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Ir a la versión completa : A su parecer consola+potencia o Cabezal potenciado?



Juan Magnasco
05 may 2009, 16:48
Buenas tardes Doperos!

Estabamos hoy con un amigo hablando del tema y se me cruzo por la cabeza postearlo a ver que opinan el resto.

El muchacho en cuestion esta armandose una pequeño equipo para tocar en su casa cada tanto...

Tiene 2 cajitas genericas de 100 RMS en 8 ohms (phonic... de esas que vienen en combos).

Y la duda de èl es si sera mejor comprar:

A) Una mixer de 6canales y una potencia (digamos american pro por decir algo calidad media-baja)

B) Un cabezal potenciado, de 6/8 entradas con la misma potencia.

Para mi gusto, por separado es mejor... nose, siempre senti como que los cabezales potenciados a mas de 6 o 7 de volumen no se pueden usar mientras que la consola puesta cn un buen volumen para entrar "fuerte" a la potencia siempre rinde mas. (etamos hablando de equipos PHONIC/MOON/PROCO/LUXELL)

A uds, que les parece?

Fernando Vidal (nando)
05 may 2009, 18:09
Buenas, en mi caso, en el local de ensayo tenemos un mezclador de 8 canales autoamplificado, y la verdad esque para algo asi de pequeño suena bien. Es mas comodo si no lo vas a mover, pero si algun dia necesitas una pequeña mesa en algun sitio, si la tienes suelta te sera mas comodo. Por precio te sale casi igual. Behringer 4ever para estos apaños... jajaj. Suerte

Buenas tardes Doperos!

Estabamos hoy con un amigo hablando del tema y se me cruzo por la cabeza postearlo a ver que opinan el resto.

El muchacho en cuestion esta armandose una pequeño equipo para tocar en su casa cada tanto...

Tiene 2 cajitas genericas de 100 RMS en 8 ohms (phonic... de esas que vienen en combos).

Y la duda de èl es si sera mejor comprar:

A) Una mixer de 6canales y una potencia (digamos american pro por decir algo calidad media-baja)

B) Un cabezal potenciado, de 6/8 entradas con la misma potencia.

Para mi gusto, por separado es mejor... nose, siempre senti como que los cabezales potenciados a mas de 6 o 7 de volumen no se pueden usar mientras que la consola puesta cn un buen volumen para entrar "fuerte" a la potencia siempre rinde mas. (etamos hablando de equipos PHONIC/MOON/PROCO/LUXELL)

A uds, que les parece?

Gabriel Diorio
05 may 2009, 18:21
Hola Juan! Este es un tema interesante, no recuerdo si se hablo antes, voy a revolver un poco por el DoPA a ver que encuentro.

Yo el tema calculo que te puedo hablar porque tenemos un mix de ambas tendencias: tenemos tanto consolas potenciadas como consolas y potencias por separado. Cada sistema tiene sus virtudes y sus defectos. Empezando por las virtudes, una consola potenciada tiene una primer gran ventaja a la vista: el TODO-EN-UNO, que solo es conectar y usar en situaciones pequeñas en donde hay que armar y desarmar rapido, sin mucho ajuste del sistema. En general, dependiendo de la marca, traen preamplificadores de mic de decentes a muy buenos, tambien una parte de todas ellas vienen con efectos digitales (toda la linea BEHRINGER, la gran mayoria de la linea PHONIC, FBT tambien trae FX). Todos estos modulos de son muy buenos y muchas veces demasiado para la el campo de aplicacion de una consola potenciada. Otras traen un simple delay, que la verdad... prefiero evitarlo, jeje!, al menos a mi gusto. En general, la potencia que desarrollan los amplificadores internos de las consolas potenciadas no es muy grande, pero si suficiente para aplicaciones pequeñas. Quiero resaltar a BEHRINGER en este punto, que es una de las muy pocas que utiliza amplificadores clase D y fuentes conmutadas, y la verdad que el resultado es buenisimo. Para mi modesto gusto, BEHRINGER es la unica marca que para mi permite tener una buena solucion TODO-EN-UNO y que cada parte ande muy bien por el precio, no digo excelente, pero yo al menos en las dos que tengo (eran tres antes del robo), PMX660M y PMP1280S, todos los sistemas internos (mixing, FX, EQ, power, fuente) andan mas que decentemente. Ademas... no pesan nada!!! jeje.

Ahora los defectos: todas las consolas potenciadas tienen un gran y unico defecto que a mi gusto este punto que voy a mencionar es el "talon de aquiles" de las consolas potenciadas. Este es la fuente de alimentacion. Mientras funcione sea del tipo que sea, todo bien. Ahora, cuando se daña la fuente en el medio de un espectaculo, te quedas sin mixer, sin potencia, sin efectos y sin EQ y lo peor de todo es que no podes hacer nada para remediarlo. De ultima, una consola potenciada se puede usar solo como consola, y zafas, o si se rompe el FX, pones uno externo, pero si contamos 100% con la practicidad del sistema, si la fuente falla, no hay vuelta atras. Por este motivo, como proyecto nuestro nosotros estamos desarrollando un "hot swap" para usar una fuente externa con todas nuestras consolas, entonces, habra un "apagon", pero luego hay mas probabilidades o una chance mas de seguir caminando.

