo directamente en otro idioma.

Si un idioma no está bien escrito, es simplemente otro idioma (esto pudo haber pasado con mi frase en Ingles:D) y es muy probable que no se entienda el mensaje.


Con todo respeto.
Yo te diría que no sigas renegando de los consejos de mejorar tu escritura.




...lo que estoy haciendo ...me parece bien exelente...
Y por otro lado, si no estas preparado para recibir respuestas diferentes a lo que necesitas, no hagas preguntas.

Este foro, a mi entender, no es un concurso de quien sabe mas, o no debería serlo, por lo tanto no es necesario poner una pregunta que creemos que esta bién solo para que todos nos digan tienes razón.

Marcelo Obregón
03 abr 2009, 11:46
esta bien yo hago lo mismo...no a todo el mundo le da el cuero para comprar un array y si tenes ingenio y conoces tus cajas vas a poder hacer algo bueno,por supuesto no vas a tener algunas ventajas de estos equipos,pero vas a tener un buen sonido igual...aqui en la zona donde yo vivo en un club bastante importante y grande incluso tienen colgadas cajas como las que especifican aqui en la biblioteca como el modelo 4770 con dos altavoces de 15´´ a unos cuatro metros de altura y sin subwoofer,no hacen falta tampoco por lo que yo escuche...el unico tema aqui es que tengas cuidado con la seguridad ya que son equipos mas pesados de lo usual,para que no hayan accidentes

Gabriel Szkuhra
03 abr 2009, 22:28
...aqui en la zona donde yo vivo en un club bastante importante y grande incluso tienen colgadas cajas como las que especifican aqui en la biblioteca como el modelo 4770 con dos altavoces de 15´´ a unos cuatro metros de altura y sin subwoofer,no hacen falta tampoco por lo que yo escuche...

¿Vivis en Palermo cerca de la calle Niceto vega?

Porque si es así, sí tienen subs en ese lugar.

Y por lo otro son solo 2 cajas por lado, y es una sala muy angosta, ambas cajas están en configuración de punto de origen, con lo cual no esta mal hecho.

Solo se esta jugando correctamente con las coberturas de los gabinetes.

Y nunca pretendieron hacerlas pasar por line array.

Y si no vivis cerca de esa calle, estamos hablando de 2 lugares distintos :D.

Marcelo Obregón
11 may 2009, 19:47
no yo vivo en corrientes y te hablo de un boliche de resistencia chaco

Paolo Cuadra
25 may 2009, 17:32
mira amigo , en mi zona hay mucha gente armando line array ( clonando ) de todos tipos y tamaños , creo a ciencia cierta en los estudios que hay detras de un equipo original , por lo tanto es mas que probable que estos clones no sean mas que simples cajas tipo lineal pero colgadas , en mi humilde opinion cuentales a todos que comprastes un aero y dale con todo saludos

Pedro Alfonso
25 may 2009, 18:43
que bárbaro...no me imagino colgando mis cajas convencionales tratando de que parezcan line array...porque aparentar algo que no es? ya se dieron todas las razones por las que no se puede hacer eso y parece que no llegaremos a ningún lugar...
Si tu equipo es convencional utilizalo como tal....porque no va a faltar algún colega que te ponga al descubierto...

Javier Nieves Ascanio
26 may 2009, 22:51
Cordial saludo amigo
Yo opino....... que si tu invencion fue para satisfacer algun o algunos clientes esta bien para usted,pero si es para empezar a trabajar en lo profesional debes tener mucho cuidado como colocas o sujetas esas cajas porque en caso de que se te caiga algun arreglo de esos y leccione a alguien entonces si podras empezar atener probelmas judiciales tanto por alguna leccion grave como por incumplimiento de algun contrato. las cajas de ese tipo no vienen para sujetarse asi de lo contrario traerian sus ganchos,sujetadores etc.

Lo de la escritura hay una herramienta antes de enviar el mensaje(vista previa de tu mensaje) aqui puedes leer antes de enviar y asi podras corregir .
Bueno amigo sin animo de desanimarte sino por el contrario animate hacer el cambio pero eso ya lo preguntaron ese sistema no funciona bien, se puede escuchar algo pero no es lo mas recomendado .Que se escuche fuerte no quiere decir que sea mas nitido.
Hasta luego


amigo las lecciones vienen depues de las lesiones ......gracias:nut:

Federico González
26 may 2009, 23:05
Gracias javier...
Mas vale tarde que nunca ...publique ese mensaje el 28 de marzo y hasta ahora me doy cuenta de la ortografia.

Hasta los medicos se mueren..

Gracias Javier y que sigas asi

Marcelo Alejandro Castro Delg
27 may 2009, 10:18
que tal compañeros dejemen contarles que por aca en Ecuador a un señor se le ocurrio colgar un sistema normal de esa manera y una de esas adaptaciones se salio de la madera de las cajas ,cayendo sobre algunos de aquellos que quieren cojer un autografo de sus cantantes favoritos ya se imajinan lo duro que devio pegar eso cayendo de 3metros de altura baya golpe , no ay duda cada cosa hecha para lo que se necesita
saludos desde la mitad del mundo