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Elias Median
04 abr 2007, 13:49
Hola a todos.


Es recomendable monitor "IN EAR" para un Bateristas?

Tengan presente:

1 Los bateristas tocan fuerte.

2 En los escenarios se concentra mucho ruido, que puede ser que impidan al baterista poder escucharse a travez de los ear.

3 NO ES SOLO RETORNO, sino metrónomo.

4 Hemos probado con fonos grandes pero ocurre que al momento de tocar ya no escucha el clic del metronomo por culpa del "tarreo" y los demas instrumentos.


cuales son sus experiencias y que me pueden aconsejar.


Gracias amigos doperos

Fernando Silva Correa
04 abr 2007, 14:15
Poner músicos a tocar.

Manuel Terrazas (menny)
04 abr 2007, 14:46
Es recomendable monitor "IN EAR" para un Bateristas?

La respuesta de mi parte es SI


Tengan presente:

1 Los bateristas tocan fuerte.

Y cual es el problema con eso?


2 En los escenarios se concentra mucho ruido, que puede ser que impidan al baterista poder escucharse a travez de los ear.
todo musico debe escucharse en su mezcla de in-ears


3 NO ES SOLO RETORNO, sino metrónomo.

con una buena mezcla en sus in-ears no habra problemas,


4 Hemos probado con fonos grandes pero ocurre que al momento de tocar ya no escucha el clic del metronomo por culpa del "tarreo" y los demas instrumentos.

eso ocurre x q hay audifonos que no aislan el ruido de de "afuera" como los in-ears..


cuales son sus experiencias y que me pueden aconsejar.

todo el año pasado hice una banda de 11 musicos mas 4 (y aveces mas) cantantes.. todos con in-ears y todos escuchaban de todo, como la banda usaba secuencias, el baterista, pianista, bajista y guitarrista tenian el metronomo en su mezcla personal...

para mi gusto, el monitoreo con in-ears es lo mejor.

Saludos:
Menny,

José Luis Doblado (bola)
04 abr 2007, 17:01
Es recomendable monitor "IN EAR" para un Bateristas?
Sin duda alguna es muy recomendable



1 Los bateristas tocan fuerte.

Con mas razon el uso de In Ears ademas de mejor para escuchar el monitoreo es benefico para cuidar el oido.

Una tarola genera casi 120dB al ser golpeada y esta a medio metro aprox del oido, para que la misma tarola se escuche en el monitor de piso se requiere duplicar si potencia eso es 123dB imaginate el daño al oido. En cambio con los In Ear el sonido directo de la tarola es amortiguado por el In Ear y para ser escuchada se requiere mucho menos volumen por lo que ademas de escuchar bien cuidas el oido.



2 En los escenarios se concentra mucho ruido, que puede ser que impidan al baterista poder escucharse a travez de los ear.

Los In Ear aislan el sonido ambiental si estan bien puestos asi que no importa cuanto ruido hay en el escenario ya que el musico con In Ear bien colocados esta aislado del exterior y por lo mismo escucha mejor a menor volumen



3 NO ES SOLO RETORNO, sino metrónomo.

Tu puedes enviar lo que se te ocurra a un In Ear siempre y cuando tengas una mezcla independiente para ellos, no puedes usar la misma mezcla o auxiliar para un In Ear y un monitor de piso.



4 Hemos probado con fonos grandes pero ocurre que al momento de tocar ya no escucha el clic del metronomo por culpa del "tarreo" y los demas instrumentos.

Los audifonos convencionales para que funcionen como monitores en vivo requieren de dos cosas. Ser de tipo cerrado y utilizar alguna banda elastica que los mantengan fijos y apretados en la cabeza del musico, muchos bateristas y bajistas usan audifonos convencionales de esta forma en grandes shows ya que reproducen mas frecuencias bajas que la mayoria de los In Ear.



cuales son sus experiencias y que me pueden aconsejar.

Yo hice por 2 años a un grupo en el cual todos usaban In Ear y secuencias, el clic se lo enviaba al baterista, bajista y percusionista por medio de sus respectivas mezclas, ademas al baterista le ponia un subwoofer en el cual solo enviaba bombo y bajo para que el sintiera los bajos.

Gabriel Szkuhra
04 abr 2007, 17:19
Me sumo al si a los in ears!!!

Como te dijeron, los inears adecuados y bien colocados son como un tapon protector aislandote de los ruidos externos, con lo que no se necesita mucho nivel en ellos (claro que contra sordos no hay solucion), y mejorando considerablemente el ruido en el escenario mejorando muchisimo mas todavia la calidad de mezcla en la sala.

Para completar el kit de monitoreo no invasivo en bateristas te recomiendo que pruebes los vibradores que se sujetan a la banqueta, estos se conectan como cualquier driver/parlante y produce un efecto psicoacustico que en combinacion con los audifonos dan la sensacion de estar escuchando un gran drum fill.