Un equipo tradicional con todo separado, es muy versatil, tiene prestaciones muy remarcadas mejores, y lo mas importante de todo, si alguna parte falla, es posible reemplazarla facilmente y poder seguir brindando el servicio. Ahora, la contra es: falta de practicidad y peso.

En resumen: todo depende el campo de aplicacion. Para sistemas muy pequeños y que no sean de mision critica, las potenciadas resuelven casi excelentemente la situacion. Para sistemas un poco mas complejos y mas importante aun de mision critica, si o si un sistema tradicional es la unica opcion.

Para terminar, ojo que tambien es cierto que hay una "zona gris" en donde una consola potenciada pueda servir para un trabajo grande y un equipo tradicional para un trabajo chico, cada marca tiene algun modelo que pueda operar en ambas clases de laburo. BEHRINGER tiene a su PMP5000, que es enorme en prestaciones para una potenciada, y YAMAHA y MACKIE tienen no recuerdo los numeros pero lindos modelos grandes tambien. Tambien me viene a la memoria la PA20CP de ALLEN&HEATH.

Espero te haya ayudado este punto de vista. Saludos!!!!

PD: vos eras el de la potencia "Midnight Sound"? De curioso, seguis con esta? o pudiste cambiarla?

Juan Magnasco
05 may 2009, 18:50
Justamente, por eso a el le cierra mas tener una potenciada... es mas "simple" que andar interconectando cosas varias...

Gabriel, lo busque en el Dopa el tema,pero no lo encontre...

Es cierto eso que decis, que una potenciada es ideal para armar y desarmar rapido sin demasiadas complicaciones. pero nunca notaste (me estare volviendo loco) que usando (en mismas condiciones, mismo lugar, mismos microfonos,etc) que usando una consola + una potencia de, digamos, 150 RMS por lado suena "mas definido" que usando una potenciada, tambien de 150 por lado, puesta bastante fuerte¿? Siempre que use potenciadas tuve esa impresion que mucho los canales no se podian subir y que asimismo el Main tampoco se podia pasar del 6/7 ...

PD: Tengo la Midnight MS3000 (150 RMS si estas parado en la luna mirando al oeste y un Tsunami arrasa Korea)... y esta ahi, cada tanto la miro pero sigue ahi. creo que tiene un potenciometro roto, no estoy seguro. Estoy usando una Macrotec para aplicaciones "basicas" que dice tener 400 en 4 y algo de 220/230 en 8 ... No se que tanto "mentira" pero jamas la pase 3/4 con woofers de 150 RMS y por ahora va bien. (otra macro en cambio hizo un corto y tuve que cambiarle la etapa).

Gabriel Diorio
05 may 2009, 19:25
Mira Juan, al menos en mi caso subjetivamente hablando, la definicion en una potenciada fue muy buena y la presion sonora tambien. Me doy cuenta porque a mis BEHRINGER, salvo alguna situacion muy exigida, es raro que encienda el indicador rojo que marca que "hasta aca llegaste". En cuanto a calidad de sonido, me paso al reves. Con las humildes potenciadas vi mejores performances que muchos sistemas tradicionales pero con algunos handicaps propio de equipamientos de cierta edad, por ejemplo.

Algo subjetivo al maximo, es que mi humilde PMX660M, que medidos tira 130W en 8 ohms, muchas veces sono mas fuerte que una potencia un poco mas grande. Puede ser atribuido a la sensibilidad del parlante, o no se, pero muchas veces me paso eso. Lo atribuyo a un mejor rendimiento al ser clase D, pero no es algo que probe "pelo a pelo" analogica vs. digital clase D ni lo medi en ningun momento. Tengo que hacerlo. Me paso de ir a un monton de salones en los cuales habia un sonido montado y PUM!!! Saltaba el lugar del volumen que habia. Es mas, en uno habian copas mas acomodadas y con la vibracion, PLASH!!! al piso. Solo con 130W por canal en 8 ohms. No se trata de tirar copas al piso, jeje, pero lo que quiero decir es que, con el sistemita mas pequeño, tuve muy buena performance y rara vez lo tuve que pisar fuerte, claro, como siempre digo, dentro de limites logicos en la utilizacion de este tipo de consolas potenciadas.

Mauro Pallone
08 may 2009, 00:05
Hola Juan Como estas?

