Trifasica

[Lopez Adrian]

hola a todos.. bueno creo que voy a hacer una pregunta simple.. queria saber si alguien me podria pasar el modelo o plano de alguna buena caja de trifasica.. la corriente que yo manejo son 100 amp. mas o menos por fase.. desde ya muchas gracias..

[Leopoldo Meresman]

te conviene diseñarla a medida de acuerdo a lo que usas , en breve saco fotos y evio muestra de la mia , que a su vez fue copiada de otra compañia muy prestigiosa y que a su vez varios colegas la miran para sacar copias , porqeu verdaderamente esta buen . dame hasta mañana y te paso fotos. saludos cordiales Leopoldo Meresman

[Gerardo Rossi]

Leopoldo, si serías tan gentil me podrías enviar las fotos a mi también por correo privado o correo.

Saludos.

[Román Vásquez]

Hola compañeros.
la finalidad del foro es brindar informacion a todos los usuarios respecto de una pregunta, o me equivoco?

[Lopez Adrian]

hola.. bueno muchas gracias... de verdad espero las fotos.. un abrazo....

[Ángel Beltrán]

Hola Amigo eres de México , por ca tenemos algunas soluciones......escribeme a mi correo....

[Ivan Catta]

hola a todos.. bueno creo que voy a hacer una pregunta simple.. queria saber si alguien me podria pasar el modelo o plano de alguna buena caja de trifasica.. la corriente que yo manejo son 100 amp. mas o menos por fase.. desde ya muchas gracias..

Adrian como ya te dijeron aca el mejor tablero es es que lo diseñas vos de acuerdo a tus nececidades, si podes dar un detalle de los equipos que usas te podria orientar.

saludos

[Lopez Adrian]

hola.. gracias.. lo que si mas que nada el diseno. estoy moviendo mas o menos 100 ampers por fase.. ya que le mando par 64 y moviles.. as que nada queria hacer algo de buen diseno..
y segura.. gracias

[Carlos Prieto Díaz]

Hola compañeros.
la finalidad del foro es brindar informacion a todos los usuarios respecto de una pregunta, o me equivoco?
Adrian, en lo personal te recomiendo te hagas asesorar por un electrico profecional, son amp. por fase, por lo tanto tienes que construir este tablero con los cables de calibres adecuados para que soporten esta carga.
Es algo en que realmente tienes que invertir para no poner en risgo tus equipos y lo más importante TU VIDA O LA DE TUS TECNICOS.
Creo que aqui cabe el dicho "Pastelero a tus pasteles".
Con la mejor de las intenciones te aconsejo lo antes mencionado.
Saludos.
Carlos.

[Carlos Prieto Díaz]

hola.. gracias.. lo que si mas que nada el diseno. estoy moviendo mas o menos 100 ampers por fase.. ya que le mando par 64 y moviles.. as que nada queria hacer algo de buen diseno..
y segura.. gracias.

Adrian me olvide comentarte que una persona sin experiencia en electricidad, con fotos no puedes construir algo tan complejo y delicado.
Saludos.
Carlos.

[Carlos Prieto Díaz]

Adrian, para que tengas idea más o menos aqui te envío unas fotos de mi tablero.
Yo entiendo algo de eléctricidad, pero este tablero me lo construyo un eléctrico profesional. saludos.

Carlos.

[Mauro Diego Solís]

Carlos, muy bueno tu tablero. Lo único que no me gusta (a mi gusto personal nada mas) es que las llaves térmicas están detrás de esa tapa. es bueno quizás tenerlas a la vista para encontrar rápidamente cualquier llave que haya saltado, pero tampoco está mal porque están cubiertas por cualquier apagado accidental... Así que, para mi es cuestión de gustos.
Pero parece muy bueno. Tenés un poco de detalle técnico?