Elias Median
05 abr 2007, 09:41
De verdad me convencieron
compraré in ears

Pero quiero saber si es verdad y se usa esos vibradores que se instalan en el sillín del baterista.

Me he informado que estos audifonos de escenario cuidan los oidos y por lo tanto su intensidad fructuan en 98db (tal vez no se requiere mas), por lo que los graves se sienten poco y un baterista los necesita.

"Jose Luis Doblado (Bola)" sugiere instalar unos sub-woofer, pero, es posible que se produzca una retroalimentacion si uso mic de baja calidad en el bombo.
¿qué me dicen ustedes?

Si de verdad existe ese vibrador:
¿como se llaman oficialmente?
¿qué empresa los trabajan?
¿cuánto puede costar US$?

Saludos desde Temuco, Chile.

Manuel Terrazas (menny)
05 abr 2007, 14:59
hola sobre el la retroalimentacion con el sub, yo lo he usado varias veces y nunca he tenido un problema, ademas, si vas a comprar in-ears no estaria de mas conseguirte bueno microfonos....

sobre el vivrador... Si Existe!!!!

el que yo conosco se llama "bass shaker" lo fabrica una marca que se llama Aurasound (http://www.aurasound.com/)

no se cuanto cuestan,

Saludos:
Menny

Gabriel Szkuhra
05 abr 2007, 15:49
Tambien los tiene Beyma.

Yo personalmente nunca los aplique, pero conozco bateristas que lo utilizan y estan conformes.

Por estos dias estoy tratando de convencer al baterista del grupo que sonorizo de comprar unos, si se hace, comento los resultados.

José Luis Doblado (bola)
06 abr 2007, 00:12
De verdad me convencieron
compraré in ears

Pero quiero saber si es verdad y se usa esos vibradores que se instalan en el sillín del baterista.

Me he informado que estos audifonos de escenario cuidan los oidos y por lo tanto su intensidad fructuan en 98db (tal vez no se requiere mas), por lo que los graves se sienten poco y un baterista los necesita.

"Jose Luis Doblado (Bola)" sugiere instalar unos sub-woofer, pero, es posible que se produzca una retroalimentacion si uso mic de baja calidad en el bombo.
¿qué me dicen ustedes?

Si de verdad existe ese vibrador:
¿como se llaman oficialmente?
¿qué empresa los trabajan?
¿cuánto puede costar US$?

Saludos desde Temuco, Chile.

Realmente el riesgo de retroalimentacion dependera de la ecualizacion en el canal del bombo que es el unico microfono que puede causarte lios con eso y como dice Menny si piensas usar In Ears lo mejor es tambien usar buena microfonia.

Si existen esos vibradores y SI se montan en la base del banquillo, el mas comun es el Aura DSK-50 que menciona Menny, Beyma tambien tiene uno que es el SK07, ademas estan los de Buttkiker y el Thunder Throne de Clark Synthesis.

El precio realmente no lo se pero se que son caros, si no mal recuerdo el sistema completo del Aura que consta de 2 shakers y un amplificador cuesta entre 1500 y 2000 dolares, pero la verdad no me creas mucho por que ese precio me lo comento un colega.

http://www.aurasound.com/public/bassshaker/images/spec/dsk_50.jpg
http://www.thebuttkicker.com/images/BK2drawingConcert.jpg http://futuresonics.vista.com/store/image/ffqu/Cases_Clark_Synthesis_Thunder_Throne.jpg

Nicolás (nico) Suárez
06 abr 2007, 12:07
Hace tiempo se dijo que un batería tocando normal en una caja producia 100dB SPL y en el monitor para empezar a escuchar algo debía tener al menos 110dB SPL...lo lei en el for hace tiempo, pero no recuerdo en qué tema...

Bien, si a eso le sumamos aislar las orejas del batería para meterle monitor...yo creo que nos va a ayudar seguro...

Juan Carlos Arias Benites
26 ago 2007, 20:12
como yo soy nuevo aqui me pueden explicar a * tipo de monitor le llaman in_ears??

Manuel Terrazas (menny)
26 ago 2007, 23:54
Claro que si...

no estoy seguro pero creo que la traduccion seria "monitores intra-auriculares", tambien conosidos como monitores personales.

basicamente se trata de un sistema alambrico o inalambrico a donde se manda un mezcla tal y como si fuera un monitor comun de escenario, pero la diferencia consiste en que en lugar de bocinas en el piso cada musico escuchara por medio de unos audifonos-cascos-fonos que se introducen en el canal auditivo (oreja), estos tienen la caracteristica principal de que aislan el ruido externo, por lo tanto el nivel general de esa mezcla disminuye dramaticamente, teniendo como consecuencia principal 2 cosas, que el musico protege su oido y ademas si es inalambrico puede llevar su monitor a cualquier parte del escenario y como bajamos el nivel de ruido del escenario pues tanto en sala como en monitores podemos hacer mezclas mas limpias.