Mirá en la empresa en la que trabajo tenemos diferentes sistemas. 2, 3, 4 vías, arreglo lineal, etc. pero lo que no para de salir de evento en evento, son las consolas potenciadas. con 2 cajas por canal funcionan bien y es algo muy práctico de aramar, de desarmar y de operar. Las marcas con las que trabajamos son Peavey (no recomendable), American Pro (recomendable) y Mackie (muy recomendabe), dentro de lo que es consolas potenciadas.

http://www.audiotienda.com.ar/?p=productsList&iCategory=174

Obvio que a nivel control de tu equipo y posibilidad de solucionar cuaquier inconveniente, siempre es mejor tener la power, por separado de la consola y el proceso. pero para una pequea conferencia, o pasar música, funcionan MUY BIEN.
Con lo que e recomendaría atención es que apuntes a una buena marca, si es que pensas moverla mucho y obvio, un buen ámbil. Ya que son frágiles y un buen golpe te puede traer complicaciones.

Abraso.

Marcelo Obregón
11 may 2009, 19:39
yo me dedico los domingos a sonorizar las misas en la iglesia de mi barrio,para paliar un poco todas las jodas que me mando y alli utilizamos un cabezal peavey de 6 canales y un decound de 8,las ventajas,son muy faciles de usar y le enchufas directamente los altavoces,desventajas,los clips y picos de las lineas y micros los sacas a oido ya que no suelen venir con indicadores y espera de ya una potencia moderada,buena pero moderada...con una consola pura tienes un mejor control de todos los parametros,pèro si no la sabes usar o no le tienes practica te costara al comienzo,y podras elegir la potencia que quieras...justmente este fin de semana fueron las fiestas patronales de mi iglesia y yo me encargue del sonido de todas las festividades incluyendo un festival folclorico que resulto ser mucho mas grande de lo que esperaba pero todo resulto muy bien y sono todo muy bien como consola ocupe el cabezal peavey saque audio a una ep 2500 y de esta cuatro cajas de 15´´y de retorno dos inyectados activos de 15´´.y todo salio re bien no tengo nada de que quejarme de los cabezales

Marcelo Obregón
11 may 2009, 19:43
no estoy de acuerdo en poner american pro sobre peavey,para mi es al revez por experiencia mas que precio

Gabriel Diorio
11 may 2009, 20:32
Querido Marcelo, creo que Mauro se refiere a las lineas nuevas de PEAVEY, que a mi tambien sinceramente no me gustan. Si solo en el mundo existieran potenciadas PEAVEY nuevas o AMERICAN PRO, iria por la AMERICAN PRO.

Alfonso Basbus
12 may 2009, 17:43
Hola Juan, mira todo depende del uso que le quieras dar, lo del volúmen me parece que es incorrecto lo que dices (que me corrigan si estoy equivocado.). Una vez tuve la oportunidad de poner musica con un cabezal Yamaha y rindio muy bien con tres cajas de 15". Obviamente los bajos los saque con otra potencia. Hay cabezales muy buenos, si quiere tocar Musica recomiendo consola y potencia por separado, American Pro no es una marca media baja, diria media. Hay potencias American Pro de muy buen rendimiento creo. Y si quiere tocar con una banda, es decir, utilizar instrumentos, en una de esas le es mejor un cabezal. Un abrazo. Cualquier duda que tengas avisas. Saludos. Suerte. Cuidate. Que estes bien.

Marcelo Obregón
05 jun 2009, 19:41
las peavey chinas todavia no toque...puede ser,pero igual hay marcas mas buenas que american pro por el mismo precio,mi opinion viene de que las potencias y consolas american que ocupe tubieron problemas...

Juan Magnasco
05 jun 2009, 20:15
por ahora se soluciono con una consola potenciada PROCO SB8300 FX ... 8 canales 120RMS/8 ohms 200 RMS/4ohms. y anda bien.

Luis Barrientos
06 jun 2009, 07:39
Hola Mauro, podrias explicarnos el porque calificas a Peavey como "no recomendable", has tenido alguna mala expericia...? o que fue realmente.

Salu2.

Luis Barrientos
06 jun 2009, 08:01
Antes tuve una Peavey americana no recuerdo muy bien el modelo y me la robaron, deje de trabajar en esto del sonido por falta de tiempo y por falta de mi consola, ahora he vuelto a las andadas, busque por todos lados una Peavey potenciada americana como antes y no la encontre por ningun lado, al final compre una chica XR600G Mono. y para mi el delay de esta era mejor que de la XR696F Stereo, o es que el oido me esta fallando, aun asi no me quejo de estas consolas, hasta ahora me han respondido bien, tanto en lugares cerrados como al aire libre para pequeños eventos.

Creo que hay mucha diferencia economica entre una Peavey y Behringer, quizas por marca, no hablo de Behringer por que no las he trabajado pero, si podria afirmar que los Peavey tienen problemas de corriente, al menos el modelo XR696F.

Salu2.