[Carlos Prieto Díaz]

Hola Mauro. Agradezco por tu apreciación respecto a mi tablero.
Tienes razón respecto a la tapa, en los eventos la manejo entre abierta por si salta alguna llave, estas están siempre a la vista.
No tengo los detalles técnicos interiores, pero lo que se ve en la foto es:
Arriba 1 entrada general con enchufe trifásico de 120 amp.
Al lado 2 entradas trifásicas de 63 amp. c/u para 2 rack con power de luces, y 3 entradas monofásicas de 32 amp c/u : 1 para rack de power de sonido Lef..... 1 para rack de power de sonido Right......... 1 para rack de power de monitores.
Al frente: 1 marcador de voltaje con llave para checar la entrada de corriente monofásica o y trifasica ........1 amperímetro con la llave para checar la carga de cada fase indispensable, para controlar y compensar la carga de cada fase.
3 luces piloto, una para cada fase. Es muy segura y esta bien protegida con diferenciales sobre todo en la etapa de audio. Es por eso que aconsejo que esto tiene que armarlo un eléctrico profesional. En esta etapa no hay que escatimar esfuerzo.
Es lo que te puedo informar amigo Argentino
.
Un gran saludo desde Chile (Puerto Montt).

Carlos.

[Gerardo Rossi]

Carlos.

Muy buenas las fotos y muy bien armado el tablero. Tengo que armar uno para mi sistema, por alli he puesto un post (ayuda centro de carga) pero no encuentro repuesta.

De cuantos ampere son los power de dimmer que tienes, porque yo tengo una de 12 canales con 20 Ampere por canal, me da un total de 240A si se usa todo a full con par64, y no se que tipo de disyuntor poner para protección.

Saludos.

[Cristóbal Guerra]

Saludos Gerardo y Carlos

Excelente Carlos tus consejos respecto al diseño de tu caja de distribución (tablero). Es esencial poner en manos de profesionales algo tan delicado para tu sistema y nuestra seguridad...lo que no quiere decir que puedas aprendas de ello y busques conocimiento respecto al armado y equipamiento necesario para su fabricación.

Gerardo,lo que necesitas es más bien un Relé Diferencial algo diferente a un DDR (dispositivo diferencial residual), conocido tambien como GFCI (ground fault circuit interrupter) ó disyuntor diferencial. Por trabajar para sistemas industriales, las capacidades de potencia del relé diferencial son mayores y la selectividad es ajustable (se pueden programar los tiempos de retardo, la sensibilidad, la tensión de seguridad, etc). Este trabaja con una bobina diferencial y controla un contactor que sirve de dispositivo de cierre y apertura

Saludos desde Venezuela

[Carlos Prieto Díaz]

Gerardo aquí envío otras fotos para que veas las caracteristicas de los disyuntores o automaticos.

Saludos.

Carlos.

[Carlos Prieto Díaz]

Carlos.

Muy buenas las fotos y muy bien armado el tablero. Tengo que armar uno para mi sistema, por alli he puesto un post (ayuda centro de carga) pero no encuentro repuesta.

De cuantos ampere son los power de dimmer que tienes, porque yo tengo una de 12 canales con 20 Ampere por canal, me da un total de 240A si se usa todo a full con par64, y no se que tipo de disyuntor poner para protección.

Saludos.

Hola Gerardo.

En cada entrada para los power de luces en el tablero, los cargo con 24 canales de 4 k. es decir 96 kw.te envío una foto de 1 rack con power.
Son 2 iguales.

Saludos.
Carlos.

[Lopez Adrian]

hola carlos muchas gracias por los fotos, de verdad te lo agradeezco mucho
un abrazo

[Claudio Martinez]

Hola compañeros del dopa...en especial a los tec iluminados....
bueno... espero aportar con algo ....en estos momentos no tengo fotos de los tableros que tenemos en nuestra empresa...pero si puedo por ahora dar una idea de como estan implementados...
Cada departamento posee sus tableros trifasicos, iluminacion y audio, nosotros los chispas usamos racks dimmers de 24 canales cada uno con entradas de 150 amp por fase con conectores tipo camlock machos y hembras chasis, para copiar a otro rack si es necesario...ademas tenemos dos racks "principales"...con entradas y salidas camlock de 400 amperes por fase..
ademas cuentan con un braker general y brakers para cada dimmer independiente.... 24 salidas de 220 volts agrupadas de a 4.. con sus respectivos automaticos de 20 amperes y por ultimo una salida con conector schuko de 32 amperes 3p+neutro+tierra con braker que usamos para alimentar un rack en foh y alimentar consola y seguidores... y tb a veces prestamos energia a audio en eventos pequeños.....

Audio utiliza un tablero energizado con shucko de 32 ampers y que cuenta con salidas shucko de 16 amperes ...son como 20 salidas...