existen varios modelos y marcas des sistemas tanto alambricos como inalambricos, asi como tambien de audifonos, los sistemas van desde el mas censillo siendo alambrico de un solo canal (mono) hasta los mas sofisticados inalambricos de 2 canales (estereo) y con frecuencias seleccionables por el usuario.

de los sistemas mas usados en Mexico (al menos por mi) estan el PSM600 y el PSM700 de Shure y uno de Senheiser que no recuerdo el modelo.

en cuanto a audifonos, pues tambien hay varios, de los mas usados por mi, E5 y E3(que a mi no me gusta) de Shure, y algunos modelos de ultimate-ears y M-audio(que en realidad son los mismos de ultimate)...

a todos estos se les llama audifonos universales, ya que existen diferentes aditamentos para su uso por cualquier persona, pero tambien hay modelos "custom" o personalisados a la forma exacta de la oreja del usuario donde un audiologo tiene que tomarte una impresion de tu oreja para hacer un molde exacto que solo te quedara a ti.

te recomiendo las siguientes paginas.

shure (www.shure.com)
ultimateears (http://www.ultimateears.com)
Westone music products (http://www.westone.com/content/8.html)
etymotic research (http://www.etymotic.com/)
sennheiser wireless systems monitoring (http://www.sennheiser.com/sennheiser/icm_spa.nsf/root/products_wireless-systems_monitoring)

espero te sea util la informacion, cualquier cosa pues nos preguntas...

Saludos...

Gustavo Rojas Mendoza
27 ago 2007, 00:16
Si Son Muy Recomendables, Yo Hago Monitores Y Al Batarista Le Hago La Mezcla Con Todo Lo Que Necesita, Hasta Con Click Y Sin Problema, He Llegado A Poner Un Sub Para Que Sienta Un Poc8(jeje), Pero Si Es Muy Importanteque Esten Bien Colocados, Yo Me Peleaba Con La Seccion De Metales Del Grupo Por Que No Se Escuchaban Y El Problema Era Que No Se Los Colocaban Correctamente, Yo Les Digo Que Se Violen Los Oidos Bien Metiditos Para Aislar El Sonido Y Ocupar Un Volumen Adecuado, Suerte Y Saludos

Luis Eder Madrigal Ordaz
30 sep 2008, 15:50
Hola que tal, soy nuevo en este foro.

Yo soy baterista y uso monitores in-ear, la verdad me siento a gusto con ellos, ampliamente recomendables.

Cristian Bee
30 sep 2008, 16:41
hola , uno de los bateristas con los que trabajo utiliza este modelo
http://www.musik-produktiv.es/vic-firth-sih1.aspx
la verdad son excelentes , tienen 24 db de reduccion y quedan bien ajustados. toca metal y le pega muy fuerte a la bateria, y se escucha la banda entera mas el metronomo.
la verdad te los aconsejo
un saludo

Gabriel Ortega
30 sep 2008, 18:00
Me sumo al si a los in ears!!!

Como te dijeron, los inears adecuados y bien colocados son como un tapon protector aislandote de los ruidos externos, con lo que no se necesita mucho nivel en ellos (claro que contra sordos no hay solucion), y mejorando considerablemente el ruido en el escenario mejorando muchisimo mas todavia la calidad de mezcla en la sala.

Para completar el kit de monitoreo no invasivo en bateristas te recomiendo que pruebes los vibradores que se sujetan a la banqueta, estos se conectan como cualquier driver/parlante y produce un efecto psicoacustico que en combinacion con los audifonos dan la sensacion de estar escuchando un gran drum fill.

Yo tambien!! 100 x100% recomendables,actualmente la voz lider del grupo que sonorizo, usa unos PSM600 SHURE, fabulosos!! es mas despues de usar los IN-EARS no soporta los monitores de piso,:D saludos, gabriel.-

Eduardo Villegas Martinez
01 oct 2008, 13:54
pues para empezar tienes un problema grande:que el baterista toque fuerte y mas si es un espacio pequeño, si estas en un espacio grande al aire libre y el baterista no se cree el principal de la banda pues podras utilizar los in ear´s, solo ponle un sub para sentir frecuencias abajo de los 70 hertz ahora si no escucha el metronomo con unos in ears es que esta sordo y no lo dudo he trabajado con musicos realmente sordos, entonces hagamos una sugerencia de no tocar tan fuerte a menos que toquen metal o algo por el estilo pero cuando sea asi no te preocupes esos son los mas sordos simplemente di que ya no hay mas monitor y resuelto ahora si no escuchan con un 650 o un 700 y 2 upas o una cq entonces mano ya es personal..saludos del d.f.