Aun me queda una semana para volver al laburo....cuando lo haga ....tomo fotografias y las muestro....y conversare con nuestro tecnico electrico para detalles de cables usados y demases...mientras dejo fotos d los conectores usados...

Espero se comprenda algo ..y sea algun aporte lo dicho....hasta luego

Técnico Iluminación
Empresas SONO
Concepción - Chile

[Gerardo Rossi]

Saludos Carlos y Cristobal.

Les agradezco la información que es muy interesante, como les he dicho anteriormente quiero armar un un rack de control, desde ya con un técnico, el tema es que algunos técnicos solo quieren venderte los que a ellos les conviene y a veces terminas gastando una fortuna en un control que te queda sobredimencionado o chico según tus necesidades.

Hay gente muy seria en esto pero también hay chapuseros como decimos aca en Argentina que con tal de vender te venden cualquier cosa, por ese motivo es que estoy muy interesado en información en este tipo de tableros y toda información bienvenida sea.

Según los Pack que estás manejando es más grande de lo que yo dispongo ya que mi Power Lite-puter CX1227 es de 12 canales de 4K y me da un total de 48K, ademas tengo otro pack power auxiliar de 6 canales de 2K por canal mas 8 cabezales Oby3, esto es en iluminación-

SONIDO

RACK 1 PA

1 POWER E-Sound DJ600 700W@4 Ohms Max current draw 220 6 A

1 POWER CROWN XTI 4000 2400W@ 4 Ohms AC line current 8 A
At idle: Draws no more than 90 watts. (no se lo q quiere decir)
y no especifica si es a 120 o 220 de tensión.

1 POWER E-Sound PRO 3600 3600W@ 4 Ohms

1/3 Power current draw (cont.music.cond 120V/4 ohms 25A

Este consumo se refiere a 120V, si lo paso a 220 sería 12,5A?

RACK 2 PA

1 POWER E-Sound DJ600 700W@4 Ohms Max current draw 220 6 A

1 POWER CROWN XTI 4000 2400W@ 4 Ohms AC line current 8 A
At idle: Draws no more than 90 watts. (no se lo q quiere decir)
y no especifica si es a 120 o 220 de tensión.

1 POWER E-Sound PRO 3600 3600W@ 4 Ohms

1/3 Power current draw (cont.music.cond 120V/4 ohms) 25A

RACK MONITOREO.

2 POWER QSC PLX 2402 2400@4 Ohms POWER CONSUMPTION @ 120 VAC
(both channels driven)
Multiply currents by 0.5 for 230V units

1/3 power with pink noise represents severe program with heavy clipping.
17 A
Aqui tambíen habría que pasar el consumo a 220V?


1 POWER QSC PLX 1850HD 1800W@4 ohms POWER CONSUMPTION @ 120 VAC
(both channels driven)
Multiply currents by 0.5 for 230V units

1/3 power with pink noise represents severe program with heavy clipping.
11,2 A
Aqui tambíen habría que pasar el consumo a 220V?



Aqui en el consumo de los amplificadores tengo mis dudas:

Hay que tomar el valor de 1/3 power with pink noise represents severe program with heavy clipping o el valor MAX.?

Como se saca la cuenta cuando se refiere a 1/3 de la potencia con ruido rosa?



Rack de proceso (4ecualizadores-4compresores-1divisor-2efectos-1 Pc)
1 Mesa de mezcla.(Allen & Heat GL2400 )

En el manual de la mesa no pude encontrar el consumo pero creería todo este conjunto no debe superar los 10A de consumo.

Según Cristobal lo que necesito es un RELE DIFERENCIAL, si alguien me pudiera asesorar con el armado y la distribución del centro de carga se los agradecería, desde ya que el armado lo va a realizar un técnico pero al menos quisiera ir ya con algo definido del instrumental para lograrlo.

Nuevamente gracias a Carlos y Cristobal que han hecho sus aportes;)

Saludos:D

[Carlos Prieto Díaz]

Hola Gerardo, aquí es donde entra en acción el técnico eléctrico, para calcular el consumo eléctrico general de tus equipos. Tu rack con procesadores junto a la mesa es muy poco el consumo, tal como tu dices no debiera supera los 10 amp. Esta etapa junto a mis rack con power, los tengo separados con un diferencial de 40 amp. En caso de cualquier eventualidad, se activa de inmediato este diferencial sin alcanzar a dañar tus equipos. Te doy un ejemplo, en una oportunidad un eléctrico de una municipalidad, conecto una fase en vez del neutro, el diferencial salvo a todos mis equipos....de ahí en adelante yo hago las conexiones, o estoy al lado del eléctrico.
Cada power en las especificaciones técnicas menciona su consumo. Eso tu lo tienes claro, pero nunca se ocupa toda esa energía porque se supone que es el consumo trabajando a full, cosa que nunca sucede, ya que el consumo en sonido es variable. En lo personal e llegado a la conclusión que tienen un 50% de consumo.
Donde no hay que quedarse corto, es la alimentación de los power de luces, aún considerando que casi nunca mantienes encendidos todos los focos por más de 3 minutos, ahí tienen que tener los cables eléctricos con el calibre adecuado, también te lo calcula el experto en esto.
Gerardo, quisiera explicarme mejor, y en forma más extensa, pero como podrán darse cuenta los amigos del foro, no soy muy experto en esto de la electricidad, pero se que la respeto mucho, y como decía en otra consulta algo entiendo, pero no fui capas de hacer yo mi tablero.
Lo que tu tienes que decirle al eléctrico cuales son tus necesidades, para que no te venda algo que no necesitaras, pero también piensa que algún día puede que este tablero te quede chico, en caso de que compres más focos etc....En mi caso yo diseñe el modelo que expuse en este foro, o sea le dije "LO QUIERO ASÍ". (claro que sin prepotencia)
Este tablero me aguanta sin problemas 80 focos par 64....6 cabezas móviles de 1200w....2 seguidor de 1200 w. más 3 rack de power para mi sonido a 3 vías, soy un MICRO empresario, y para mis necesidades esto es suficiente.
No te aburro más Gerardo y créeme que admiro tus ganas de prosperar en forma correcta, y mis disculpas a los más entendidos en esta materia, mi intención es solo responder, con los escaso conocimientos en esta materia y ya que antes mencione.

Saludos afectuosos amigo.

Carlos.
Chile.

[Cristóbal Guerra]

Saludos a todos!!!

Bueno Gerardo sinceramente lo que podemos es guiarte en cuanto a la elección de tal o cual dispositivo y aclarate (o que nos aclaren, me incluyo) en cuanto a tal o cual diseño del sistema eléctrico. Particularmente soy un interesado en los temas de distribución eléctrica en baja tensión, pero no soy ningún experto o profesional en el ramo.

Pero de asesorarte seriamente te conviene mejor un buen profesional de la electricidad que además de realizar cálculos teóricos se de a la tarea de hacer varias mediciones para cerciorarse de que tu sistema se "acopla" al diseño o se debe ajustar hacia "arriba" o hacia "abajo" en los cálculos, además del sobredimensionado por ajustes futuros.....todo esto viene de la mano con el ajuste de las protecciones y su "selectividad" (que es algo como el disparo "sincrónizado" y en orden de "prioridad" de las protecciones para tener protección real y no falsos disparos o ausencia de disparos, por lo tanto daños a tu espectáculo, tus equipos....o peor lesiones a operarios).

Pero igual nos queda aprender, cometer errores y seguir andando....claro al lado de colegas con ganas como ustedes....cuenta con nuestro apoyo para tu caso. De mi parte tengo dos buenos profesionales eléctricistas que puedo pedirles consejos o asesoramiento y varios libros de electricidad aplicados al área de baja tensión.

Saludos desde Venezuela

[Claudio Martinez]

Bueno amigos...me demore un poco..pero cumplo con subir fotos de mis tableros trifasicos, estos son los dimmer que usamos. Espero que sirvan como un ejemplo.

Saludos a todos.

[Joaquin Dalbo]

esta bueno el tablero....no me parecio haber visto la puesta a tierra en el tablero...saludos...

[Carlos Prieto Díaz]

esta bueno el tablero....no me parecio haber visto la puesta a tierra en el tablero...saludos...
Hola.
En la foto número 5 a la derecha está la regleta con la linea de tierra para los enchufes de 10 amp. se ve un poco, y para los conectores trifásicos de 63 amp. salen directo de la entrada principal.

Carlos.